【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」 ★3
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サッカーJ2、ブラウブリッツ秋田の来シーズンのクラブライセンスをめぐり、県は、Jリーグ側から新たなスタジアムの実現が不透明だとしてスタジアム整備に向けた「意向表明書」の提出を求められました。
これについて、3日から始まった県議会の総括審査で、佐竹知事は、「民間から県民に税金を強制するようなものはいかがなものか。上から目線だと思う」と述べ、不快感を示しました。
そのうえで、新たなスタジアムがアマチュアスポーツでも活用できるなど、一定の公益性が認められれば費用面で支援する考えを示しました。
※前スレ
【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688382929/
【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688389286/ 地盤改良にめちゃくちゃ金と時間かかるらしい
秋田市が進める外旭川地区での新たなスタジアム整備について、秋田県の佐竹知事は、建設を予定している場所が農地で軟弱地盤であり「地盤改良などで7~8年はかかる」として、現実的でないとの認識を示した。
3日から始まった秋田県議会の総括審査で佐竹知事は、秋田市が新たなスタジアムを外旭川地区の農地に建設することを検討していることについて問われ、「若干これから問題発言になります。農地、そこは軟弱地盤です。そうなると、埋め立て・地盤改良・落ち着き・建築となると、7~8年かかる。費用も地盤改良だけで莫大な費用がかかる」と述べた。
秋田市と事業パートナーの「イオンタウン」は、民間が整備し運営する方式で、J2基準を満たした屋根付きの全天候型で整備する方針。建設費の想定は約143億円で、ブラウブリッツ秋田が中心となって設立する会社が55億円、県と市がそれぞれ33億円負担することを見込んでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaac9e7ba6f59d6f548b7f52c372558a00b34ce5 今後こういう反Jリーグの自治体さらに増えるだろうね >>1
秋田市住みたい街30万人規模ランキング1位
女の子が可愛い
治安の良さ1位
教育水準が高い1位
国際教養大学 偏差値74 公立大1位
交際人数が多い県ランキング1位
医療施設充実
住環境の良さ
秋田市1000億円規模の再開発
秋田駅タワーマンション続々建設
世界豪華客船の寄港地秋田港
洋上風力発電
TDK
三菱商事
日本郵船
伊藤忠商事
東京ガス チョンが3-0くらってJリーグ叩きしてるって馬鹿にされてて草 税リーグごときで人口減少が止まって町が活性化するから仙台は今頃200万都市だわヴァーーーーーかwwwwwwwwwwww 30年間何してたんだ?
自力したビジネス出来てないやん ワイの地元球団ないしめぼしい人気スポーツもないからサッカー一強なんだけどJ3なんだよね
斉木話題聞かないわ 2022年秋田県沖洋上風力発電←世界最大規模洋上風力の雇用3万7000人。
2022年TDK 国内拠点を秋田県に集約。
2022年日本郵船秋田支店開設。
2022年東北最大の無印良品出店。
2022年Amazon配送拠点開設。
2022年【アジア初】イーロン・マスク率いるスペースXの衛星ネット通信「スターリンク」開始。
2022年三菱商事秋田支店開設。
2022年あきた芸術劇場ミルハスグランドオープン。 全試合満員になっても赤字だもんなぁ
作りたくても作れないのが本音じゃないかね
流石に民間企業のために税金投入は民意勝ち取るのしんどいやろ 税金!玉蹴り!税金玉蹴り!
税金!玉蹴り!税金玉蹴り! 2023年モンベル大型直営店開設。
2023年横手駅前立体駐車場OPEN。
2023年いやし処ほてる寛楽 秋田・川反オープン。
2023年トヨタ自動車系部品メーカー東海理化新工場建設。
2023年5月27.28日これが秋田だ!2023食と芸能大祭典開催。
2023年プレミスト秋田中通ザ・レジデンス誕生。
2023年ウィザースレジデンス秋田ザ・タワー誕生。 >>6
現在進行系の自治体って秋田と平塚以外あるんか?
この分だとどんどん増えそうやが 2024年ハピネッツアリーナ開業。
2024年「モンベル」東北最大の直売店が秋田・にかほの道の駅にオープン。
2024年大手繊維メーカー東洋紡拠点開設。
2024年国内製材最大手の中国木材(広島県呉市)新工場建設。
2025年レーベン秋田 千秋久保田タワマン誕生。
2025年ダイワロイネットホテル完成。
2026年新潟から秋田までの日本海東北道開通。
2026年プレステージ・インターナショナル拠点開設。従業員4000人へ拡大。
2027年ブラウブリッツ秋田新スタジアムと大型商業施設など1000億円規模の土地開発完成。
2028年新県立体育館完成。 給食の量が少なくて問題になってるご時世に
球蹴りのスタジアムなんかに大量の税金使ってたら
一揆が起きるわw Jはチーム多すぎるんやないか?
J2とか正直地元のサカ豚でも興味ないやん 3-0悔しいニダ
せやJリーグ叩きスレたてよ
いつもこれだなやきゅうちょ~んwwwww
3-0 秋田と言えば「角館、田沢湖、男鹿半島、全国花火競技大会大曲の花火、東北三大祭り竿燈祭り、スラムダンク聖地巡礼」 秋田グルメは佐藤養助稲庭うどん、秋田比内地鶏やの親子丼、和食お多福きりたんぽ鍋、藤春食堂の横手焼きそば、ババヘラアイス。寿司もトップクラスの美味さ。 秋田はサッカー税導入したらええやん
サッカーに関するものに全て税金かけるんや
それたまったらスタ建てればええ野球の >>18
鹿児島もスタジアム無くてライセンス取り消しされそうらしい >>18
秋田
山形
平塚
清水
岡山
鹿児島
琉球 税金を巻き込んで、
行政に後戻り出来ないようにする悪だくみだろ。
行政を無限の財布にしてやろうという、Jの悪だくみやろ
こんなもんとっとと解散せえ
球蹴りなんて無くなっても誰も困らんわw
あんなもん、アホ製造装置やないかw >>30
琉球は琉球コイン売りさばけばええやん
それでスタ建てろ 地域密着が世界中のサカ豚たちのやり方やけど金出せる自治体なんてでかい街にしか無いやろ たぶん巨人ヤクルト楽天辺りの二軍戦定期的にやる方が人集まるで 最近のJリーグさん、ガチでヤバイ
・開幕、GW、6月に合計21万人のタダ券バラマキ
・DAZN,来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(単年度赤字21クラブ、債務超過5クラブ)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の運営が日本ハムへのヘイトTweetを投稿
・国立に5万人集めるもののそのうち1万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行
・川崎フロンターレ3日前から暇なのに直前まで移動しなかった結果来ることが分かってた台風の影響で移動出来ず試合延期
・鹿島サポーターが気に入らない審判員の電話番号を横断幕で晒す
・ビデオ判定の車がスタジアムに到着出来ずビデオ判定無し
・ビデオ判定のシステムがぶっ壊れ前半だけビデオ判定無し
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」
・J3グルージャ盛岡、スタジアムを55億円の公金チューチューしてつくれと市に集る
・仙台サポーターがジュビロ磐田の高校生に説教される
・J3北九州、大型ビジョンで次の試合を告知するだけで450万円の補助金をゲット
・仙台サポーター、山形とのダービーに大敗しブチギレアウェイで試合終了後も居残る←NEW
・Jクラブ社長「消防署や病院が収支プラスじゃないと文句言われないのにスタジアムがいわれるのはおかしい!!」←NEW
・Jクラブ社長「野球場はドーム以外全て赤字!(データなし)」←NEW
・イニエスタの日本ラスト試合888万円プレミアムチケットを売り出すも1つも売れず←NEW
・秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」←NEW
追加情報頼むで そもそも秋田って県民の4割が65歳以上の高齢者や
そんな自治体でスタジアム建ててもしゃーない 栄養失調率が、ミャンマーより高くなったジャップには
食い物が第一なの!
球蹴り球場なんて作ってる余裕はもうないの! >>35
なんなら輝星とカツオのフットサル対決やったほうが人来そう もし夕張みたいなことになったらチームは移転して新しい寄生先みつければすむ話だがそこに住む市民たちが苦労することになるからな 秋田県知事は優秀だわ てか陸上トラックが~とかいうならパイプ椅子なりなんなりおいてそこ座席にすればええやん
それかゴール裏なんて永遠と立って騒いでる猿どもなんだから席すらいらんやろ まあ地方都市は税金使ってでもJリーグ欲しいってとこ多いから
こういう反対の自治体いてもええと思うけどね
移転をもっと柔軟に認めたらええ
J発足の時にジェフは習志野の予定やったけど地元がスタジアム建てないっていうたから市原市が誘致したんやし さすがにJリーグごときに税金じゃぶじゃぶしてまで存続する意義とかないわ
サポーターも質悪いし >>35
山形に昔楽天2軍の本拠地あったけどガラガラ過ぎて撤退したぞ >>40
こういうの見ると専用スタジアム欲しいというのもわかるが
採算取れてないんじゃな 秋田なんてアクセス面で赤字になる可能性が限りなく高いもんな 立派だが市民が使えないスタジアムよりも小学校に芝生植えたってくれ
てな意見の方が多くなるの当然だろうしな >>33
あれよく捕まんなかったよな法整備されてなかったとはいえかなりグレーやったろ J1すらゴミみたいなチームしかないのにそれ以下のチームとか抱えるだけ損だよな >>8
税金無駄遣い売国ジャップのお前は名誉大韓民国人だぞ 1番あかんのは大量に税金投入してるのに
芝生の問題で市民が使えないことやろ
用途が限定的すぎるわ 今のJリーグが世間からどう思われてるか客観的に見れてないんやろな
もっと謙虚になった方がええで 盛岡には野球の新球場出来たりしたな
大谷の出身地なのに県にまともな球場が無いのはいかがなものかという事なんだろうけど J2のゴミチームを3つも抱える静岡の話でもするか? スタジアム規約ないだけで全然違うやろ
リーグが悪い >>61
都合の良い都市は全部抑えられてるでしょ
どこ行ってもなんらかの問題あるよ >>52
秋田新幹線こまちですぐやん。空港も2つあるしアクセス良い方やろ。 >>61
都道府県レベルで移転したのって藤枝ブルックスくらいか? >>53
小学校に適当に芝生植えた結果邪魔になって引っこ抜かれたって事件なかったっけ
もちろんサカ豚は発狂したが WBCのお陰でますます野球に有能スポーツマンも取られるやろな
今年の若い女人気もWBC強いしな
https://i.imgur.com/7O3JvDW.jpg J1だけでいいやん
J2J3ってアマチュアレベルやろ 琉球はバスケが好調でかつ
はっきりサッカーがあかんから余計のやろな お前らこんなとこでやってないで表で税リーグって言葉を広めてこいよ >>67
東芝も札幌に移ってプロ化やけどまあ移転ちおはちゃうか ワールドカップに出てた選手が日本にいたら見に行くんだけどいないもんな
家で欧州サッカー見てる方がおもろい 3-0と大谷ガラガラの話題がすごいからこんなことしかやることない野球ちょんさんww ガチで秋田は高校野球と少年野球に投資したほうがええぞ
税リーグの1000文の1も必要ないし
二匹目の金足フィーバー狙ったほうがええ >>74
だいだいにおいてJ昇格時の客単価109円の経営を問題視しないJリーグがまずおかしいわ >>67
ヴェルディ
川崎→調布
Jリーグに加盟する前のコンサドーレは
川崎の東芝サッカー部でJリーグ加盟時に札幌に移転 岩手もスタジアム建てないと昇格できなくなるって記事でテタで >>31
もう例外規定とかいうの止めたほうがええんやないか?
とりあえず申請して、その間に自治体が折れてスタジアム建ててくれるやろって考えのクラブ多すぎないか
藤枝なんかも例外適用するらしいけど、最近やっとJ2規格に改修しているばかりなのにJ1規格にしてもらえるんか?
サポもめちゃくちゃ少ないのに
J2藤枝「登山する装備整った」J1ライセンス申請、例外規定を適用 ホームタウンの協力不可欠
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1269174.html これから田舎なんか人口減って終わるのに作っても意味ねーからな
だけどなにもしなかったらそれはそれで終わるし
もう手がないよ
だからダメもとで作るしかないんだよね >>48
今のJリーグクラブにそこまでの価値はない >>79
野球はWBCで活躍した選手もまあまあ国内で見れるもんな てかワイ見たら分るけどJリーグアンチのワイ焼き豚のほうがそこらヘンのサカ豚より税リーグに詳しいの草や 所詮貧民や土人のお遊びやね
痛いンゴばっかりしとるから税金乞食みたいな卑しい発想になるんや ハピネッツ新B1入り後押し 新県立体育館、建設早め28年秋開館へ
2022年6月11日 9時00分
プロバスケットボールBリーグ・秋田ノーザンハピネッツの新リーグ参入を
後押しするため、秋田県は、新たに建て替える県立体育館の開館時期を
予定より半年ほど前倒しし、2028年秋とする方針を決めた。
ハピネッツは、Bリーグが26年に創設する「新B1リーグ」への参入を
希望している。そのため、入会審査をクリアできるアリーナの建設を
県に要望してきた経緯がある。
新B1に所属するには、①収容人数5千人以上②28年秋までに完成している、
などの基準を満たすアリーナが必要となるため、県はすでに着手している
新体育館の完成時期を早めることにした。
佐竹敬久知事もこの日の答弁で、新体育館は、プロスポーツの興行に
対応できるエンターテインメント機能と、一般体育の大会が開催できて、
県民利用にも対応できる体育施設機能の両方を兼ね備えたものになる、
との見方を示した。
https://northern-happinets.bl.kuroco-img.app/v=1530103390/files/user/_/common/images/initiative_img/initiative01_01.png >>67
Bリーグで大分から愛媛に移転した所はあったな >>68
大阪の橋下がやったやつじゃなかったか?
現場の意向確認せずやったんでただの邪魔でしかなかったとか 野球煽りスレで視豚隔離されてるから割と普通に話進むの草 とりあえず試合数増やそうや
週6やれとは言わんからせめて週末に3試合とかに増やせないんか?
