キム・ハソン(二三遊) 80試合 .258 10本 13盗塁 OPS.764 OPS+115 bWAR4.0

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:10:41.79

何気にWAR8.0ペースでMVPレベルな件

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:53:03.53

便利屋としてたらい回しにされてるせいでGGすら取れないの可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:53:05.36

>>204
むしろ捕手の守備ってそりゃ上手い下手はあるけど貢献度としてそんな差がつくものか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:53:08.50

>>199
UZRと違ってDRSは単年での計算やからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:53:18.70

>>143
筒香と同じチームの崔志萬ですらちょっと荒れかけてたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:53:18.93

>>207
タンクおめでとう
NBAみたいになってきて楽しいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:53:37.55

>>213
ユーティリティのGGが増えたしそれ取れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:54:02.04

アクーニャ
381打席 .336 21本 39盗塁 OPS1.018 OPS+170 bWAR4.8

大谷翔平
377打席 .306 31本 11盗塁 OPS1.060 OPS+185 bWAR3.9

こう見ると大谷も外野守備に就けば通年でWAR1～2くらいは盛れそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:54:12.90

ショートを守れるアメリカの仁志といえる

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:54:20.99

>>214
プラチナグラブレベルになると流石に変わるなぁとは思う
今年ならば刺せないと結構辛いし

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:54:44.35

守備は大事だけど守備だけじゃ無理や

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:54:59.94

>>214
フレーミングなんかはかなり大きいと思うぞ
差が出る機会があまりにも多いし

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:55:06.83

キムとクロネンワース居るのにボガーツ獲ってくるアホチーム

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:55:10.88

>>204
え？FRAMとかあるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:55:19.17

>>220
打撃スタイルは仁志と真逆やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:55:45.98

>>205
トラッキングデータてあんま信用ならん気がするんやがどうなんやろな
x系の指標もあまり相関高くないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:55:52.07

韓国人興味ねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:56:04.26

野手で守備が上手くても他の選手よりアウト何個か取れたかなくらいでそれじゃ藤浪と変わらんやろ
打撃で得点に貢献できる選手の方が断然上やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:56:09.02

>>210
パドレスファンからは人気あるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:56:14.65

凄えな
衰えたら日本こんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:56:25.86

守備専っぽいのに意外と打てるのが強い

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:56:41.66

>>223
ただ「この捕手はフレーミングが良い」というデータや印象があると審判に厳しく見られるようになって結果としてフレーミング指標が下がるという話もあったような

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:56:43.93

なんかメジャーリーガーを各項目のパラメーターを1～99で表したデータみたいなやつあるけど
キムはどんな感じになってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:56:48.14

>>229
なにがどう藤浪と変わらんのか意味わからんくて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:57:10.29

アジアの野球選手史上No.2？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:57:12.81

>>229
アウトになるかならんかギリギリのボールってアウトor長打みたいなことが多いし妥当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:57:13.85

>>219
まぁアクーニャ今年守備最低レベルでこれだからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:57:36.75

>>177
データスタジアムもUZR出しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:57:51.84

>>234

https://i.imgur.com/3KG0bYS.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:58:10.35

>>229
守備で四球出すこともないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:58:21.82

>>236
これから超える可能性はあるけどまだまだイチローの方が上や

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:58:29.35

>>240
想像より打球関連の指標酷かった
なんでこれでこの成績残せるんだ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:58:33.07

>>239
ああ、そうやったな
ただデータスタジアムはなんかかなり古臭かった気がしたんやが…

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:58:41.89

こういう守備型の選手が上に来るからwarってゴミなんよ
守備の試合における重要性とか打撃に比べたらゴミなんよ
そもそもあいつじゃなかったら防げなかった！！！みたいな守備10試合に一度あるかどうかだろ
打てるやつはシンプルにチーム勝たせられるからな
よってwarは無価値

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:59:03.89

>>237
二遊間て抜かれまくっても長打にはならんやん
そう思ったらサードファーストの守備の方が大事ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:59:11.39

守備は下手な守備を見た時にやっぱ守備って大事だわって思うけど
さすがにこの打撃じゃね・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:59:35.46

>>245
守備の試合における重要度が打撃に比べてゴミとあることのソースは？

印象？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:59:37.35

>>243
選球眼が良くて空振りせんからや

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 16:59:48.54

>>245
まぁこれは分かる
大谷イチローハソンで誰欲しい？って聞かれてイチローとかハソンって答えるやつなんていねぇからなこれが答え

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:00:05.84

日本のグラブを使ってアジア人初の内野手GG取るんやろ
https://i.imgur.com/3KHSabJ.jpg

https://i.imgur.com/Gcd4P4g.jpg
https://i.imgur.com/kJQkY23.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:00:10.34

>>236
将来的にはなるかもしれんけどまだダルビッシュや王建民とかの方が上やろ
イチローも超えてない

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:00:17.69

>>245
草
投げ終わったあと体冷やすなとか言って真夏でも長袖着させてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:00:31.09

ちなみにハソンの通算bWARは現時点で11.1
すでにアジア人野手歴代4位やな(大谷は除く)

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:00:50.44

>>251
タティスの外野守備上手いのほんま謎で好き

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:00:56.09

>>253
こういう例え下手なのにやたら例えたがるやつってなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:01:03.19

>>250
その3人で比べると大谷は頭一つ抜けて格上なんだからそらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:01:11.43

>>244
まあDELTAの社長の古巣やからね
日本版UZRの仕組み考えたのもこの人やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:01:28.18

>>240
これやと高年俸の複数年契約は難しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:01:30.55

>>251
なんかオフにグラブ工場イジョンフと来てたような

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:01:30.97

>>172
鈴木誠也より遥かに格下のバッターで草ぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:01:34.21

