【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ！税金にたかるな！」 ★3

**それでも動く名無し** · 2023/07/03(月) 23:43:59.92

サッカーＪ２、ブラウブリッツ秋田の来シーズンのクラブライセンスをめぐり、県は、Ｊリーグ側から新たなスタジアムの実現が不透明だとしてスタジアム整備に向けた「意向表明書」の提出を求められました。

これについて、3日から始まった県議会の総括審査で、佐竹知事は、「民間から県民に税金を強制するようなものはいかがなものか。上から目線だと思う」と述べ、不快感を示しました。

そのうえで、新たなスタジアムがアマチュアスポーツでも活用できるなど、一定の公益性が認められれば費用面で支援する考えを示しました。
※前スレ
【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ！税金にたかるな！」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688382929/
【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ！税金にたかるな！」 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688389286/

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:06:21.90

草サッカー場というか誰でも使えるような会場なら特に抵抗もなく作ってくれるだろうにな
サッカー差別とかじゃなくて税金を注ぎ込む上での公共性や公益性の問題なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:06:22.65

>>472
これ
上から目線やらかしたのがあかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:06:38.01

>>473
高校サッカーの人気低下もユースに人材取られてるからやしな
それでいてユースに人気あるか？ってなったらんなことないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:06:40.43

てか別に芝じゃなくて土でええんちゃうの
野球も2軍球場なんか土やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:06:42.85

>>441
おまえも太ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:06:43.84

>>460
ネトウヨ率高いくせに日本の誇りじゃなく世界の人気にすがるのが調子ええなあと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:06:47.27

Q記者：湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。

A市長：その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
https://i.imgur.com/oLwo71X.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:07:10.79

なんつーか切ないくらい弱者の世界やな
現実を見ずにJリーグは地域に貢献してて凄いんだという妄想だけを糧に生きてきたんだろう
サッカーファンなら海外リーグ見てりゃええのに
こいつらは大昔のJリーグ全盛時代の末路なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:07:20.37

>>477
結局新スタ立てるとかいうとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:07:41.26

>>472
サッカー専用スタジアムは多分君が想像してる以上やぞ
基本Jリーグ以外で使わせないから年間30試合くらいしか使えない
アマチュアは別の場所借りてやらせるんや
それを作るのに140億とかかかるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:07:43.93

>>483
たしか広島の2軍はナイターすらないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:07:45.14

>>472
サカ豚もそもそも自治体に寄生してるという認識が一切ないし
むしろサッカーチームがあってありがたいと思えという認識だしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:07:51.43

>>447
半分国際規格やからしゃーない

スタジアムはメシ食えへんのがアカンわ
食うてる間がないとはいえよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:08:04.19

ワイ野球とサッカー両刀高みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:08:27.43

サカ豚いうてもなんgitのサカ豚のメイン層は海外リーグ厨やろ？
そいつらから見てこの醜い豚共はどう見えてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:08:32.16

プロ野球はソシャゲが人気だし地方の人間でも巨人阪神から入って応援することは簡単だけどサッカーのファン始めるのは大変そうよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:08:40.31

>>470
昔のプロ野球みたいに、稼がなくても食っていける状態になると良くないわな
選手はともかくチームの運営としてはロクなことにならん

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:08:40.92

>>492
尚Jリーグスタジアム基準はそれよりも厳しい模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:08:43.37

これが基本スタンスやぞ
この態度で協力したろ！って思うか？

https://nordot.app/1036464371655000935?c=967328683293065216

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:08:51.67

>>489
だから程度問題いうてるやろコストかかりすぎて自治体が渋るならもうちょっとお互い歩み寄らないとッて思うで
結局J1入るための条件が重すぎなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:09:00.96

>>492
試合前とハーフタイム前に店並べば混まずに食える

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:09:34.31

>>495
サッカーって地域密着謳ってるけど実際は他地域排除だしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:10:06.40

>>495
だいたい地元出身のプロ野球選手個人ファンからのそいつが所属してる球団ファンってのが多いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:10:19.50

>>499
コストがかかる上に年間30日も使えないんやぞ
歩み寄る以前の問題やろ
客が入るとかならまだしも地方なんか5000行くかわからんのやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:10:27.23

これから人口減少に拍車かかるし
生活インフラの維持すら危なくなるから
サッカーに限らずスポーツ施設に金つぎ込む時代はもう終わったで

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:10:35.14

高校サッカーはほんまもったいない
甲子園並みに盛り上がれるはずなのにほぼ空気や

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:10:44.55

野球ってスポーツやなくてレジャーなんて揶揄されることもあるけど
実際負担小さめで試合多くできるってのはプロスポーツとしての利点なんよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:10:46.04

>>499
というか甘言並べてそんなにいいものなら自分たちでお金出して造りなさいよってなるわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:11:22.43

この前の病院はペイしますかとかほんとゾッとするよねJリーグ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:11:23.32

>>506
というかスポーツ観戦なんてレジャー以外の何物でもないわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:11:26.76

ちなみに日本で最新の野球場
岩手きたぎんボールパークの先月と今月の予定がこちら
http://imgur.com/XoeYwXe.png
https://iwatemorioka-bp.com/topics/54

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:11:40.24

そうやって税金ケチって緊縮やってきたから東北衰退したんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:12:20.33

>>498
というか移籍しまくりやな
こんなんで愛着湧くんかサポーターは

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:12:51.77

まずはスタジアム規定とかいうゴミルールを撤廃しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:12:56.99