チーム半分に減らす代わりに保有数を倍増させて選手はローテーションで出場させたら稼働率上がるやろ 山形の新スタジアムいつできるんかな
ダラダラしている間にインフレ進んでるぞ間抜け サッカー場はどうでもいいけどイオンタウンは作ってクレメンス >>85
ヤキサカできたぎんといわぎんの代理戦争してんの草だ >>82
吉田弟には期待しとるよ
どんなもんかは知らんけど Jリーグのやることは
県の人口に対してチーム数に上限を設定すること
超えてる県はチーム合併
ここから始めないと
チーム数が増えすぎてオワコンになってることに気づけよ 疲れるから週に数回しか試合出来ませんって興行として終わってるよな
それなら無駄にあるチーム数を活かして平日含めて試合組むとか出来るだろうに
最初から儲ける気ゼロのプロスポーツとかいらんよ そもそも秋田に100億以上のスタジアムなんか作ってどうするんや
その辺のコンビニレベルの売上すらないやろ >>105
たしかに毎週末ホームで試合するくらいじゃないと習慣化しにくいわな
隔週でホームだと Jリーグ「スタジアムを作りますと意向表明書を出せ😤」
これ言われて不快感の表明で済ませてるの大人やろ なぜ日本ではワールドカップ以外のサッカーが根付かなかったのか だいたい百万都市でもプロスポーツ厳しいときは厳しいのに百万都市でもない政令指定都市ですらないし中核都市上位でもないようなところが
プロスポーツやっていけるわけないやん誰でもわかんだろw 秋田県は税金使ってスポーツやるよりも子供増やした方がエエよ
子供おらんと県の維持さえ無理になるで
https://i.imgur.com/yozPoQD.jpg 人口減って人材減ったらこれからスポーツどうこう言ってられる時代じゃなくなるのかな >>112
いつやっているかわからんから
これに尽きる このスタジアムで秋田対長崎の試合とかが開催されるんやろ?
こんなもんやる前から絶対に採算が取れないのわかるやろ Jリーグファンてこの知事の前でもやきう叩きの話するんやろか 交代上限を7ぐらいに上げて
週に3試合は必須にする
これもやらないとダメ 国際試合行うためのスタジアム規定ってのは見たけどその試合やる時だけ規定満たしてるところ借りればいいだけやないんか
そもそもそこまでいけるのかってのは置いておいて 結局このチームはどうなるの?
このままJ2?J3降格? カップ戦もいらんよな
天皇杯と大して差別化できてないし
カップ戦潰してその分レギュラーシーズン増やそうや 野球とかテニスやフィギュアでも見ててなんかすごいとかハイライトシーンみたいなのあるやん
W杯でも何度も再生される動画や画像がバズるしな
Jリーグてそれないやん基本的に 全チームなってるのか知らんけど維持費まで補助してもらうのにも大義名分はあるのか? サッカーってバスケみたいに交代出入り自由にしたら倍くらい試合出来んのか? Jリーグの発足年(1992年)と日本の経済が低迷し始めた時期ってピッタリ重なってるんだよな
もしかして日本衰退の原因って…
https://i.imgur.com/jsXCM0d.jpg >>114
サッカーは隔週くらいだから人口少なくても熱意あれば入る
松本山雅とか凄いし
秋田と同じくらいの人口の山形もJ2で昨年観客動員数5位やで
千葉や大宮のような大都市クラブより上 普通に自治体が負担するのおかしいしそりゃ反対運動起こるよ 県民と市民が納得してるならええんちゃう
まぁ俺が県民なら普通に反対でも活動するけど >>124
そのスタジアム基準は2002年W杯基準に考えられたっぽいし
当時は対野球ってのがあって川淵が必死やったから仲間の森のアドバイス受けて税金使おかてなったんやないの? スタジアム基準って何のためにあるの
みんなが不幸になってないか >>128
おまえがJリーグみないだけやろ
いっぱいあるわ知らんけど 今のJ2で平均観客数トップは仙台
去年は断トツで新潟 あのW杯フィーバーが20年くらい続いてもJリーグは定着できなかったんだから今後何年経とうが盛り上がることなんかない
ワンチャンあるとしたら移民の人口割合が3割越えて人も文化も社会もが変わったときくらいだな >>135
秋田はなにやるにしても関心示さんからな
示したら村八分になる恐怖心てのがある
だから西の人からは苛つかれる >>112
サッカーは良くも悪くもわかってる人向けやと思うわ
ワールドカップはお祭りみたいなもんやから何がすごいとか最悪わからんでも見れるけど継続して見るにはその辺わからんとしんどいと思う クラブ側が自治体の意向表明書の内容にケチつけたのか
そら怒るわ何様やねん頭おかしいだろw >>137
本来は足切りのためやろそれくらい建てれないとこは入ってくるべきやないんや >>140
タダ券をまき散らかした数だろ?
どうせ来てないやん >>137
土建屋とスタジアム容認派公務員の天下り、税リーグ上層部の儲けのため >>105
消費カロリーやらでよく野球煽りしてたが誰がそんな疲れ果てた奴のプレー見たいねんていう >>149
仙台は震災復興予算とか税金とか印象はようない >>129
FIFAが要求してるのってオープンカップやない?
だからリーグカップのルヴァンカップは必要ない J3から上がるチームなんてどうせ1,2年で戻ってくるのに
そんな短期間のためだけに税金使って無駄に立派なスタジアム作らせるのか >>142
> 秋田はなにやるにしても関心示さんからな
↓
いや、秋田ノーザンハピネッツ体育館建設するぞ
> 示したら村八分になる恐怖心てのがある
↓
村八分になったことないだろw
> だから西の人からは苛つかれる
↓
西の人って誰だよw >>112
情報が美味しくない
まあサッカーに限らんけどね
いかに価値があるかのように見せかけるのは大事 >>74
琉球優勝したしな
千葉との試合1試合目だけ見れたけどOT2回目にもつれ込んで凄かったわ 鹿児島は鴨池の何がダメなのかわからん
客席の天井が足りないってサッカー関係ないやん 観客数とかクソほどどうでもええから経済効果で語ってくれや >>143
野球やったことない野球ファンって多いけど
サッカー好きなのってサッカー経験者が野球のそれと比べると多い気がする
やったことがないと何が凄いのか語りにくいんよね
野球は数字で出るから分かりやすいけど Jリーグができた頃を知らんから正直なんでそんな熱いファンがいるのか分からんわ
名古屋だとクソ遠い豊スタに行くか3700円/月払うかの2択でよほどコアなファン以外触れる機会ないから
テレビ中継もやってないし 北九州の現状を見て立派なスタジアムを建てたい自治体あるか? >>149
タダ券は野球もよく聞くがどうなんやろな >>78>>84
なのにコンサ―ドレのサポって大阪の肉屋のプロ野球チームと違って自分たちは最初から札幌市の市民クラブだったって
強調するんだよな チーム増やしすぎたのが悪いよな
野球と同じで12球団で回せばよかったんじゃないの? 未だに佐竹の殿様が知事やってるって地味にすごいよな >>158
だからこそサッカーファンが文句言うべきはJリーグとスタジアム基準なんやけど
鹿児島も秋田も5000人屋根なし人工芝ならすぐにでもGOやろうに
行政とか野球に文句言うてて意味わからんわ そもそも4リーグ制がダメやろ、セパみたいに並行2リーグだったらわかるけど上下式4リーグは弱いチームだらけでJFLとか魅力ない >>163
プロ野球は大体子供だけタダ券を配るとこが増えている
親子が一番客単価が高いから これって要はクラブ飛び越えて県に報告書出してくれ!!って言ってきたってことやろ?
ほんま何様やねん >>166
ベガルタ仙台の方が楽天よりは地域チーム感ある
元が東北電力だしな Jって酒飲みながらって空気感ないよな
あれじゃ客単価ヤバいわ >>1
野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/
文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3
>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな
ほとんど使わない野球場の整備を優先した岩手県といい、東北の政治家はサッカーに冷たいなww
サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww >>169
だって他が寺田とか寺田嫁とか共産とかしかおらんし >>175
酒なんか家で飲めばええやん
アル中か? モンテディオ山形はようやっとる
順位は安定しなくても観客動員数はかなり安定してきた
親会社が東大京大生人気就職先トップ20に入るアビームコンサルタントやし
アビームのおかげや >>105
そういやBリーグって試合日ずらして試合ない日がないようにするって聞いたな >>174
いやそれはない
所詮は泉区の山猿チームだが >>126
スタジアム計画提出できなければ
現在のスタジアムも基準に準じたリーグへ降格や
秋田ならJ3やな >>163
タダ券に対する認識がNPBとJリーグで違うんよ
NPBは良くも悪くも例えば読売や中日はファンを増やして部数に繋げたり親会社の宣伝兼ねとるけど
Jリーグってスポンサー集めに直結しとるからな >>169
頼朝と対立して家康と対立してそれでもなお家が残って知事やってるの凄いよな >>184
東北他チーム見下しやっとるからJ1遠くなるんや 湘南OBが平塚市長批判も。新スタジアム計画巡り物議「税金の無駄遣い」
https://nordot.app/1036464371655000935
湘南OB「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」
この傲慢さよ
OB様からしてこの程度の認識だぞ 複数チームで一つのスタジアム管理すればええやん
クラブ順位高いほうが休日試合優先権てことで >>173
「報告書」という名称が紛らわしいが内実はスタジアム調達に向けた計画書だから
秋田県は金を出す気がないんだろう >>178
J3と同格だプロアマだなんだ言っても昇格降格あるなら同じリーグやんけ >>158
これとか謎だよな
鹿児島鴨池
プロ野球「一軍公式戦開催?あいいっすよ✊」
税リーグ「屋根が観客席に無いからダメ!🙅専用スタジアム税金で作れ!🤑」
https://i.imgur.com/0ELIXKB.jpg
屋外スタジアムで、こんなアホな規定有るのJリーグぐらいだろ。 秋田みたいな田舎にプロチーム作るだけありがたいと思えよ >>193
デザイナーが高速道路スピード違反で検挙されてたのな >>190
ホームタウンにしてやってるみたいで傲慢やね プロ野球くらい人気で需要あるコンテンツが言うならまだわかるけど
人気も需要もないコンテンツがこんなことよく言えるなw
恥ずかしくないんかこれ?w >>196
それ言うならJFLの下に地域リーグあるし都道府県社会人リーグあるし4部どころの話じゃないで 山形なんて昔は前面はえぬきユニフォームやったんやで
それが今ではアビームなんてお洒落になっちゃって >>203
スケールちゃうよな
せっかくええデザインしてくれたのに >>187
そもそもJリーグは大元のJリーグがタダ券ばら撒きやっとるからなあ
プロ野球のタダ券って各球団が身銭を切ったり、あとはどこか別のところがまとめてチケ買ってそれをばら撒いたり
後者のはちゃんと球団に収入あるからタダ券ばら撒きとは厳密には違うけど実質ばら撒き扱いされるしな
ハムの東京D戦のチケまとめて買ってそれを希望者に配ったトーマスとか >>190
そういうのは当事者側が言うもんじゃないよな 田舎って今はジジババとベトナム人やら中国人やらばっかやからな
発足時と比べても金持ってる自治体なんかほとんどない Twitterで調べたらファンが県知事にキレてそれに賛同しまくるエコーチェンバー地獄になってて草 >>190
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
これが全てなんじゃないのか Jというか日本サッカー協会も牛耳っとる川淵が消えたら良くなるんやない? >>197
J1どころかJ2にすら屋根必須なの頭おかC J2の試合なんて観客雀の涙やしサッカー自体試合数も少ないやろ?
こいつら本気でこう思っとんのか
https://i.imgur.com/HkHegMu.jpeg >>39
最近小学生に暴言吐いて謝罪しとったな
流石に小学生にはいかんでしょ >>215
どいつもこいつもJリーグのクラブを過剰に評価してるな
実際にはそんな価値ねえよと ゴミみたいな選手はもう切っちまえよ
チーム数10ぐらいに減らせ 落ち目を自覚したファンってライバルのネガキャン始めるよな
界隈問わず
0576 それでも動く名無し 2023/07/03(月) 02:02:55.95
にじ豚って割と本気で野球貶し続けたらサッカー人気が上がると思ってるみたいだけど、自分たちの存在が日本のサッカー人気低迷の一因になってるとは思わないんかな? スタジアム規格が悪いよな
J1J2J3で連続性があるから昇格かかったらどうしてもJ1規格が求められる
本来やったらクラブの経営規模やホームタウンの人口を考えたら5000人でも十分やのに1万5000人建てなあかんわけやん
政令指定都市ならともかく地方の都市部でも同じの求めるのをまずやめな
ほんで公益性言うなら人工芝認めて市民に開放せな意味ないよな
天然芝保全で実質Jクラブ独占なわけで民間企業のために何十億も税金使って補助金漬けとか少子高齢化しとるのに継続していけるわけない
文化や地域密着で誤魔化し続けるにも限界はあると思うしいつか不満が爆発したときに被害受けるのはJクラブやからな >>211
まあでも佐竹って色々と横柄そうだよね
秋田県民を家来だと思っているやろ >>214
てかグラウンドに屋根かけないでスタンドに屋根かけるのなぞだよな
雨降ってもやれるならスタンドにもいらんやんと 秋田って何気に人口に対して食べログの上位店舗数も多いんよな
別に税リーグなんかに頼らなくてもいくらでも観光資源あるやろね >>215
J1なら数百人単位やろうけどJ2なら100人来たらいい方やろ
それに経済効果なんかないってはっきりわかるわ 仮にこれがプロ野球だったらさんざん表に記事が出てめっちゃ叩かれるんやろうなあ
こんなやばいことがいまだに表に記事として出ない時点でおかしいわ…ほんと謎なくらいサッカーのネガ記事って表に出ない >>215
こんなん数十人くらいで大袈裟に言ってな
リターン見合ってないんだわ >>215
熊本から秋田の長距離移動で嬉しいのはJALやANAであって別に秋田県ではないやろ
人が来るなら岩手だろうが熊本だろうが関係ねえし
そんな経済効果が得られると言うならご自分で作られては?と言う話だしね >>215
FC東京がJ2に落ちたときは確かに大挙してやってきてそこら中の地元のメシ食い尽くしていった
でも経済効果って言えるのはそのくらいや >>199
他所の都道府県の金引っ張ってこれるようなクラブなら歓迎されるけど税金で生きながらえてるようなクラブなんて糞迷惑なだけやろ NPB、Bリーグ、Vリーグ、リーグワンでサブスクやらないか?
マジで潰した方がいいと思うわサッカー >>229
最近ほんとようやくポツポツと出始めたくらいだしな税リーグ体質を伝える記事 >>211
ワイは静観かな
現実見ろやと思うと同時にゴール裏に行けんなあて気持ちや >>215
秋田県にはサッカー以外に何もないとか
こいつ秋田バカにしとるんか? 規定がおかしいだけでjリーグは十分やろ
秋田だって昔は野球とラグビーやったけどプロスポーツのjリーグ出来てから徐々に人気伸ばしとるし
秋田が野球なのは金農旋風が最後やぞ https://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/
割と話題になってたけどこの記事本当に酷いからな
裏付けのない話をするわ病院や消防署と一緒にするわ仕舞いには山梨県はサッカーチームしか誇れるものがないとか自治体を貶し始めるわ >>222
あいつら観客が来ることに公共性があると思ってるからな
使用できるのはプロクラブだけなのはもちろん観客も8~9割リピーターしかおらんのにどこに公共性があんねん
公共施設ってのは特定の団体だけ使うものじゃあかんって知らんのかな? >>229
野球はファン多いからみんな読むからね
選手の流動がただでさえ激しいサッカーの騒動書いても分からん人多いやろ 日本のプロ野球なんて民間の多目的ドームを本拠地にしてるのに、
なんでサッカーは自治体が専用スタジアムを建てるんだろう
発想が凄いよな チーム数絞れ
何個も何個もポコポコ生えてきてアホかと 今年の山形市でやった楽天vsソフトバンクの観客動員数って9912人やからな
J2のモンテディオ山形の平均観客動員数が7854人ってようやっているでしょ どう考えても全部含めて20チームあればいいだろ
レベル下げてるだけ >>236
Vリーグも地味に魔窟と化しとるからなぁ
Bリーグの改革が成功したらそこに乗っかってほしいわ
パテレでVリーグの放映権買って流してほしい >>244
まあ需要がないってのが正解なんやろうなあ
野球の記事はどんな話題でも食いつく人間多いからな 芸スポのサカ豚さん
Bリーグの箱に噛み付いてたわ
野球場っていうのやめたんだな 全国20万以上都市 (四捨五入)2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方(北陸)】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市
42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 (甲府市 19万)
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市
22万 松江市 20万 (山口市 19万 鳥取市 19万)
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万 今度横浜マリノスと浦和レッズのタダ券貰ったから人生初のJリーグ観に行こうかなって思ってるんやけど注意事項ある?