>>244
データスタジアムは打球種別にライナーが無いとかやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:01:35.08

>>255
まあ一般論としてショート守るぐらい機動力と肩がある選手は外野行っても上手いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:01:46.62

>>255
肩も足もええんやからそりゃ外野は上手いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:02:09.46

やっぱfWARのが正しいやんってなるよな
守備型の選手見てると

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:02:12.41

>>243
トラッキングデータは成績予測の指標としては全然アテにならない
BABIPのほうがよほど役に立つ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:02:28.11

野球もサッカーもチームは暗黒なみに雑魚やのに個やと怪物おるのな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:02:57.75

>>257
野手だけならむしろwarでは下になるけど
それでも全員大谷選ぶよな？w頭悪そうw

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:03:22.55

アジアン内野で二桁本塁打って城島以来？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:03:31.94

ショート守れるし普通に大谷より格上だよなキムハソン

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:03:39.06

こういうのを見せつけられると大韓人と日本人の根本的なフィジカルのスペック差を実感させられるな
日本が大韓に追いつく日は来るだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:03:40.00

>>258
まあ他よりマシとしてもデルタがガバガバなのは認めるで
守備補正狂ってるせいでWAR上位が軒並み二遊中ばっかりやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:04:19.64

>>262
ライナーはあるで
DELTAがライナーとフライの中間でもう一つ打球種作ってるのとデータスタジアムは公式記録に準じてるから外野ライナーが無いんや
あとHardMidSoftで分けてるのもDELTAだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:04:20.63

イチローはシルバースラッガー3回、敬遠王3回獲ってるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:04:46.43

大谷いなかったらキムハソン棒でボコボコやったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:04:50.81

>>254
トップ3はイチロー秋松井？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:04:52.23

大谷おらんかったらハソン棒で煽られまくって
ネトウヨvsパヨクの争いになってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:05:09.66

ぶっちゃけボガーツにショートやらせるよりハソンにショートやらせた方が100倍いいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:05:29.48

>>49
これ何気に凄くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:05:34.98

>>268
意味不明な条件を後から持ち出すなよ
大谷が野手専なら大谷も守備で野手WAR稼げるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:05:36.65

アジア人でショートやってこんな通用したやつおる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:05:42.16

>>227
守備に関してはゾーン系に比べて精度低いとは思えんけどな
DRPはシーズン毎のバラツキ少ないらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:06:07.92

しかも色んなとこ守れる

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:07:08.88

そもそもWAR自体が守備過大評価しすぎやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:07:32.46

>>276
そうやな
イチロー60、秋信守40、松井20くらいや

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:07:32.74

>>281
姜正浩

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:07:32.98

>>280
意味不明なのはお前な
大谷は実際にDHとしてでてるんだからDHの計算になるのは当然だろ
warガイジ雑魚すぎやろw自滅してて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:08:15.23

>>286
ガチの素行不良やったなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:08:18.25

てかキムハソンは守備なしでDHなら普通に大谷より打てるし実質的に太田にすら負けてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:08:49.29

なんでカズオは通用しなかったんだ？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:09:03.42

ムキムキになった誠也が打撃成績で完敗してるのは何故

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:09:46.24

>>288
アジア人で30本超えるならこいつやろってレベルの選手やったのにな
素行のやばさで全て台無しにするという

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:10:06.42

>>277
「いやOPSだったら吉田のほうが～」「はぁ？WARで比較したら～」みたいな低次元なやり取りが毎日のようにとびかってたやろな
やっぱ大谷って偉大だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:10:12.47

>>268
大谷が野手専門なら両翼でWAR稼げるぞ
アホか

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:10:17.73

>>284
これ
実際守備型と打撃型でwar近いやつどっちが欲しいってなった時に守備型選ぶやつなんていねぇから
これがリアルなんよほんまにwarの計算法が正しいなら接戦になるはずやからな
でも実際ハソンと大谷でハソンのが欲しい！！なんてやつは逆張りくらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:10:19.48

>>273
間違い言ってすまん！

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:10:57.31

パイレーツが韓国人取りまくってるのって未だに姜正浩の幻影追ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:11:07.28

ハソンより守備が下手で打撃も現時点で大した事ないやつがショート守ってる謎
これ説明出来るやつおる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:11:09.72

ハソンもNPB経由しとけばもっと高額で契約出来たかも知れんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:11:18.63

>>284
統計とったら打撃対守備で49:51だったんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:11:40.73

>>295
これなんよ今まさにワイに粘着してるwarガイジですら大谷選ぶやろ
warがなんの価値もないゴミ指標である証明よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:11:44.81

>>285
稼働期間短い松井ぐらいまではいって欲しいわね
内野手だと中々難しいかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:12:29.74

>>301
市場ではキムハソンの方が上だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:12:36.99

>>298
契約

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:12:41.17

>>298
ボガーツ　185cm
キムハソン　175cm
威圧感やろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:12:57.77

60本打ったバレンティンより同じ年の鳥谷の方がwar上だったみたいな話か

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:13:15.76

韓国やと日本の大谷みたくパドレスみたいなアホチーム早く脱出しろ！！とか言われてるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:13:17.16

>>301
流石にDH起用縛りの大谷よりはイチローだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:14:00.94

WBCで大谷とハソンが談笑しとったのすこ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:14:10.14

>>287
なら大谷は実際には二刀流やってるんだから投手warも合計しての評価になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:14:34.91

大谷は守備全くできないし打撃でも大事な場面で打たないからな
勝利への貢献度ではハソンのほうが上

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 17:14:39.35

warを妄信してる奴なんでこんなに多いん？