「織田信長は親父の時点で凄かった」「始皇帝は祖父の時点で凄かった」←こういうの

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 19:26:00.46

他にある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:14.74

>>940
松平家って家康誕生前から知恩院25世出したり地味に名家やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:16.99

家康が豊臣家に対して行ったのは
秀吉が織田家にやったことと同じ
家康にオリジナリティはない

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:19.95

>>927
有識者はチンギスフビライが最強やって言うてた

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:20.83

>>927
始皇帝はDぐらいやし趙匡胤はもっと上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:42.78

>>927
曹操とか劉備も光武帝信者やったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:43.68

>>927
ホンタイジは二代目やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:44.73

>>11
江戸とか戦前だと秀吉が1番人気だったし

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:47.34

>>957
ジャニー家康

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:57:53.44

京極さんがいいタイミングで裏切ったせいで立花毛利あたり関ヶ原に行けなかったの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:58:05.36

>>927
SSS 愛新覚羅溥儀

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:58:15.01

>>943
流石にそういうのは学者が乱発する新説を間に受けすぎや
最新の研究の信憑性は低く見積もってた方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:58:22.47

>>902
戦前は勤王家としての評価が高かったやろ。評価が低かったのは江戸時代。
徳川家に取ったら上位の大名だったから家臣に裏切られた徳のない君主として
貶められてた

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:58:26.57

義元も家康厚遇してても氏真の教育を疎かにしてたわけでは無いだろうからモノが違ったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:58:27.94

>>940
神童かどうかより、「こいつ今川家の忠臣になりそうだな…」と思わせるオーラがあったかどうかの方が重要やと思う
家康の人生見てると、こいつ経歴の割に人に信用されすぎやろ感あるし何か雰囲気義理固そうな感じなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:05.04

家康って秀吉にも信頼されてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:09.79

>>967
ラストエンペラーのあのラストを産んだことしか功績ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:13.75

>>933
それ自体が家康自身で周到に作り上げられた状況やないの

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:15.90

>>911
復讐は知らんが最初は反幕府のテロリストやったからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:26.34

ぶっちゃけ武将人気って本人がどうこうってよりゲームとかドラマの影響の方がでかそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:29.69

>>940
三河松平氏1、2を争う家柄や
尾張織田家の末席の傍流出の信長と大分違うやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:42.80

>>971
実は秀頼以外の人間を裏切ったことはないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:43.51

秀秋は裏切者扱いされたから早死にしただけだな
松尾山に布陣したのが西軍の戦略でないなら最初から攻撃してるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 20:59:49.52

>>970
運が悪すぎた
氏真に箔を付ける前に逝ってしまったからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:01.23

昔は信長>秀吉>>>>>>>>>>>>家康ぐらいの人気差あった気がするけど今秀吉と家康並んでるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:09.99

>>974
いや作ったのは秀吉みたいなものや

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:20.72

>>975
女関係の話で回復術師とか揶揄されてたわ
渋沢の女関係そんなにヤバいのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:21.72

>>963
清という国号を建てたのはホンタイジや

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:41.22

>>933
そういう状況にして一瞬で敵対勢力を一掃してる事自体がキチガイなのに一瞬すぎて逆に何もしてないように過小評価されてるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:44.77

>>927
調教院はもっと上やろbはあっていい

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:52.87

>>957
クソ漏らしってやられすぎてて括約筋死んでたからなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:53.71

>>971
清洲同盟も守りきったからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:00:58.86

家康は今川から見れば尾張に隣接する三河一国の当主で地理的重要度が滅茶苦茶高かった
だから幼少期から優遇されて英才教育も受けさせられてた
子供時代が不遇ってのは神君史観の話で実際はかなり恵まれてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:01:19.99

>>940
普通に三河の一番上の方だったから優遇されただけや。まあもちろん有能だったのは
間違いないけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:01:34.48

>>977
いや流石に織田＞松平や
そもそものルーツからして格が違うし信長の父親なんか従五位下、備後守、三河守じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:01:39.74

>>981
明治あたりまでは信長は全然人気なかったやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:01:50.59

>>989
最高クラスの家庭教師やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:01:55.47

>>971
あれだな、笑福亭鶴瓶が上方落語協会の上にいるようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:01:59.07

>>989
重視してなければ瀬名嫁がせないって

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:02:16.19

清が中原に打って出ずに満州だけの国のままならどうなってたか
中共が今みたいにイキリちらすこともなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:02:51.92

劉備→勝手に漢王朝の血筋語ってたホームレス

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:03:07.82

>>996
日本のお陰で清は建国できたようなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:03:30.78

>>968
別に新説ではないで。そもそも西軍の武将追い出して松尾山占拠してる時点で
ほぼ東軍なのは決まりや。最近はそれがほぼ固まってきただけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 21:03:32.26

>>996
漢民族の統一王朝が出来て暗君が出て荒れての繰り返しや

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