プロ野球はめっちゃ行くんやが とりあえすはご大層なスタジアム規定を改めろやな
話はそれからや サッカーに税金ガッポガッポ注ぎ込まんとすぐ47都道府県で最悪の知事になるの草
https://i.imgur.com/Qls9k8W.jpeg 今時サッカーなんて誰も興味無いんやから税金を使うな
やりたいなら自分達の金で勝手にやればいい >>243
Jリーグは文化やからホームタウンにしてやっとるのが公益性の精神やろな >>229
ネガティブな記事が出ないんじゃなくて誰も興味ないから知らんところで税金ドバドバ使われているだけのパターンでしょ >>230
こっちw
自治体およびJクラブ vs Jリーグ
この構図だと思ってる訳だね
普通は
JリーグおよびJクラブ vs 自治体
と捉えると思う毛尾dな
いやあ、話が合わねえわけだわ >>258
まあ楽天自体が12球団ぶっちぎり最下位の観客動員数で不人気やからな >>247
人口考えたらめちゃめちゃようやっとるやんな
だから地方にチーム乱立したらあかんのやなって >>257
J2のクソクラブがこれからの秋田にとって何になんねんw 秋田県はこれから段々言われるようになるだろうけど2055年には県が消滅するからな
日本一未来がない
島根は雪が降らないから生きてる 作って欲しかったら観客増やす努力すればいいのに
今のままでスタジアム作ったってガラガラでしょうよ >>260
カツオもう43歳かあ。200勝して欲しいけどきつそう >>247
それは東北の陰湿さを現してるんやないか?
山形民「仙台のチームなんて応援したくないわ」
宮城民「山形に金なんて落としたくないわ」 百歩譲って「作ってほしい」ならまだ分からんでもないが
「作ることが正義、、作らないのは悪」くらいのテンションなのがね >>264
そのぶっちぎり不人気でもJ1平均より多い模様 チーム減らせ、試合時間短くして週5でやれ
EUですら税金とオイルマネーありきのビジネスモデルなんやから島国で成功するはずねーだろ どうせチームの顔になるくらいの選手は強豪チームか海外への踏み台くらいにしか思ってへんやん
そんな環境で40も50もチーム要らんやろ ワイの地元は政令指定都市やがJリーグ無くてよかったわ
なんかセレッソのホームタウンにされたけど 秋田みたいな老人しかいないとこはもうゲートボールだけやっとけよ >>247
地方ってあんまし入らなくなってんのか
沖縄の西武も割とガラガラやった >>240
2022
BB秋田 21試合 47952人
楽天GE 1試合 17128人
1試合で1/3くらい動員されてるけど大丈夫なんか? >>281
地方は文字通り爺婆ばっかで野球観に行く奴がおらん >>270
東北中に楽天が提携する球場はあるんやがなんか地味やな
陸前高田にも復興記念であるけど近くに提携グラウンドを作った川崎フロンターレのほうがうまくやってる感 >>280
ゲートボールって今やってるとこあまりないやろ。あれルールが結構エグくて人間関係悪化させるから
老人はもっぱらパークゴルフになってね? >>197
むっちゃ良いスタジアムやん
どーせ傘差す隙間もない程客こんのやから屋根とかいらんやろ >>215
うーん
7/2(日)18:00 J2 第23節
秋田 1 - 1 いわき
ソユースタジアム
観客数 2181人 >>280が地方の高齢者のたしなみ知らんことはわかった サッカーファン「吉田監督は秋田のために秋田のためにと何度も言ってるのに知事は秋田のためにと言ったことない!!」
https://i.imgur.com/MkFjsRj.jpeg
草 よく分からんけどJリーグ側と県側のどっちが偉いん
Jリーグとしてはスタジアム整備しないとJ2クラブ認めねえよっていう上の立場なんちゃうの >>270
でもこの前の山形vs仙台のダービーは12533人やぞ というかチームが多すぎるよ
なんで神奈川だけに5つもチームあるの? >>292
プロ野球2軍戦の4~5倍入ってると思わせて1週間トータルだと同じくらいだよな >>292
高校野球地方大会の中堅校同士でももっとくるやろ かんけいないけどNPBのチームがBリーグ参入とかしたらあかんのかな
ジャイアンツBBとかタイガースBBとか
シーズン被ってないから暇やねん なんで屋根を全部にかけないといけないんかな
秩父宮でラグビー見た時雨降ってたけど
レインスーツ着て応援したけど楽しかったで 野球場は作るくせにスタジアムは作らないのは差別やろ
野球世代の考え、若い二十代が勤めたらこの関係性は真逆になる >>292
根尾が投げる日のナゴヤ球場ぐらいの観客動員数やん 楽天なんて最近は平日は1.2~1.3万人しか入らないんだから山形で9900人なのは仕方がないよね 同じハコモノならbリーグ用にアリーナ建てた方が自治体と住民にメリットあるわな >>300
2000人ぐらいなら若手スターがいたりしたら1日分や >>298
それ言ったらバスケも愛知に三河、名古屋D、FE名古屋、三遠、豊田合成とこんなにあるぞ 客席が常に満員御礼ならまだしも、大して客入ってないのにスタジアムだけデカくしても仕方ないやろ >>306
野球場はアマチュアでも利用できるけどスタジアムなんて一般市民一切使えないからな >>303
NPBちゃうけどアルビレックスがBリーグにもおるから名前なんとかすればいけるんちゃうか? サッカーファンのイカれ具合ヤバすぎるわね
イカれてる奴だけが目につくだけなのか?9割イカれてねーか もう散々作ったのにまた新しく作れとかアホかよ
有り物使え 流れ変わったのは広島の選手の発言からかな?
そっからJリーグ関係者ボロ出し過ぎちゃうか >>306
サッカー場つくったらええやん
プロ専用サッカー場140億で作るなら
その金全部屋根なし長椅子芝生席のサッカー場にしたら10くらい作れるやろ >>287
それは関係ないで
仙台では爺婆が楽天応援しているし >>306
秋田は若いのが刺激ほしくて流出しとるで 前までは自治体から集る時も
名目上はクラブの努力不足だとか間接的な表現だったが
面倒くさくなったのか直球で自治体に投げてきよるなw >>313
Bリーグはアリーナの収容数的に数多くても別に競合しないしそもそも他の用途多いからチーム増えようが問題ない >>317
いけるんか
Bリーグどこ応援してええかわからんから贔屓とどっか提携くらいしてほしいわね >>304
Jリーグかサッカー協会の誰かが綺麗事で決めたと思う フロンターレ
マリノス
横浜FC
ベルマーレ
SC相模原
YSCC横浜
町田
7つもあるんか神奈川県のJクラブ 秋田って秋春制を邪魔してるところか?
Jリーグにいらねーだろ足引っ張るどころか上から目線とかゴミじゃん
野球でもやってろよ田舎っぺ いうても目に付くのはJリーグ30周年で提灯記事ばっかやで 結局地元資本のチームじゃないと応援する気ないでしょ 少しでもまともな頭のサッカーファンは海外リーグだけ見てるからJリーグファン全員イカれ狂ったキチガイのおっさんしかおらんのやろな
そんでエコチェン化してんのやろ 税リーグって自分達でお金出すからスタジアム作ってくれと言うとこ無いの?? サッカーは公共物なんだから税金投入されて当たり前みたいなこと真面目に言ってるのがヤバいで球蹴り脳 >>276
この反動で8つもクラブ作ってしまったんやね 観客動員数平均4000人切るところはJ3に落ちてほしいよね
早く松本山雅と長野上がってきて >>314
広さ的には最低15000人入ればええとこを19000万人入るから問題あらへん
今回ダメって言われてるのはトイレの数と客席の屋根や >>331
秋田で田舎っぺって言わねーわ
じゃんごて言え バスケは人件費安いし運営費も少なくて済むからな
プロスポーツとしてそれでええのかというのはあるが >>330
こんだけパイを細切れにして立派なスタジアム持って黒字になるわけ無いよね >>247
荘内銀行・日新製薬スタジアムはキャパが、12000くらい(うち芝生席5000)だからしゃーない >>319
それがJリーグ機構にはダメみたいでおかしい話や Jも初期は華があってキャラも立ってて面白かったんやけどな
あのままガラパゴス進化していけば良かったんちゃうか 野球場はこんなにある!っていう時はナイター施設が無いものや
観客席が内野にしかないようなものまで数えてる
サッカーグラウンドだってアマ使える場所は十分あるわけだよ
Jが欲しいのはプロサッカー専用だから、それは自分らで作れよとなる というかBリーグは川淵にやることやらして
さっさとエクスパンション型リーグでアメスポ運営に舵切ったのが答えやわな
結局は興業やからチームが稼げてないとリーグ運営がどん詰りや Bリーグは数年後に昇降格制度やめるからその時に1部リーグ入れなかったとこは人気落ちるやろなっていう なんかサッカーファンこんなんばっかなんやがサッカー選手は秋田のために戦ってんの?本当に?w
https://i.imgur.com/9sKIdwp.jpeg >>296
秋田県が初版の意向表明書で「スタジアム建築の意思が無い」ことを示した
Jリーグは「意向表明書の提出=J2継続の意思表明」の前提で業務を進めて書類不備とみなし、再提出とした
秋田県は意図が伝わらなかったため、明確に協力する意思がないことを口頭で示した >>303
アルビレックスがサッカーバスケ野球もってる リーグ自体が箱物や地方行政に関して未だにバブルみたいな考え方しか出来ないのはもはや病気みたいなもん >>338
もしプロ野球が同じことしたら烈火のごとく叩くよな連中
というか実際にエスコンを税金で建てたと思い込んでる連中がハムを叩きまくってた >>335
エベッサがオリと提携しとるっぽくて嫌なんや
>>349
ええな
DeNAってスポーツ運営うまそうやし >>356
なんだったら今も税金で駅作ろうとしてるとか叩いてるしな >>352
J2のゴミクラブに何の経済効果があんだよwwwwwwwwwwwイカれてんのかこいつらwwwwwww >>344
5割マリノス4割フロンターレ
残りの1割のうち80パーをベルマーレ
あとの20パーで残りの全チームを分け合ってる感じやろ >>351
成績関係なく箱と売上さえどうにかなったら昇格できるぞ
要は大口スポンサー自分らで集めろやってことやねん >>352
えっ経済効果あったの?たいして動員してないのに? >>353
Jリーグって役所以上にお役所仕事やなw >>343
まずは身の丈にあった経営をして成功したら事業広げるのが普通やろ
満足に稼げてないのに裾野増やそうとしてるJリーグがおかしい 地方のクラブのスタジアム問題をTwitterでみると普段はお目にかかれないような地方のイキリサカ豚のツイみれてええぞ 鹿島みたいなド田舎にあんな立派なスタジアムあるのは異様としか言えない
はっきり言って無駄やね 屋根なしと人工芝解禁にするしかないわ
サッカー無駄に金かけすぎ
節約という言葉知らないんだろうか >>345
今回の試合は中山町の県野球場じゃなくて新しく作った山形市での試合やったんやけどな >>352
経済効果実感ないで
ハピネッツはいろんな事業展開しとるけど
わいもツイッターやっとるけど正直なこと書けんなあ
書いたら袋叩きに遭いそうやし うちの地元の市にも
プロスポーツチームできなねーかなー
J3とかバスケでいいからさ
楽しそう 札幌ドームの維持費もハムが金持ってんだからサッカーの分までやるのが当たり前とか普通に言ってたからな
出ていかれてほんま草や Jリーグでスタジアムの使用料か維持管理コスト支払って黒字のチームってあるんか? >>352
コンビニ1店舗分くらいの経済効果しかないやろによくもまあこんなことほざけるよな
Jクラブに税金垂れ流すくらいならちょっと豪華な道の駅作ったほうが絶対金回るわ 個人的には平塚のぶち上げた経済効果が衝撃的やったわ
あれがほんまやったら自分らで資金調達して建てれるやん 税金で建てるんやったら管理しやすい人工芝で練習日試合開催日以外は一般開放+陸上トラック併設とかにせんと無理やろ
自分達仕様の専用スタジアムはそりゃ自前で作らないかんわ >>364
役所をブチギレさせるくらいの上から目線と仕事振りにはある意味感心するでw 秋田って実際観客動員数的にはどうなん?
毎試合超満員だったら収益性見込みあってどっかの企業がスポンサーになってくれるやろ サッカースタジアムを作らないから秋田の巨人ヤクルト戦は中止になったんだ~呪いだ~とか真面目にほざくサカ豚多数いて震える……… >>347
2000年代まではJリーグにもそれなりにスター選手おったんやけどなあ
10年代に入ってからは簡単に海外に行くからマジで見る価値ない
Jリーグ最大の失敗は選手を安売りしてしまったことだな 6年前からまる知事は一貫しとるな
署名したら1万円負担? サッカー場整備運動で秋田知事がサポーターに要求 「それくらいの腹じゃないと」
署名したら1万円出して−。サッカーJ3・ブラウブリッツ秋田のクラブやサポーターがJ2昇格に必要なスタジアムの整備を秋田県や秋田市に求めていることについて、佐竹敬久知事は3日の県議会予算特別委員会で、サポーターも整備費を負担するよう求めた。
沼谷純氏(民進)の質問に答えた。知事は県の対応の遅れが指摘されていることに関し、「求めるほうは勝手ですから。自分で金を出すわけではないから」と指摘。
スタジアム整備を求める署名が約18万筆に上ったことについて「署名する人は責任がある。18万人だから、1人1万円なら18億円だ。そのくらいの責任を持って署名してもらわないと。企業も署名したら1千万円くらい出すと。そのくらいの腹じゃないと署名すべきじゃない」と述べた。
ブラウブリッツ秋田は今季は負けなしで首位に立っているが、スタジアムの要件が満たせなかったとして、来季のJ2ライセンス申請を断念している。
県の試算では、スタジアムを新設すると整備費は100億〜150億円に上る。県は整備の在り方を協議する有識者による検討委員会の設置を決めている。
http://www.sankei.com/politics/news/170704/plt1707040048-n1.html TBSが下手すぎただけで
横浜市のスペックなら黒字化の難易度低いよな
高校野球熱も元々全国屈指やし
DeNAが特別上手いとは思わんわ >>343
リーグ全体で成長していく前提やし
身の丈にあった運営やっていこうやってのは普通ちゃうか サッカーは経済効果もあって
地域に貢献して地域の名前を売ってめちゃくちゃ役に立ってるありがたい存在みたいな思い込み
どうやってこれを思い込ませたんやろ
NPBでも使うべきやろ >>363
対して動員してないって何様や
J2上がってから12万3354人も動員してるんやぞ、3年で とりあえず直近の試合はこれ
7/2(日)18:00
J2 第23節
秋田 1 - 1 いわき
ソユースタジアム
観客数 2181人 スタジアム作れってのは無理だよな
今ある陸上競技場改修してなんとかするしかない >>330
いやなってるやろ
神奈川みたいな都会なら余裕
しかもレベルもクソ高いくて日本代表排出しまくり 日本で一番真剣にJリーグの行く末を心配してるのってなんGだよな あの交差点で盛り上がってる人達はどこいったんや?
サッカー大好きなんやろ? >>373
ハムが出て行って天然芝管理費用出せなくてボロボロになってるってマジなん? 人工芝嫌だレガシーだからスタジアム作れ赤字分は税金投入しろ
マジでとち狂っとるやろ >>384
まあ県民は税金納めてるから県外のサポーターは5万くらい出すべきだよね J2チームとか本当に価値がない
そこからJ1に上がって定着できるチームいくつありますかって話
やっと上がってもクソ雑魚ですぐ降格するし新人や外国人も平気で抜かれていなくなる
なんの価値があんのか疑問
見ててバカバカしくなんないの? >>391
野球なら一週間分か
潰したほうが良くないか?効率悪すぎるだろ >>397
日本代表が好きなんやで
しかも強いのが 秋田やったか忘れたけど
知事が10万人の署名受け取ってこの人らが1万円ずつ出したらすぐ建つのに言うてて草生えたわ
そらそうやわな 秋田のスタジアムって立地結構良くね?
山形とか山形市からかなり離れているぞ 月2回数千人程度の集客じゃアウェー客の観光収入を含めても到底100億以上の建設費の元なんて取れないし
使用料の減免などのクラブへの公的な支援も含めればむしろ赤字
経済効果など存在しないようなもの >>388
実際どこのプロ野球球団抱えてる市町村はありがたいと思ってるやろ。無下にして出て行かれた札幌市以外は いい年として球蹴って遊んでるおっさん軍団を養うために税金使われるとか世も末やな >>385
野球ならDe
サッカーならフロンターレ
面白企画チーム
ここは人口に対してブレインがおるから地域民もついてくる Jリーグって改善点はっきりしてるのになんで変わらないの >>402
J1の降格争いよりJ2の昇格争いだから >>385
横浜スタジアムに収益吸われとったからTBS時代は黒字化とか不可能やで
裏技使ってやっと自前にしたけど >>384
ワイもエスコン建設の時に募金お願いされてたら金は出してたかもな めっちゃ儲かるならチームが銀行から融資受けて建てたらええんちゃうん?
すぐ完済できるんやろ? >>393
そうなんか
まあ無理にとは言わんけど少し興味持ってみるのもええんとちゃう? 黒字にならないものは作らない
公共性のないものは作らない
そんなに娯楽のサッカーしたけりゃ自分たちで作れ
というごくごく当たり前のことを言ってるとまるで悪者のように言ってくるからなJリーグファン >>399
レガシーはレガシーでも負のレガシーやね >>419
興味はもっとるんやけどね
京都か西宮かなぁ >>418
で段々と施設を充実させていく
この方が地元感とか育ててる感が出て良いと思うんやがな >>406
カープ靴下履いてきたスナク
なんかスナクは広島満喫してたなw 秋田県庁の近くに立派な陸上競技場あるしあれで十分じゃんね
儲かったらまた新しいの作ったらいいじゃん アマチュアじゃなくてプロスポーツだからな
税金じゃぶじゃぶならアマチュアと変わらんよ >>383
ベルギーとかポルトガルのステップリーグ挟まんと上のリーグにはいけなくなったな >>407
アクセスはエエけど駐車場足りんから県庁ほか公共施設の駐車場も使わせてもらっとる
運動公園やからいろんな施設が集まりすぎてて窮屈感はある
サッカーの試合見た帰りに八橋球場のブルペンも通過できる >>398
それでいてウンコドーレはハムの悪口言ってんだからバカみたい >>385
いうて水増し統計できてた大洋時代と比べても今のDeNAの方が上や J1が下火なのに
J2とかJ3が上からとか
トチ狂っとるな jのクラブなんかどこも赤字まみれやろ?
サポーターのガイジは何を根拠にリターンがあるって主張しとんねんまさか妄想とかじゃないよな? J3昇格頑張りますとか言って訳分からんクラブ作って税金チューチュー奴wwwwww とりあえずホームスタンド5000人で人工芝OKにしたらええだけやねん
ゴール裏はどうて飛び跳ねとるんやから芝生席にして観客増えたらスタンド増築していけばええんよ
そもそも地方の野球場もそんなもんやしな >>427
なおスタジアムのとなりにハピネッツの本拠地 >>433
ハムに出て行けってさんざん言ってたのにねー
今の状況は願ったり叶ったりじゃないのかよと なんでケンカしてるんや
Jリーグ「J2に入りたいならスタジアム作って」
県「スタジアムなんて作れません」
Jリーグ「じゃあJ2無理ですね、ほな…」
ってだけの話ちゃうんか 芸能人 上級国民の肉便器
スポーツ選手 税金たかり虫
政治家 利権貪り食ってるだけのゴミ
こいつらって日本衰退の元凶やろ スタジアム規定ってなんのためにあるんや
こんなん要らんやろ >>427
そこ使ってるんやけどJリーグが屋根とトイレ付いてないからダメってNG出しとるんや オリジナル10ですらもうない球団あるんやから
そこらのちょっとうまいやつに毛の生えたようなん集めた烏合の衆でカネ取ってプロ名乗る方が無理筋やろ >>445
絶対1600万円より稼いでいるよな
不動産とかガッポリやろ >>448
じゃあJリーグにそこをなんとかってお願いしたらいいわな
何で毎度毎度自治体が金出してくれやって方向に行くんや >>445
自分たちが知事を悪く言いたいだけなのに「全国から笑いものにされる」って >>438
八橋運動公園球技場(秋田スポーツPLUS・ASPスタジアム)
収容人数
メインスタンド:1,892人(うち車椅子席10席)
バックスタンド:1,300人(盛土芝張り、身障者車椅子席 5席×1カ所)
サイドスタンド:1,800人(盛土芝張り)
計:4,992人
ここでええと思うんやけどなあ
JFL時代にここで試合あったとき臨場感すこやった
https://www.city.akita.lg.jp/shisetsu/sports-koen/1009703/1006396.html Jリーグのスポンサーと親会社って広告目的で金出してるんじゃなくて働かない身内を養う感覚で金出してるだろ
あと自治体の補助金も
多分それらを差し引くとBリーグと同じくらいの人気と市場規模しかないでしょJリーグって 地域密着謳いながら選手が簡単に移籍で消えるとかもふざけとるよな
「最下位だけど若手出てきて来年に期待や!」って言っても簡単に海外行くし、若手ニーすらできんのやで >>447
立派な箱持ってる事がリーグとしてのステータスなんやろ
何にアピールする為の話かは知らんけど サカ豚のおもしれーところは世界のサッカー!マイナースポーツのやきう!w
とかほざく割に
自分はマイナー言語の日本語でレスしてるところなんだよね
ここほんとおもろい サッカーはちっちゃくても活躍出来る優しいスポーツだからな どうせ週2でしか試合せんのやからショートパイルの人工芝でもできるやろ >>452
まあそこら辺は親族に付け替えているからな >>453
そこをなんとかってお願いした結果、後で新スタジアム建てるって条件でライセンス貰ったんや >>458
創設時対抗してた読売やナベツネへの当て付けやろ >>457
選手のこと覚えられんしチーム多すぎるし中継見れんしで微妙よな >>456
やっぱり自治体主導だと上手くいかないと思う
色々とガバガバ試算だろうし >>460
というかその世界人気を誇って野球をマイナーと馬鹿にするくせにそのマイナースポーツに国内人気圧倒的に負けてるのが草やね スポーツなんてどれも原則赤字やから税金使うことそのものは程度問題としてええと思う
ただ言動よなサッカーないのは文化的にどうなんですか?みたいなノリで関係者がいってしまうことが協力得る上でマイナスイメージよな
スポーツという文化の中でお願いしますって態度ではないというか 簡単に移籍します
高校サッカーの人気低迷レベル低下でスター選手出てきません
代表みんな海外勢です
大多数のクラブが税金頼みです
サポーターのマナー最悪です
そら廃れていくわな >>39
モンテが人気ってあくまでようやっとるってレベルやろ?
投資の営業で家に来る銀行マンのにーちゃんがモンテのチケットは全然捌けない言うとったわ >>457
個人的に1番気に食わないのは地域密着って言いながら地域の名前捨てることや
草津を外そうとしてるザスパとか、頭に北海道つけたコンサとか >>367
しかもワールドカップ開催するからってキャパを約1万5千から4万にするって頭おかしいわ
あんな糞田舎で
ワールドカップ終わった神戸ウイングみたいにキャパ縮小できるようにしようと誰か言わんかったのかな Jリーグの要件に土の硬さがないなら
別で育てた芝を田んぼに置いて
柔らかいグラウンドとして個性を出せばええんや 草サッカー場というか誰でも使えるような会場なら特に抵抗もなく作ってくれるだろうにな
サッカー差別とかじゃなくて税金を注ぎ込む上での公共性や公益性の問題なんよ >>473
高校サッカーの人気低下もユースに人材取られてるからやしな
それでいてユースに人気あるか?ってなったらんなことないし てか別に芝じゃなくて土でええんちゃうの
野球も2軍球場なんか土やろ >>460
ネトウヨ率高いくせに日本の誇りじゃなく世界の人気にすがるのが調子ええなあと思う Q記者:湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。
A市長:その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
https://i.imgur.com/oLwo71X.jpg なんつーか切ないくらい弱者の世界やな
現実を見ずにJリーグは地域に貢献してて凄いんだという妄想だけを糧に生きてきたんだろう
サッカーファンなら海外リーグ見てりゃええのに
こいつらは大昔のJリーグ全盛時代の末路なんやろな >>472
サッカー専用スタジアムは多分君が想像してる以上やぞ
基本Jリーグ以外で使わせないから年間30試合くらいしか使えない
アマチュアは別の場所借りてやらせるんや
それを作るのに140億とかかかるんやぞ >>472
サカ豚もそもそも自治体に寄生してるという認識が一切ないし
むしろサッカーチームがあってありがたいと思えという認識だしなあ >>447
半分国際規格やからしゃーない
スタジアムはメシ食えへんのがアカンわ
食うてる間がないとはいえよ サカ豚いうてもなんgitのサカ豚のメイン層は海外リーグ厨やろ?
そいつらから見てこの醜い豚共はどう見えてるんや プロ野球はソシャゲが人気だし地方の人間でも巨人阪神から入って応援することは簡単だけどサッカーのファン始めるのは大変そうよな >>470
昔のプロ野球みたいに、稼がなくても食っていける状態になると良くないわな
選手はともかくチームの運営としてはロクなことにならん >>492
尚Jリーグスタジアム基準はそれよりも厳しい模様 >>489
だから程度問題いうてるやろコストかかりすぎて自治体が渋るならもうちょっとお互い歩み寄らないとッて思うで
結局J1入るための条件が重すぎなんよ >>492
試合前とハーフタイム前に店並べば混まずに食える >>495
サッカーって地域密着謳ってるけど実際は他地域排除だしな >>495
だいたい地元出身のプロ野球選手個人ファンからのそいつが所属してる球団ファンってのが多いやろな >>499
コストがかかる上に年間30日も使えないんやぞ
歩み寄る以前の問題やろ
客が入るとかならまだしも地方なんか5000行くかわからんのやし これから人口減少に拍車かかるし
生活インフラの維持すら危なくなるから
サッカーに限らずスポーツ施設に金つぎ込む時代はもう終わったで 高校サッカーはほんまもったいない
甲子園並みに盛り上がれるはずなのにほぼ空気や 野球ってスポーツやなくてレジャーなんて揶揄されることもあるけど
実際負担小さめで試合多くできるってのはプロスポーツとしての利点なんよね >>499
というか甘言並べてそんなにいいものなら自分たちでお金出して造りなさいよってなるわね この前の病院はペイしますかとかほんとゾッとするよねJリーグ >>506
というかスポーツ観戦なんてレジャー以外の何物でもないわな そうやって税金ケチって緊縮やってきたから東北衰退したんやで >>498
というか移籍しまくりやな
こんなんで愛着湧くんかサポーターは まずはスタジアム規定とかいうゴミルールを撤廃しろよ >>510
労基のサインボール展示してるで
なお球場アンバサダーはなぜかリアルミュート 日本でサッカーが流行らないのって仕事が下手くそなJリーグとそのフォロワーのせいだよね
サッカーファンは正しく怒るべきだよ 地域密着地域貢献とか言うても愛されて客増える訳でも無く経済効果が目に見えてあるわけでもなく
ただただ選手が学校へ講演行ったり地域イベントに出席してるだけやからな >>506
観戦じゃなくて選手の側からしてもレジャーってことやったね
そもそもレジャーと揶揄する連中の試合における運動量の多さが上の方が偉いみたいな謎の価値観って意味分からんよね 風向きが変わったのはやっぱりゼイリーグの記事からか? >>501
地域密着って欧州の受け売り的なもの多いしな…… >>506
ヘラヘラしながら玉蹴ってるほうがよっぽどレジャーやろ
大谷観てレジャーなんて思うやつおらんやろ
藤浪投手が投げてるときの打席なんて命がけやし >>518
まあでもサッカーだって繁忙期出してええわけやし Jリーグスタジアム基準(2022年度用)
tps://aboutj.jleague.jp/corporate/wp-content/themes/j_corp/assets/pdf/stadium_2022.pdf
どんだけ分不相応なスタジアムを要求してるか良く分かるぞこれ >>510
予備日と休養日抜いたらまあまあスタンダードやんけ >>518
繁忙期でもこれだけあるならええやんとは思った
サッカーだって冬は無理やろうし >>508
医療インフラとエンタメを同一視するって頭おかしいよな
かたや無ければ死人が出たり増えたりするようなもんなのに 建てちまえばおいそれと潰せないこっちのもん、とかいうジャップ仕草の見本みたいな悪どいやり方 >>522
わざわざ藤浪なんて引き合いに出さんでええのに
ウケ狙おうとして滑ってるあたり性格も頭も悪いな >>522
ベンチ裏で今もたばこ吹かしとるのおるの?
MLBやといけないおくすりまだ蔓延ってそうやし >>438
プレミアリーグは5000人らしい
プレミア初昇格のルートン・タウン
1905年からルートン・タウンの本拠地として使用されているケニルワース・ロードだが、プレミアリーグの基準を満たしていない。
収容人数は1万356人であり、最低要件である5000人は上回っている状況だが、テレビ中継のための施設などが満たされていないという。 >>524
応援の横断幕ってリーグが推奨してたんやな
初めて知ったわ あーあやっちゃったね
バックには広告系D社スポーツ系A社飲料メーカーのK社もいるしなんなら世界的飲料メーカー多数
あーあ Jリーグが終わってんのは別にサッカーを冷遇してんじゃなくてJリーグが悪いんだよ
自治体はむしろJリーグを優遇して存続させてんだから
何でこいつらは「全て自治体と野球が悪い」「クラブは県のために頑張ってる」「Jリーグ様は神」みたいなスタンスなのかね…
野球ファンだったらもっとNPBに文句言ってるでしょ >>527
欧州なら降雪時の試合でカラーボール使ってやっとるな >他には「娯楽施設ではないので同じにはならないが、公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』
>とは言わない…」などの比喩的な話もあった。
同じにはならないと前置きしてるのは言い訳のつもりかな?結局同じにみろってことやろこういう主張するってことは ぱっと見Jリーグのライセンス押し売りビジネスにNOを突きつけた格好だけど
知事さんがJリーグを上手く出し抜いて小銭稼ぎして使い捨てたようにも見えるな
どちらが正しいのかは現地の人でないとわからんな Jリーグ無駄にチーム増やすな
税金にたかるな
専用スタジアムとかてめえの金でやれよ
週末でも良くて1万人しか入らねえくせに4万も5万も収容人数のスタジアムいらねえだろグレード下げろ >>539
それらでさえ無駄に豪華なもんは許さんけどな >>143
だからJリーグや協会がすべきなのはサッカー解説を無料で見られる場の提供とアナリストやインタビュワーの育成なんだよな
日本代表だって放送終わったあとにYouTubeで試合解説とかできるだろうにやらない。DAZNに映像つくらせてるから無料のJリーグ解説番組も作れない。
勝手に受け取れ俺たちは何もしないだからな >>524
サンガツ
もう改訂しろや
少子高齢化で財政きついのに理想押し付けんな 事実でも言っていい事と悪い事があるだろ
これは言っていい事だけど秋田県知事は発言には気をつけろよ 野球は全部自分の金でやってるのにJリーグおかしいだろ
金が無いならチームは潰れろ J2以下まるごと廃止でよくない?
スポンサーも付かない弱小チーム応援する奴なんて希少種やし切ってええ Jリーグ観に行きゃ分かるが立地とかレベル云々以前に閉鎖的すぎてそら伸びねーわなって感じ >>540
知事は単に税金かかるのやめてねって感じやろけど
Jリーグがわのヤクザな要求も許せんかったやろ 10クラブに削減してラグビーとグラウンド共有する
これだけで採算の取れる健全なリーグに移行できるのになんでやらんのや? >>535
川淵真理教ってカルト教団だからJリーグは神様偉い特別って教義 ヨーロッパと違って下地がない日本でサッカーを流行らせたいならサッカーを見られる人を育成していかなきゃいけなかった 昇格降格が大事とか言っとんのも少しでも多くのクラブ作ってより多くの税金をガッポガッポ奪うのが目的なだけだろ? 無料チケットでj3見に行ったけど面白かったわ
でももう一回見に行きたいとは思わないんだよ
野球はまた見に行こうと思ったんだが
負け試合やからか 中学のとき陸上部の大会で世界陸上とかやってる長居第一競技場使ってたけどああいうのサッカーには無いんやな >>551
チェーン店が増えるほどFC本部が儲かるから
しかも赤字は自治体という他人がなんとかしてくれる保証付きや
こんな美味しい話やめられるはずないやろ こういう背景あるとJリーグ関係者と連むプロ野球関係者見るとムズムズするわ 徳島にヴォルティスっていう大塚がスポンサーになってJ1にも行ったことがあって徳島のメディアが総プッシュしてるチームがあるけど
観客動員数なんて4000-5000が普通だからな
田舎でJ2なんか押したって見るやついないわ
どうせボロカスに負けてすぐ落ちてくる >>554
そもそもスタジアムを僻地にしか建てられない時点で無理よ
スタジアムを中心に街づくりせな流行るわけが無い >>552
サカオタからも実際は嫌われとるで
トルシエ解任工作の首謀者でそれがサカオタのネットでの検証活動に阻止されて失敗した >>552
その教祖様は最近Jリーグのダメだししてなかったか もうこれ自民党が動かんと解決せんよな
全国の自治体に赤字を押し付けるビジネスとか不健全極まりないんやし岸田あく動け 30年間もやって野球との違い考えようとしなかったのか
野球は文化がしっかりあったのもあるしそもそもわかりやすいエンタメがある
サッカーは分かりづらい。野球と比べて止まらないし人数も多い。だからこそ見る側を育成していくべきだった
コア層が増えれば人の繋がりでカジュアル層も入ることができる。それを軽んじて今の形 NPBがキレイな組織とは言わんけどなんだかんだ仕事はしてるからな
Jリーグは汚いし無能でいいところがない >>563
川淵のいつもの上から目線
エスコン訪れたときのツイートみたらこりゃスタジアム基準変えようにも生きてるうちは無理やて思たわ >>552
でも今のBリーグを作ったのも川淵なんやろ
作るのは天才だけど継続は苦手なタイプなんかな? >>554
https://pbs.twimg.com/media/FkNjUdtaUAAv7U2.jpg
プレミアリーグがJとせいぜい同じくらいだったのを考えると欧州は世界一のスポーツってイメージ戦略が強かったわね 30年も経ったしそろそろ興行として成り立つよう
改革とか起きないんかな >>563
ハムの幹部にJリーグは疎外感を感じると言われたって言ってたな ペイ出来るから建ててくれって言ってるJサポーター居たら教えてください
探しても見つからないんや >>568
横浜市歌、信濃の国
そんなんで誇られても… >>565
野球ってあまり文化文化言わないよな。実際に根付いてるからこそやろう
一方サッカーはやたら文化と言いたがる。文化になれてないからこそやろな >>569
あいつフリューゲルス問題やサッカー協会会長の責任を問われたときも巧いこと逃げて工作にまわっとった見事な無能
川淵の実績だって他人が提案したものを横取りするような形式ばかりや >>549
そもそも財務カス自治体やる気なしクラブがJ2昇格してること自体がおかしいわけで
秋田県がスタジアム整備やるやる詐欺でJ2ライセンスを数年間ゲットしてたのでは?
これだと双方の主張のつじつまが合うし流れとしても納得できる
いざ踏み込まれたら公益性の観点でつっぱねて、反論を封殺したとも読める >>568
バスケでも歌うで
なんならセンバツでも歌われたわ >>577
完全に地域に根付いてる阪神広島は嫉妬で宗教とか言われたけどな
野球ファンも一枚岩じゃないし嫉妬深いのが多いわ そういや秋田って石井浩郎の選挙区やん
サッカー関係者も野党側で出たら変わるんやない? 大人気スポーツ使ってこんな滑ってんのすごいよjリーグ
プロ野球に対抗して生まれたらしいけど野球アンチなだけでサッカー好きじゃ無かったんやろなあ >>1
2022年のアメリカの視聴率トップ100
「Nielsen live-plus-same-day date Jan. 1-Dec. 31, 2022」
アメフト→87個
W杯→3個
バスケ→2個
五輪→1個
競馬→1個
野球→0個
2023WBC決勝の視聴者数は500万人弱
2022ワールドシリーズは平均で約1000万人(野球は全ての試合がトップ100圏外)
アメリカでは野球は脇役スポーツ
アメリカではアメフトに行けなかった人達が野球に行く
洋ドラでも野球部はアメフト部のQBやWRのパシリ >>561
僻地に作るならなおコア層を育成すべきだろ
試合はあまりわからないけど雰囲気を味わいたい勝利を分かち合いたいっていうカジュアル層には僻地は障壁にしかならん >>581
そう言ってる連中も凄さは認めてるやろうからまた違うと思うな >>1
【氷河期世代(1970年生まれ~1986年生まれ)】
日本史上最低最悪のポンコツ世代。
少年期は70年代生まれは「ヤンキー全盛期」、末期生まれは「キレる17歳」と呼ばれ学校は荒れ放題で未成年ながら凶悪犯罪者を多数輩出。
所謂団塊ジュニアであり絶対数だけはやたらと多いがその割には帰国子女を除けば学問やスポーツで実績を残した人は他世代と比較し小粒。
その一方で凶悪犯罪者だけは絶対数の割合以上に多く、多世代を凌駕する。
絶対数だけは他世代と比較しゴキブリのようにやたらと多いが子供は作らずに現代日本を少子高齢化に導いた張本人。
絶対数は圧倒的に多いのに大谷や藤井のような人材は全く輩出出来ずにサッカーや五輪も全然ダメ。逆に絶対数以上に青葉や加藤、小田急サラダ油のようなサイコパスを産み出し世間に迷惑を掛け続ける。
そのゴキブリのような数の多さからインターネットにおける主力的存在であり、日夜SNSや匿名掲示板でヘイトを撒き散らし続け他世代の顰蹙を買っている。
被害者意識が他世代と比較し突出して強く、自らの行動が招いた現状を全て社会のせいに転換しネット上で上や下の世代を叩くことに日夜精を出す。
女嫌いや女叩きをする者が他世代と比較し圧倒的に多いのも特徴。 >>568
ちょっと分かってきたけどこいつら「サッカーは地域密着の大事な物」つって税金乞食するために「秋田のために」つったり県歌歌ったりしてんな >>1
JR西日本の社員の年齢構成
https://i.imgur.com/s67P8zX.jpg
1990年代 vs 2010年代 センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/fJzFUl4.png
氷河期世代の特徴
・中年なのに引きにこもり数全世代1位
・凶悪犯罪者多数輩出
・未婚小梨率全世代1位
・センター試験は滅茶苦茶簡単だったゴミ
・中高時代は暴走族ヤンキー全盛期
・こいつらが社会に出ると同時に景気は停滞の一途
・ヤフコメの主力層 >>579
湘南ベルマーレとか嘘ばっかついて建てさせようとしてたやん
こんなんJリーグ側もグルやろ >>579
県庁の駐車場開放してくれるのはありがたいんやけどな >>561
コンサドーレが今のエスコンの位置に移転したらさらに悲惨なことになりそう >>577
野球を軽くみるだけの自分でも1番は塁にでて4番が大きい当たりを狙うってわかってる
これが文化が根付いてる証拠だと思うわ >>570
プレミアは今は1兆円ですよw
2022/23年のプレミアリーグの収益は70億米ドル(1兆円)を超えると予測されています
イングランドのトップチームの収益は、2022年シーズンには72億米ドル(1兆400億円) に達すると予測されており、新型コロナウイルス感染症以前のレベルを上回っています。
(Revenues for English top-flight sides are predicted to hit UK£5.5 billion (US$6.63 billion) for the 2021/22 season and UK£6 billion (US$7.2 billion) 12 months later, surpassing pre-Covid levels.)
https://www.sportspromedia.com/news/premier-league-revenues-2022-23-deloitte-football-finance/
プレミアリーグ(1兆円)
プロ野球(1500億円)
無慈悲で草
もうプレミアだけでメジャーに匹敵するレベルなんだよな
しかもプレミアは年間38試合で20チームしかないけどメジャーは年間160試合以上で30チームあるし
メジャーはプレミアと比べたら効率悪すぎ
当然欧州サッカーだけで世界の野球を余裕で超えるというw そのサッカーは文化ってのもチラシ屋と川淵の受け売りなんやなあて今更
30年たったからもう脱してもええ頃よな >>590
Jリーグの悪行が知れ渡ってるから誰も味方せんやろな
残念でもないし当然 野球は一回一回を説明する余裕がある
その分サッカーは次から次へと展開が来るから説明してる暇はない
そのくせ試合後はゴールシーン以外振り返らないそんなんじゃコア層なんて育つわけがない >>579
Wikipedia知識で語るのはあれやけど、秋田県は一切やる気ないで
秋田市が改修工事行って、新スタジアムも秋田市が秋田県に作るように呼びかけとる
それに対して秋田県は消極的ながら案出したけど全部秋田市が蹴ったから一切進んどらん 何か焼き豚がバスケ使ってサッカー叩きしてるのよく見るけど凄い滑稽だよな?
Jリーグ詳しくないけどBリーグ作ったのもサッカー関係者なんやろ?
じゃあJリーグとBリーグって兄弟やん >>591
お金がかからない所ではちゃんと協力してるんだな
しっかりしとるね >>602
それが規定でチームも自治体も縛って経営死に体 Bリーグはビジネスとしてうまくやっとるわ
既存のスポーツ施設使えば試合できる
天候に左右されない
コートが芝じゃないから他のスポーツの試合やコンサートと多目的に転用できる
レギュラーシーズン60試合できるから客も入りやすい
Jリーグよりチームの規模は小さいかもしれないけれどこれから上がり目あるわ >>601
屋根足りないけど一応ライセンスはあるらしいで
昇格したら満を辞してザスパ群馬に改名やろな 僻地に天然芝で作るかいい立地に人工芝で建てるかなら後者に決まってるだろ
2部3部なんてなおのことだろ
それに加えて厳しめのルールとか僻地にしか立てれんわ >>607
ちゃんと身の丈に合ったことをしっかりやろうとしてるのはええね 税金に頼らない運営は不可能なん?
投入した分が地元の自治体に経済効果として戻ってきてるんか? >>608
はぇ~
サッカーって基本夜やるんよな?高校野球観に行くんに悪影響ないとええんやけど >>595
プレミアがMLBに匹敵する規模まで成長してる間にJリーグは何してたん?
終わってるやん >>572
野々村がなあ
今の社長はどうなのか知らんのやが
今の時代サッカー原理主義やとあかんと思うわ ようわからんけど俺たちは秋田のために歌ってんのに県議員は秋田のために何してんだって言いたいのかな
https://i.imgur.com/U4JtbEI.jpeg >>603
弟見習って昇降格制辞めたらええんちゃう
bリーグに人気とられてんのは事実だよ >>570
位置的な問題もあるけど無能よな
創設時はサラリーも他と比較して悪くなかったから外人もネームドが来てくれてたな >>607
一番デカイのは女バスの人口が多いということ
ルールを説明しなくてもわかる女が大量にいるって滅茶苦茶デカイ >>616
秋田のためにサッカーに厳しくせなあかんのやないですかね… >>616
ギブアンドテイクを主張したいならギブとテイクが釣り合ってなきゃ話にならんわけで >>607
地元に負担かけないから地元民に愛されるしええよな >>617
JリーグとBリーグって対立してないんやろ?
それどころかBリーグを作ったのがサッカー関係者で両者は正に兄弟の関係って聞いたけど
それを外野の焼き豚が対立煽ってるって凄い気持ち悪いやん >>622
バスケは男女とも部活としては人気だもんな サカ豚ブチギレで差別しまくってて草
日本も韓国もサッカーオワコンになるから安心しろよw >>613
流石にJ1上がることはないんちゃうか
上がっても交通の便クソやし客来るんやろか バスケとサッカーを兄弟と思っとるならそれでもええけど秋春制構想とかも含めて実際は食い合う存在やろ 秋田の議員も毎日秋田県歌うたえば秋田のために仕事したことになりそう >>616
歌うたって大金が手に入るならワイも歌うわ なんかでっかい企業にスポンサーついてもらって自前で建てたらええんちゃうん知らんけど バスケはなんか棒をパンパンしてる人がいっぱいいるだけでゴール裏集団みたいなおかしいのが目立たんのはええ罠
初めての人も入りやすそうやで >>626
>>622
ほんとこれな
バスケは将来性あるわ
アメリカでもバスケが野球を完全に超えたしw
【悲報】NBAとMLBを比較しMLBの方が上と主張したスポーツ解説者、コメント欄で炎上する
www.youtube.com/watch?v=-UDtVBKHUgY
アメリカ人様「俺らは野球選手なんて一人も知らねーよwつまんねークソ競技w」
アメリカ人様「バスケ最高!」
アメリカ人様「麻薬でもやってんのかコイツw」 正直月2回しか使えない1回3000人も入らないスタジアムに行ったって「うおおお新スタジアム作るぞおおおおお!!!!!」なんてなるんか? 2部3部なんて厳格なルールをつくって排除するよりまずゆるい基準で見やすい施設を作っての方が各地域のカジュアル層のためになるだろ
なのに厳しいルールを作って稼働率という言い訳すら使わないとつっぱねる
なんだこのリーグ >>600
インターネットで議論できるのはそんなとこまでだね
その先は検証が必要で、現地に行くか以前から話の流れを追ってないと無理だ 秋田とかいらねーよ
新宿がJに上がってくるからな
都会こそサッカーやって秋春制もできないサッカー見ない老人田舎は切り捨てていい ワイの地元のサッカー場はよく肥だめ臭いと他サポに馬鹿にされるが結構客入っているよ
田舎は娯楽が少ないからJリーグでも上手やれば地域活性化に繋がる >>630
アクセスうんちやからちょっとの観戦増でも駅からのバス席の取り合いとか駐車場の取り合いが不安なんや
なんならJ1以前にJ2一桁の現状が応援熱高そうで怖いわ クラブ公式サイトによると、同試合後に一部の仙台サポーターが磐田選手の試合中のパフォーマンスに抗議するため、立ち入り制限エリアに進入。磐田のチームバスを取り囲み、威嚇するなどの危険行為があったという。
相手チームバスを取り囲んで威嚇…仙台がサポーターの危険行為を謝罪
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5b3a109b5b022d9f95e71eb80cc4e44c8ac5047
Jリーグって応援してるチームのバス取り囲んでワーワー文句言ってるのは知ってたけど
相手チームのバスを取り囲んだニュース見てさすがに草生えた 全国津々浦々でスタジアム問題出てきて草生えますよ
魅力的なら自治体からラブコール来るはずなんだよなあ 田舎のやつらってなぜか偉そうなやつ多いよな
田舎でどやってるんだろうな
新宿なんか地道な地域活動でJFLなのに1万2万の観客数集めたからな
Jはこういうクラブがもっと増えるべき 秋田サポが県知事やめろって言ってるから県知事が間違ってるよ😏 地域活性化なんてフワフワとした甘言なんかじゃもう騙されなくなってるで >>644
てっきり道路が混むって話かと思ってたらバスが混むって話なんか
群馬県民やったら車で移動するから問題ないと思ってたわ
今だんだん落ち始めてきて、それですら低空飛行してた去年と同じペースやしそこまで影響ないんちゃう? JリーグというかJFAは露骨に金中心主義なのが気になる
金は確かに大事だしがめつく行かなきゃいけないのもわかるけど金になるライセンス条件は厳しく、金にならない女子のほうは日本代表もまとめて興味無しの姿勢だもの >>627
仲良しなのはいいけど追いつかれてる危機感は持ってほしいよね 自治体はサッカーよりバスケに力入れたほうが将来明るくね? ハムが自治体に物言わせてエスコン建てたのが悪い
野球ごときがあんなこと出来るなら俺たちはもっとやれるとサッカー関係者に誤解させてしまった ハピネッツはBリーグ統合前にしっかり結果残して人気になってその勢いのまま今も人集めてる
その結果もともと新しく体育館作るの反対だったのに今は作るよう動いてんだわ
J2で結果出ない人も集まらないそんなチームに新しいスタジアム作るわけないやろ >>629
韓国では野球人気は完全に死んだよ
逆にサッカーは野球を超えて一強体制に入った
WBCは日韓戦ですら韓国の視聴率はたったの11%
他は全部10%未満
逆にW杯は視聴率60%
ソースは韓国人
https://i.imgur.com/8WjT3Am.png >>654
別に現状そんなに邪魔にならんだけで力入れるってのは違うと思う
とりあいになったら立場も変わる 知名度皆無のよくわからんクラブとカッペの喧嘩とか1番しょーもないわ >>653
君のID見たら分かるけど正に君がその外野から対立煽ってる焼き豚やん
ほんま気持ち悪いな 隔週土日片方しかできないって時点で
地域への貢献なんてたかが知れてるよな
やっぱり人工芝解禁して学生とかに平日開放するしかないやろ
休みもイベントできるし
そうすりゃ自治体だって地域振興の必要経費とみてくれる そもそもjが求めるスタジアム規格と実際入る量とか収益見込みが違いすぎるよな
…もうjリーグと別のリーグ作ったほうが良くない? 1部リーグが天然芝だけってのはわかる
ただスタジアムを地域な力を借りて新設していくなら天井や座席数の拡張、天然芝への張り替えができる余地を残すってだけで基準を緩めるべきだろう
人工芝での稼働率を上げての公共施設という便利な言い訳でしかないのにそれを利用しないで自治体と争うのは何もいいものではない Jリーグも野球みたいにチーム数絞れば良いのにな
チーム数多過ぎてパイが行き渡らず野球の独立リーグのチームに逐一専用スタジアム用意するようなもんやろ
赤字になるんやし専用スタジアムなんて要らんよ >>661
最初から焼き豚ってワード使ってるお前が言う台詞ではない Jリーグで地域活性化とか加齢臭凄すぎて言葉の響きだけで錆びついた情景が浮かぶわ >>657
韓国は野球クソ弱くなったもんな
そら人気なくなるわ
大谷みたいな英雄出現すれば人気戻るだろうけど ブラウブリッツなんて聞いたこともない
ネーミングライツ要求するなら実績残そうよ そもそもJリーグの相手する時間が無駄
公共の福祉に反した行為やから無視でええやろ
自治体と意見交換する前に自前でやっていく計画してください サッカーははよ降格制度無くしてチーム絞った方がいい でも職場や大学の飲み会とかでJリーグの話になった時に地元にJクラブがないとマジで肩身狭いぞ >>664
>1部リーグが天然芝だけってのはわかる
わからんわ >>662
人工芝にして稼働率を上げるは計画を後押しする便利な言い訳なのにそれにブチギレする意味がわからないよな
むしろ助け舟なのに >>672
いうほどJリーグの話になるか?
代表戦の話になったことは結構あったけど >>673
選手の足への負担と考えればわからないことはない
ただそれは恵まれた環境であってそれを目指すなら個人昇格を目指すべき >>672
Jリーグの話なんかせんやろ
するなら代表か海外やな >>655
北広島が用意したのって今んところだだっ広い空き地用意してここで商売するなら10年間固定資産税免除してやるでってなことくらいやろ
このあとの新駅がどうなるかってくらいで今でも持ち出しはないんやないの? 天然芝に拘るの頭おかしいわ
しかも今の人工芝ってめっちゃ良いんやろ? >>665
1チームごとの強さも下がってリーグのレベル下がるのほんまアホよな
しかも大半赤字なのに無理やり経営しとるとか頭悪すぎや >>672
ワイの地元グランパスあるけどグの字も出てきたことねーわ
中日の話題はしょっちゅうあるけど >>672
代表の話はするけどJリーグの話はあんませんわ Jリーグ加盟後消滅したチームなんてフリューゲルスくらいという1度参入したら辞めづらいようやから自治体もちゃんと考えたほうがいいで >>661
焼き豚ってワード使いながら対立煽りやめてよお
どの立場なんや… >>668
戻らんやろ
その韓国人も言ってるけど、ソンフンミンだけで全ての野球選手の知名度と人気を超えてるらしい
もう差を付けられすぎてて無理な領域に入ってきた
韓国の野球選手で期待あるの一人もおらんけどサッカーはキム・ミンジェとかイ・ガンインのようなスーパー・スター候補おるし 野球が12球団やしサッカーは規模的に8球団くらいが適正やと思うんや スタジアム要件
↑これ・・・要る?
そら照明もない白土の普通の市営グラウンドみたいなところは論外としても、ある程度の客席と照明がついてればなんでも良くね?
なんなら芝も人工芝でも良くね? 人工芝駄目って言ってる奴は殺ドのペラペラ人工芝を念頭に置いてるのかって思っちゃうわ サッカー協会「優秀な人材に来てもらうには高額報酬が必要だ!だからワイらの役員報酬を上げる!」
理屈はわかるけど結局自分らが金欲しいだけでは? Jリーグの断末魔やばくね
最近の湘南の平塚市への狂った要求とか見てるとサッカー人気落ち過ぎて
相当焦ってるんだろうな
この土日のJリーグもガッラガラだったもんな
あのスペイン禿の引退試合だけ客入ってたみたいだけど高額チケットは全然売れず
マジでサッカー人気なさ過ぎてザマーだわw >>646
その松本なんちゃう?あそこ堆肥かなんか作ってるとこが近くにあって臭うで有名だし いつまで偉い身分だと思い込んでるんだろうなJリーグ
最低限2部3部は人工芝にでも認めないと新規参入なんてなくなるぞ そのアホみたいなスタジアム規定を緩和、撤廃するのが先だろ
なんでてめえらが勝手に決めた規定ありきで税金かすめとろうとしてるんだよ、詐欺師かよコイツラ そろそろJリーグ清算事業団用意しといたほうがええぞ
あと被害にあった自治体の救済制度もや >>690
湘南なんて河野太郎が絡んでるから余計いい気味って思いになれる😂 >>692
Jリーグ開幕当時さんざん持ち上げてもらった頃のまま30年間時間が止まってるのかもな 高校野球見にこまちや八橋に観に行ってる奴の方が人多いやろ レッズがちょうど地元だから見たことあるけどあれでかなりマシな方なんやろ
どうすんねんJリーグ >>666
>>684
そりゃワイは別に最初から公平な見方するとか言ってないし
Jリーグだって興味ないし見たことすらない
そもそもスポーツを見ない
でも客観的に見て仲良くやってる文字通り兄弟のJリーグとBリーグを全く関係ない外野の「野球ファン」が対立煽ってたら気持ち悪いと思うで
君らも冷静になったら分かると思うけど 野球だってプロが長年コンクリに人工芝のシート敷いた上で野球してたんだから税リーグが贅沢言うなよ
最初は悪い環境かもしれんがクラブとして採算の目処が立ったらその時にクラブの金でで新スタジアム作れば良いだろ 赤字垂れ流しのクソクラブなんか今すぐ解体しても誰も困らんもんなあ 絶対日本のプロサッカーリーグはもっと上手くやれたわ 日本でサッカー人気にしたいならW杯優勝することが最低条件やろ
野球も大谷フィーバーとWBC優勝なかったらオワコンまっしぐらやったし https://i.imgur.com/NLjj9rC.jpg
来シーズンはこのスタジアムがアマチュア最高峰リーグで使われるってマジ?
日本サッカーすげえな >>707
優勝してもオワコンだとネガ記事書かれてるけどね Jリーグは発足初年度が一番良かった
後はずっと企業名はずしたりチーム数増やしたり改悪され続けてる サッカー観戦のコア層育成もやらない
自治体へ手を差しのべない
Jリーグってなんで偉そうにしてられるんだ? >>692
本当にな
まともなプロスポーツが野球とJリーグくらいしかなかった時代なら
「地域活性化のためにJクラブのためのスタジアム作るか~。プロ野球チームなんて誘致するの無理だし」
って感じで自治体もちょっとくらいJリーグ側の無茶な要望を飲んだかもしれないけど、
今はBリーグとかプロスポーツも増えてきてるのにな
やっぱ根底には「俺ら世界No.1の人気スポーツのサッカー様だぞ! 俺らの言うこと聞けや」
っていうのがあるんやろうな 税金にたかる口実にサッカーが用意されてるだけやから税金にたかるつもりのない首長が相手やと勝ち目ないな 贅沢に専用のスタジアムが必要とかJリーグの興行の実情と見合ってなさすぎんだよ
クラブはJリーグの方に文句言ってJリーグを変えていけよ >>708
悪いけどJ2ごときが独占する権利無いと思うわ
糞弱い愛好会レベルの部活が我が物顔でグラウンド占拠してるようなもんやん >>708
芝生使用禁止ってスタジアム来て何してんだろな散歩か? >>710
毎日朝から晩まで大谷大谷なのにオワコン?
さすがに無理があるわ 乞食体質ほんとやべえ
そらみんな野球に流れるわけどわ >>700
BリーグてとJが仲良かったの最初の1年くらいなんだよな
仲違いが決定的になったのはNBA方式ガッツリ取り入れてからやけど 秋田なんて自殺率も日本一、しかも人口どんどん減って悲惨極まりないのに
こんな聞いたこともない地元からもイラネされてるチームのスタジアムなんで
建てないといかんねんw
それを陰に陽に要求してくるゼイリーグはマジで狂ってるやろ 正直30年経ってこれだけ低人気の体たらくじゃサッカーの普及だなんて甘言は使えないでしょ
今のサッカー協会とリーグを解体するくらいじゃないと なんでJリーグ関係者って未だにバブルみたいな価値観してるの?30年前くらいにバブル弾けたんですけど >>690
イニエスタの最終戦はさぞかし人が入ってたみたいな言い方やけど
27000人/30000人やからキャパ的には90%くらいや
プロ野球で言うと4球団くらいは平均で達成しとる量や サッカーが不人気っていうよりJリーグが不人気なんよな
若者は海外サッカー見てるし J1の上位に全チーム統合すりゃええやろ
そしたら選手のレベルも上がるしファンとか来場者数のチームの平均も上がるし
しかも経費も削減できる Jクラブ「あっ、そう。じゃああなたの県から撤退します。2度と地元でJリーグ観られませんねさようなら」
↑言ってもこれやられたら割と効くやろ これ秋田市長がイオンと組んで無理矢理進めようとしてるけど頓挫したみたいやな
なんで県知事が怒ってるんやろ 専用のスタジアム作れつって試合で使うの月2やろ?客は一回あたり1万人?
ゴミクラブがそれ税金で作れつってんの正気とは思えんのやがJリーグファンにとっては当たり前なんやろな >>726
ほんと人気ないんやなあ…
平日のハマスタが97%やで >>700
要は叩き棒みたいな使い方するならbリーグ見ろってことよな
一理ある >>720
ほい。野球アンチプレジデントオンライン
参加国わずか28…WBC=野球"オワコン化"で盛り上がるのは侍ジャパン優勝の日本だけという皮肉な現実
tps://president.jp/articles/-/67854 >>679
合うかわからないが開発すればJリーグようの芝は作れると思う
あと欧州リーグでも人工芝は禁止されてないし実際使われとる >>731
秋田市はずっと県に協力求めてて、その上でJリーグからどうなってるんや?ってクレーム来たならそらキレるわ >>729
なるほど多目的利用できるなら少しは理解されるかもしれないな 葛飾区なんてアマチュアチームのためにJ1基準のホームスタジアム作ろうとしてるぞ >>672
職場でJリーグの話見たことねーwwwwwwww
海外勢が関の山だわ >>735
50もレスしてるキチガイで草
海外で人気なら日本でも人気だと思うなよ >>585
だからその考え自体が間違っとるんよ
前提としてサッカーを根付かせたいなら、せめてJリーグ発足時に創設されたクラブのスタジアムくらいは街の中心ないし主要駅の近くに建てておくべきやった
そもそもコア層なんて野球の外野席と同じでゴール裏にいるサポーターだけで充分 >>739
新スタジアム作るならサッカー専用になるやろから使えんで
逆に言えばこのスタジアムを解放できるからその分需要はあるかもしれん >>735
俺は日本でって言ってんのにそのソースで何が言いたいの?
日本で盛り上がってるって記事じゃん >>740
野球はそこまでMLBに吸い取られてないのに、
サッカーは吸い取られすぎやろ >>741
あそこは高橋洋一がバックについてるからな 秋田県じゃ金ないだろうしな
若年層が他県に流出してるし >>722
仲違いしてるの?
生まれが同じなんやろ?
制度をちょっとずつ変えて行ってるだけで別に仲違いしてるなんて聞いたこと無いけど
スポーツの事よく分らんのやが詳しく教えてくれや
どこら辺で運営同士が対立してるんや? サカ豚って海外サッカーが〜とか言ってるけど
日本じゃMLBより見られてないの知らなそう 秋田市がもう出来ませんごめんなさいで市民に謝ったら終わりやん 絶対的なスターださんとあかんやろ
海外はもはや神様扱いされる選手とかおるやん
あーいう選手排出できるよう頑張ればええのに 欧州のメジャーなリーグ以外の国の下部の事情はどうなの
Jリーグってそのレベルなわけでしょ >>727
日本代表人気がそのままjリーグに移ってれば間違いなくNPBクラスやしなんなら超えるしなあ
選手からもファンからも舐められてるから全然移らん >>752
過疎化で田舎が死んでいく日本とJリーグの100年構想はマッチしてないな
あの100年構想はもう止めるべきやろ >>746
もっと都心に建てるべきだったっていうのはわかる
ホームは最低限専用にもすべきだった
ただそれは開幕の話であって現在話したって今がない
それだったら僻地にでもやる気を持ってきてくれるサッカー好きをより増やすべきだったろ >>750
野球はアマチュアからプロのヒーローになるまでの過程が簡単に追えるし
MLBの都合で高校卒業7年は国外に出ないことを保証されとるからな
人気のある選手がちゃんと残るから国内のレベルも担保されるしいいことづくめや >>756
無理やで
良い選手はすぐ海外に行くから 採算性ないのに殿様商売なの意味不明だよな
よくこれで30年間やってきたよな ワイの地元のサッカー場は爺さん婆さんもなぜかよく見に行くけど、あれ応援の雰囲気を楽しんでいるだけでぶっちゃけ何をやっているのか分かっていないで適当に応援していると思うわ
サッカーって遠くから見ていると誰が何をやっているのか見えんし解説ないと分からんしトイレも行きにくいし高齢化社会の日本と相性かなり悪いな >>734
いやそういう意味じゃないよ
bリーグ見ないで叩いてるのは論外だけど、俺が一番気持ち悪いと思うのが同郷で仲良くやってる者同士を外野の謎の勢力(野球ファン)が対立を煽ってるとこ
これにbリーグ見てる見てないは関係ない 結局30年かけて自力でスタジアムすら建てられなかったプロリーグそれがJリーグなんだよ
地域密着と称して自治体を財布に使うスキーム磨き続けただけ
はるかに後発のBリーグは民間でどんどんアリーナ建設計画進んでるのにねw >>764
というかジジババばっかやろJリーグのファンなんて 「Jリーグで地域活性化」
ええ言葉やな
田舎の寂れた情景が染み染みと浮かんでくる 30年前に右肩上がりで計画組んだんやろうけど
実際の日本は死んでいくから上手くいくわけない 採算とか無視してアホみたいな金出すサウジに選手売ったらスタジアムくらい余裕やないか チーム数多すぎるから動員数で足切りしてもええかもな
平均5000人未満は解散とかにしたら
体質的に5000に設定したらなぜか5150人とか5065人とかギリギリ超えてくるチームが大量に出てきそうやけどな >>765
わかったよスポーツ興味ないのに長々レスさせてごめんな >>771
1万はおらんとあかんくね稼働率考えたら そもそもサッカーボール1つでプレー出来るのがサッカーの売りで強みやろ
スタジアムなんて欲しがるなよ >>726
あれ完売違うんか
どんだけ人気ないや
プロ野球は楽天以外、キャパの95%前後入ってるのにな >>772
客観的に自分がしてる事を見返してみた方が良いよ
スポーツ一切見ない完全外野の人がこの論争見たらみんなワイと同じ事思うと思うで 知事の佐竹さんは4選目で70歳越えてるんだな
ガチで無敵だから言いたい放題できるわけだ 野球とかサッカー見たかったら都市部に引っ越せでええやん
サウジと違って資源の無い日本ごときには無理なんよ >>176
大谷佐々木を産んだ県やぞ
県大会の時点でメジャースカウトが押しかけるレベルになったんだからそら整備してするやろ >>761
選手寿命の差は影響してるやろうなぁ
サッカーはJリーグで選手寿命を浪費するのが、勿体ないとかありそう 解説がないと何してるか分からんは大概のスポーツに当てはまるやろ >>777
なんか客観視してるつもりかもしれんが
お前も一切見てないくせに野球批判してるやん やきうファンはメジャカスよりNPBファンが圧倒的に多い
サッカーファンは代表厨、海外厨の方がJリーグファンより圧倒的に多い
これだけの話じゃないのか 時代が止まったって表現確かに当たってるかも
30年前だったらバブルだから箱も建てまくって問題なかったかもしれん
でも今は2023年なんだよな 平塚市民ワイ
ガチでスタジアムいらんからもう他に行って欲しい >>785
自治体を脅すような態度やからな
もうワンランク上やな って思ったけど30年前はもうバブル弾けてるか
まぁともかく今の時代に天然芝でサッカー専用のスタジアムなんてもんは税金の無駄なんだわ 田舎の人らこういう話を聞いて不安にならんのかな
民間も見つからないから税金なんやろ
田舎は滅びを待つだけやん >>783
つかバスケとサッカーが仲良しって前提でレスバしてるからちんぷんかんぷんなんだよな
川淵のことも知らないのに >>776
すまんなわいのミスやった
キャパ3万を鵜呑みにしてたけどJリーグ使用時は約29000人が上限らしいわ
割合で言うと95.2%は動員できてるから実質満員みたいなもんや サッカーは自由入団で海外にもすぐ行けるのあかんな
野球のドラフトとFA制度は上手く国内リーグのレベル保つのによくきいてるわ >>794
MLBの選手会もナイスアシストやわ
アレがなければ今頃山本由伸はメジャーや このまえスタジアム改築したばかりのワイの地元
元々は旧スタジアムで地元の高校生がラグビーとかサッカーやってたのに、J規格にしたお陰で一般市民ほぼ使えなくなりました🥺
公共施設とは・・・?🥹 NPBくらいクラブ数減らしてJ1一本に絞って全クラブ親会社確保して野球みたいにすんのが最適解やと思うんやが
自治体のJリーグ冷遇が進んでいけば運営も焦りが出てそうなっていくかね
最初から日本の規模にやりたいことが全然合ってないのよ 各自治体で人工芝を含めるルールの緩和をしなければスタジアムを認めないと結託して戦えよ
じゃなきゃ変わらない 専用スタジアム作る金無いけどライセンスは欲しいって認識でおk? 箱物を増やしていこうってのは安倍政権が掲げたスタジアムアリーナ改革がベースにあるからな >>783
>>792
bリーグの創設者がサッカー関係者でお互いに協力し合ってるんじゃないの? 「Jリーグで地域活性化」
今はもうこの呪文が嘘ってバレちゃってるのがキツイ >>784
ゼイリーグがDAZNになったとき暴露されてたけど
スカパーのゼイリーグセットの加入者25万ほどだったらしいからね
ワイらが思ってる以上に人気ない >>782
それはそうやけど視覚的にわかりやすいことが少ないと思う
一見シュートに絡んでないようなやつの動きが実は効いてるみたいな
まぁイメージやけども ガンバかセレッソか忘れたけど金がなくても熱意があればスタジアムは作れるって言ってたのは引いた >>760
近場ならJ2のド田舎アウェイでもそこそこ埋めるくらい頭のおかしいサポーターが居る清水見りゃわかるけど限界よ Jリーグ各球団に出してる補助金より県に落ちる金のほうが明らかに少ないよね 各地で否定されれば埼スタが黒字になるんだよね。埼スタしかないから埼スタばかり使うようになるし否定してくれた方が得をするところもある >>802
自分で調べろやマヌケ
最低限のこと知らずに会話入れると思ってんじゃねえぞボケ >>798
試合数このままだと観客収入は焼石に水やし負担が全部親会社にいくのはきつそうやな 生活保護とか自治体に寄生してるゴミの方がなぜか高圧的やからな >>784
だからjリーグをなんとかしろよって話やろな >>750
野球ってサッカーみたいに海外勢みたいなMLBは見るけどNPBは見ないなんて層は殆ど居ないよな
MLB追ってる奴はNPBもちゃんと見てる 普通に国体規格をそのままJのスタジアム規格にすればいいだけ説
国体用の会場はどの都道府県でも1つは整備してあるし
なんなら国体をお題目にすれば修繕改修もやりやすくなるんだが >>802
兄弟に例えるなら異母兄弟やわ家族扱いされてもどっちも困るやろ このスレスポーツ好き多いから聞きたいけど新Bリーグ成功すると思う? 迫られてる自治体同士で組んで拒否したったらええねん
まずはJリーグ側が無駄に高いハードルを下げるところからがスタートや まず1チームあたりのファン数が=チームの儲けなんやから
日本のサッカーファンなんか数限られてんだからチーム数がアホみたいに多い時点で儲けられないでしょファンが少ないんだから
海外ファンの儲けを見込んでる算段ならええよ?見込めんでしょこんなゴミリーグで
ヘディング脳の障害児が運営してるお遊びゴミリーグ >>817
そこまでせんでも客席に屋根つけなくてもいいことにするだけで秋田はセーフや
秋田の今のスタジアムが満たせてないのは屋根とトイレの数だけ Bリーグも一時期の協会のウンコっぷりを考えたらようやっとる 昇降格制ってメリットが一つも無いのに何でやってるんや >>808
??「病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」 >>814
うちのおかんは大谷しか興味ないな
ちょっと前は錦織と羽生だった
うちのおかんみたいに活躍する日本人が見たい層ってのは存在してると思うわ
久保や三笘は一切興味ないからあの程度じゃあかん 囚人のジレンマみたいな話で既にJのスタジアム要件で無理九里スタジアム整備しちゃった自治体もあるから簡単に態度軟化できないんだろうな😅 Jリーグはいい加減クソみたいなスタジアム規定撤廃しろよ
クラブの身の丈に合わないスタジアムを税金使って建てさせるための糞スキーム >>798
地域絞り過ぎて客を増やしようがないよな
神奈川で何球団もあるとかアホの所業や
ベイスなんかその神奈川全域で客を掻っ攫ってるのに 今のチーム数でやりたいなら野球の独立リーグみたいな年俸でやるしかないよな >>830
そういう場合は実際にいくくつかクラブ潰してしまえばええのよ
そうすれば緩和も余裕 >>826
なんでこいつら全員ただの自分のしょーもない趣味を秋田の未来と謳ってんだろうな 地域絞り過ぎるせいで歳とってもその地域にへばり付いてる田舎のヤンキーがメインのファン層なのもタチ悪いわね >>826
そんなに好きなら自分らでクラファンでもして費用出せば済む話やろ サッカーファンの意見貼っとくね
https://i.imgur.com/dfKdAEp.jpg
鹿児島の関係機関の皆さまは
鹿児島ユナイテッドのクラブに給料を払ってくれるのかなぁ?
鹿児島に恩恵を作っている
経済効果は0になるけど良いのかなぁ 大阪は北のガンバと南のセレッソに分かれて何とかやれてるの
専スタなんてガンバレベルじゃないと維持できんやろ >>825
上のクラブが得し続ける貴族の仕組みなのに日本じゃ「下のクラブにも緊張感が生まれる」って肯定されてるの気分悪いわあれ >>839
株式会社やし大人しく潰れておしまいやね
選手は他で頑張って >>798
日本の実情を考えず欧州への憧れだけで突っ走って欧州のガワだけ真似した結果がこれや 全国にクラブあるのって日本がオワコンになったら持続するの無理やろ >>810
こわっ…
>>818
それでプロ野球は完全に外野って事よね
その外野が対立煽りしてるのが凄く気持ち悪いんよ、素人目から見て これで税金チューチューで甘い汁が吸えてるかというと別にそうでもないやろ?
誰も得して無いよJリーグクラブの存在は >>842
てか大阪もそれぞれ専スタ作るってもったいないよな
どうせなら北摂と大阪の中間くらいに共同で使う専スタ作れば良かったのにな
まあそんな土地あるか知らんけど >>749
日本が優勝して日本が盛り上がってる大会を指してオワコンと言ってる時点でオワコンが日本にも向けられてるわな
それとそもそもの>>707やけど優勝無かったら大谷おらんかったらオワコンまっしぐらだったってのがそもそも間違いやろ
もし優勝してなかったら今年の観客動員激減してたとか言うんか? こんなJ2のクラブのためにスタジアムつくっていくら位入るんや?
それで黒になるんか?
赤ならそんなん作る意味ないからクラブ潰したほうが早いやろ Twitterで秋田県知事に発狂してるの面白い
悔しかったら席を埋めてみせろよ >>850
別にJはおかしいって言うのに何のファンとかどうでもええやろ >>839
経済効果と全収支試算したらゼロやなくてマイナスになるやろ こうしてみると大正義エスコンやな
完全自前で球場建てます
建ててくれるなら場所と固定資産税優遇します
自分で使うもんなら自分で建てるという姿勢を見せんと始まらんやろ >>819
厳しいと思うで
Bリーグの制度ってより日本という国の余力という意味で
少子高齢化で物価高、遊興費に回せる時間も金も今以上に減っていくのは確定やもん >>856
結局サッカー好きが少数派だから席埋まらないし選挙でも勝てないんだよね 今はええかも知らんが将来日本の人口も減るのにJ2とかJ3の選手って誰がなるの 最近湘南や広島の首長からも税リーグ批判されてたなwww サッカー見ないワイからすればJ2の地元のサッカーチームは野球の独立リーグの球団と同等の感覚やわ
ケーブルテレビで放送するようなイメージ >>839
ほんっっっっっっっとに態度だけは一人前やなこいつら >>856
なんか東北同士の試合は結構埋まってたみたいだぞ
他の試合は知らん >>861
ソシャゲや投げ銭に使われてる金をバスケに持っていければええんちゃう べつにチームがJ3に落ちても上手いやつは他のJ1、J2に移籍するし下手なやつはそのまま辞めるか他のJ3チーム行くだけだしな
少なくとも秋田がどうなろうと選手はなんも困らん >>825
下のクラブに頑張れば上のステージに行けるという餌撒き >>857
それは全然良いと思うよ?
叩くために対立煽りしてるのが気持ち悪いだけや てかそもそも問題の契機がくだらな過ぎるやろ
トイレの数が少ないのと客席に屋根がないからJリーグではこのスタジアムは使えません!ってアホちゃう >>850
なんのスポーツも見ないお前が野球に絡んできてるのはキモいし怖いよ もうクラブ数は全国20に統廃合
昇格降格はなし
試合数は増やす
これでいこうや
エンタメに無駄税金出してる場合ちゃうやろ
支援は独り立ちできるようにするべきや >>847
んで欧州行きの育成場みたいになってんのも最悪
サッカー振興すればするほど欧州やFIFAの経済的植民地になるだけっていう 「地域活性化」「経済効果」とかいうはっきりしないもので騙せる時代はもう過ぎてるんや >>868
そこに金使ってる奴らは何がどうなろうとスポーツなんか見ないからどうにもならんだろ すぐ「経済効果」っていうよな
月2回しか試合せん上に大した集客もしてない癖に
きりたんぽ食べ歩きでもやってた方が客来るやろ >>839
頭悪すぎるけどこれくらいがサカ豚の平均なんだよね… >>730
宗教呼ばわりされた県住みだから全然問題無いよ
99%野球の話してるし >>856
平均入場者数調べたら2000人前後で草生える
サッカーなんてほぼ土日にしか試合してねえのに2000人て
なのに税金使ってキャパ10000人かつ無駄に設備の整った豪華なスタジアム建てさせようとか身の程知らずすぎる 相撲
デブが突いたり投げたりするだけです
白鵬時代から明らかにレベル落ちてます
絶妙に働いてる人たちが見づらい時間にやってます
↑これが日本で野球の次に成功してるスポーツ興行なの謎だよな 各クラブが頑張って単独黒字出せるようになったりせんの?
降格ある時点でダメなんか >>880
B級グルメでも開発したほうが経済効果ありそう ワイ北摂住みガンバの話を一度もしたこと無い
阪神か高校野球の話ばっかやな >>871
アスペなん?
知らんもんに物申してるの気持ち悪すぎるんだが
無知が武器になると思うなよ これ市長や知事はJリーグ批判しておけば正常な思考出来る人として支持率上がるんじゃね >>884
平均ですらハピネッツに負けてる上に試合数も少ないくせに無駄に豪華なスタジアムってもう滅茶苦茶やね >>867
これはかなり語弊があるで
仙台対秋田は15000人来たけどスタジアムは仙台や
仙台は平均からして11600人や
秋田ホームでの最大動員は金沢戦の4000や
キャパ率で言うと25%くらい >>885
日本の伝統国技やし
後ルール自体は滅茶苦茶単純やしな >>885
野球とか鼻くそレベルの歴史があるんやから当然っちゃ当然や >>885
興行の王と球蹴り比べるのは流石に失礼だぞ ではサッカーと野球どっちもできる施設を作ればいいのでは?
これならサッカーやってないときは野球できて完璧じゃないか ヴァンフォーレ甲府がACLで国立競技場をホームとして使うみたいだけどその形式をリーグ戦で取り入ればいいだけじゃないの?
ようは秋田なら山形とか宮城のJ2オーケーレベルのスタジアムをホーム戦の時に借りて使うのよ >>885
相撲って労働からリタイヤした老人が観てるんじゃないの >>730
1000~2000しか入らんのやから見たい人おらんしええんやない? >>889
なんG見てると素人なりにこの問題よく遭遇するやん
そこで学んだのがそもそもBリーグの創設者がJリーグ関係者で両者は協力関係だって事
それなのになんG民(野球のファン)が両者を対立煽りしてる
それに気持ち悪いなって感想を抱いてるって話や ギラヴァンツ「J1目指すしスタジアム作って😍」
北九州「しょうがないなあ(2017完成)」
ギラヴァンツ「J3に落ちちゃった、ごめんね😭」
北九州「市民の失望感は大きい。
経営トップや監督は結果を重く受け止め、
チームを一新する覚悟で来季に臨んでほしい」
市が6千万円補助する現在の支援については
「来季の支援は未定。経済界の意向も聞いて検討する」 >>890
実際それもあると思うわ
何が正解か不正解か分からん政策課題をグダグダやるより明らかにダメなものにノーを突きつけた方が誰の目にも分かりやすいアピールになる Jリーグが強気なのは野球が赤字運営を続けているからだ。
実はJリーグの方が野球より負担の分配で税に頼るところが少ない
これ野球の球団招致とかすると自治体は即死
というのも、箱と芝の維持より身に合わぬ年俸で野球は赤字なのだ >>886
欧州のトップチームでもスポンサー、放映権、移籍金、オーナーで成り立ってるんだから無理じゃね >>871
兄弟なんて発想しとるから対立煽りに見えるだけやろ
どちらも自治体に建てて貰う計画建てておるんやから比較されるのは当然の話でバスケなんかはチェアマン自ら秋田に足を運んで説明しとるからな ミランとインテルのホーム同じスタジアムらしいし同じ県のチームは同じスタジアムでやれや 相撲はチケット取るのも大変やけど会場大きくしようとかアホなことしてないからな 実際Jリーグファンの人は10チームに減らして人気を維持するってなったらほとんどの人は反対するんかね?
クラブ消滅を賭けた一発勝負とかトーナメントでやったら盛り上がりそうやん >>798
野球がそれやれてるのって球団持つのが一種のステータス化になってる部分もあるからなぁ >>892
宇品やら安芸高田とかあそこまで虚仮にされて応援しろってのも違うんじゃね まあ実際昇降格あるのに税金使うのはおっかないギャンブルだよな
大正義になればいいけど北九州みたいになりうるパターンもあるわけだし 同じような奴がやってるなら何でBリーグは堅実な選択が出来てるんや そもそもなんでリーグから県にスタジアムの整備について意見が出るんだ?
チームに対して意見したらいいのに >>907
何を言うてるんや
収益に対するプロ野球の人件費とJクラブの人件費
どっちが上やと思ってるんや >>904
自分で調べずなんGで全て学ぶんやなあ
なら教えてあげるけどお前頭おかしいで 12×4地区とかでも48で都道府県より多いからな
そんくらいでいいから減らしたら 日本サッカーを強化するためにJリーグがあるのにレベル関係なしに地元にチームがあるのに拘ってる時点でおかしいやろw >>884
秋田の人口が約90万人
秋田県民に受け入れられてるとは言い難いな >>766
サッカー程のキャパはいらんし屋内施設は多目的利用可能やからどうせ投資するならアリーナにするのは全うな判断やろね 平均観客動員3000人弱か、キツいなあ
人口もガンガン減ってるし >>919
調べもしたことあるよ、少しだけどね
bリーグの創設者がサッカー関係者ってのもJとBが協力関係なのも事実らしいね
外野の対立煽りだよね?
それくらい認めなよ
仲良くやってる兄弟を対立煽りしてる性格の悪い野球ファンなんでしょ、貴方 ブラウブリッツよりハピネッツの方が動員出来てその他諸経費もかからないとなればそりゃそっちに力を入れようとするのは当然やね >>766
少子化でガンガン人口減るし少人数スポーツはこれから経済的に安定すると思うわ
野球やサッカーみたいな大人数スポーツは冬の時代がくるかもな
ラグビーなんかどうするんやって感じ、せっかく盛り上がったのに >>927
JリーグとBリーグの対立煽りなんかしてないんだけど?
人煽りたかったら相手の過去レスくらい見てこいやマヌケ なんか見てないうちに3スレ目まで行ってて草
そんなに語ることあるんかこの話題 >>899
意外と若年層(言っても3.40代だが)も見てるらしいぞ >>927
じゃあここ来なきゃええだけやろ お前もなんG=野球の板と思っとるからそんな発想になるんやろ >>918
プロ野球の収益って球場に入る球場の利益であって飯食っても球場が儲かるだけで球団の収入にはなってない 自前で建てる財力も維持する体力もないくせに偉そうやな Jリーグも野球みたいにやったほうが資金力もつくしプロモーションもできるやろ
貧乏人達が過疎地で税金にたかってなんんの発展性があるんや >>935
お前は球場の収入が一切球団に入らないと思ってるんか?完全に分断されてると思ってる? オリジナル10が優遇やらの恩恵得られるのはまだわかる
参入時のリスク負ったのと、長年運営してきた結果W杯とかで盛り上がる一助にはなってるやろしな
ただ地方の新興チームが同じ土俵で恩恵得ようとしてるのはおかしいやろ お上が作ったスタジアム・アリーナ改革とか言う実現性ガバガバ計画があるからなあ
こんなんコストマシマシでいざ税金でよろしくとなったらない袖振れへんし無理やり振ったら地元が怒るから
断るケース増えるやろな
https://dime.jp/genre/1577139/ >>935
でっかいクエスチョンマーク浮かんできたわ >>935
それはいろいろやで
ハムなんかは完全自前やから球場に入る収益もチケット代も看板広告も全部自分らのもんやろ
公営球場使ってる広島とかは市と折半とか契約でやっとるみたいやし
ちなみにプロ野球は収益の30%+α程度が人件費
サッカーはプロ野球の収益よりもずっと少ないのに50%近くが人件費や Jリーグって放映権売って儲けたって言ってなかったっけ
県に偉そうに意見するくらいならその金使ってスタジアム建ててあげたらいいのでは?
なんで税金使わせようとするの そっか、エスコンがいくら儲かってもハムには何の恩恵もないのか
んなわけあるか >>935
球場自前球団「おっそうだな」
指定管理者球団「おっそうだな」 >>937
野球みたいに週5試合できないんやから同じようには無理やろ ここはサポーターが一肌脱いで1人100万くらい出せばええんちゃう?
1万人くらい集めたらスタジアムできるやろ サッカーに対する需要って絶対あるんやけどそれを分散して育てられないのがJリーグや
需要ある場所である程度まとまった資本で運営してはじめて意味ある
見たい人がおらんとこでやったってしゃあないやん >>947
週2で野球の3倍客入れればいいだけやな
簡単やんけ Jリーグとかチーム数が多いだけの不人気リーグのくせになんであんなファンは偉そうなんやろな
ワイの地元にもJチームあるけど万年J2J3やしホークスが平日に地元球場で1軍の試合やったほうが集客力もあるわ >>935
札幌ドームの特殊事例が普通って勘違いしてるんじゃね >>938,941,943,946
札幌ドームは日ハムが悲鳴を上げたが実際東京ドームの方が1.8倍の利用料がかかってる >>948
サッカーファンにそんな金あるわけないやろ >>937
Jリーグは初期に「巨人(みたいな全国区の人気チーム)はいらない!」って感じやったんや
その結果が地方に寄生する今の惨状よ
巨人が全国区だったおかげでプロ野球ファンの人口が増えたのに >>958
それは巨人の話やろ
自前球場なら別やし契約によっては金は入る
札ドがガイジなだけ >>958
東京ドームどれだけ客入ってると思ってるんや >>954
そもそも根本的に球団で黒字は野球は少数である。それをJリーグは税にも頼る形で負担を分散するので誘致の議題に上がるが、野球は無理 >>944
DAZNと2000億の契約したってウキウキしてたけど契約期間10年間でチーム数60だから大したことないんだよな
って思ってたら今年からJ3外して新しい契約してんの
舐められすぎでしょJ 今自前球場って甲子園ベルドペイド京セラエスコンあたりか?
ペイドと京セラは後から球団が買収したんだよな
バンドやマツダってどうだっけ >>962
巨人だけではない
なぜ毎日実況していて内訳も知らんのか >>968
だかやなんやねんはそれこそ>>958に言うべきでは >>964
なんか日本語あやしいし日本以外の国の話をしてるんか?
日本については指定管理者制度と自前球場について調べてきて >>969
おちつけ
俺も「だかや」になってるから気を付けるわ >>964
プロ野球は親会社のない広島ですら40年連続間黒字やったんやぞ
コロナで赤字になったみたいやが
たしかコロナ前で収益190億近くや
サッカーの3倍以上やぞ >>973
よく調べた所でだからなんやねんにしかならんやろ
1.8倍高い低いからなんやねんやろ >>978
ですらではなく広島だから黒字なんよ
市民が寄付してる。つまりは税 >>967
チケット代は球団の収入やぞ
じゃなかったらどうやって球団は収入を得てるんや ID:el9xXLOFaの言ってる事完全に的外れなんだけど 県は、Jリーグ側から新たなスタジアムの実現が不透明だとして
スタジアム整備に向けた「意向表明書」の提出を求められました。
イミフで草
サッカーのスタジアム建てるのは県の義務みたいな ほぼ毎日スタジアム建設どうするかとか地域ニュースでやっとるが正直いらんねん
なんもない所やから箱物行政せんとしんでまうのはわかるが公益性皆無なもんに税金いれるなと
ちな鹿児島 メジャースポーツってのはちゃんと利益をあげてるスポーツの事言うんやで >>947
だからって試合数少なくて過疎地で5000も入らないチームやったってなんの意味もないやろ
可能な限り試合数増やしてサービスよくすれば新規もよびこめるやろ
今のままやったらマニア層の離脱と自治体のヘイトでやってけなくなるんちゃう >>989
収入の話ししててなんで年俸の話ししてるんや?
年俸は支出やろ >>988
どうもチケット代が球場の収入になると思ってるっぽい このスレッドは1000を超えました。
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