>>510
労基のサインボール展示してるで
なお球場アンバサダーはなぜかリアルミュート

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:12:59.53

日本でサッカーが流行らないのって仕事が下手くそなJリーグとそのフォロワーのせいだよね
サッカーファンは正しく怒るべきだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:13:14.00

地域密着地域貢献とか言うても愛されて客増える訳でも無く経済効果が目に見えてあるわけでもなく
ただただ選手が学校へ講演行ったり地域イベントに出席してるだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:13:22.36

>>506
観戦じゃなくて選手の側からしてもレジャーってことやったね
そもそもレジャーと揶揄する連中の試合における運動量の多さが上の方が偉いみたいな謎の価値観って意味分からんよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:13:38.94

>>510
繁忙期出すのはちょっとずるいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:13:43.91

風向きが変わったのはやっぱりゼイリーグの記事からか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:14:29.41

>>501
地域密着って欧州の受け売り的なもの多いしな……

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:14:34.50

>>515
野々村は偏狭な無能

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:14:35.68

>>506
ヘラヘラしながら玉蹴ってるほうがよっぽどレジャーやろ
大谷観てレジャーなんて思うやつおらんやろ
藤浪投手が投げてるときの打席なんて命がけやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:14:48.72

>>518
まあでもサッカーだって繁忙期出してええわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:14:54.43

Jリーグスタジアム基準(2022年度用)
tps://aboutj.jleague.jp/corporate/wp-content/themes/j_corp/assets/pdf/stadium_2022.pdf

どんだけ分不相応なスタジアムを要求してるか良く分かるぞこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:15:02.46

>>501
レヴィアダービーの警官出動問題

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:15:03.07

>>510
予備日と休養日抜いたらまあまあスタンダードやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:15:37.94

>>518
繁忙期でもこれだけあるならええやんとは思った
サッカーだって冬は無理やろうし

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:15:52.21

>>508
医療インフラとエンタメを同一視するって頭おかしいよな
かたや無ければ死人が出たり増えたりするようなもんなのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:16:07.39

建てちまえばおいそれと潰せないこっちのもん、とかいうジャップ仕草の見本みたいな悪どいやり方

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:16:36.59

>>522
わざわざ藤浪なんて引き合いに出さんでええのに
ウケ狙おうとして滑ってるあたり性格も頭も悪いな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:16:47.02

>>522
ベンチ裏で今もたばこ吹かしとるのおるの？
MLBやといけないおくすりまだ蔓延ってそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:16:52.44

>>438
プレミアリーグは5000人らしい

プレミア初昇格のルートン・タウン
1905年からルートン・タウンの本拠地として使用されているケニルワース・ロードだが、プレミアリーグの基準を満たしていない。
収容人数は1万356人であり、最低要件である5000人は上回っている状況だが、テレビ中継のための施設などが満たされていないという。

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:16:53.56

>>524
応援の横断幕ってリーグが推奨してたんやな
初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:16:55.63

あーあやっちゃったね
バックには広告系D社スポーツ系A社飲料メーカーのK社もいるしなんなら世界的飲料メーカー多数
あーあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:17:09.85

Jリーグが終わってんのは別にサッカーを冷遇してんじゃなくてJリーグが悪いんだよ
自治体はむしろJリーグを優遇して存続させてんだから
何でこいつらは「全て自治体と野球が悪い」「クラブは県のために頑張ってる」「Jリーグ様は神」みたいなスタンスなのかね…
野球ファンだったらもっとNPBに文句言ってるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:17:11.33

収益でグループ分けるべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:17:23.23

https://i.imgur.com/3i3AkQC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:18:01.98

>>527
欧州なら降雪時の試合でカラーボール使ってやっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:18:10.51

>他には「娯楽施設ではないので同じにはならないが、公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』
>とは言わない…」などの比喩的な話もあった。

同じにはならないと前置きしてるのは言い訳のつもりかな？結局同じにみろってことやろこういう主張するってことは

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:18:30.91

ぱっと見Jリーグのライセンス押し売りビジネスにNOを突きつけた格好だけど
知事さんがJリーグを上手く出し抜いて小銭稼ぎして使い捨てたようにも見えるな
どちらが正しいのかは現地の人でないとわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:18:52.53

Jリーグ無駄にチーム増やすな
税金にたかるな
専用スタジアムとかてめえの金でやれよ
週末でも良くて1万人しか入らねえくせに4万も5万も収容人数のスタジアムいらねえだろグレード下げろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:18:58.80

>>539
それらでさえ無駄に豪華なもんは許さんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:19:03.86

>>143
だからJリーグや協会がすべきなのはサッカー解説を無料で見られる場の提供とアナリストやインタビュワーの育成なんだよな
日本代表だって放送終わったあとにYouTubeで試合解説とかできるだろうにやらない。DAZNに映像つくらせてるから無料のJリーグ解説番組も作れない。
勝手に受け取れ俺たちは何もしないだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:19:20.18

>>524
サンガツ
もう改訂しろや
少子高齢化で財政きついのに理想押し付けんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:19:35.52

事実でも言っていい事と悪い事があるだろ
これは言っていい事だけど秋田県知事は発言には気をつけろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:19:37.42

野球は全部自分の金でやってるのにJリーグおかしいだろ
金が無いならチームは潰れろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:20:09.34

J2以下まるごと廃止でよくない？
スポンサーも付かない弱小チーム応援する奴なんて希少種やし切ってええ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:20:29.11

Jリーグ観に行きゃ分かるが立地とかレベル云々以前に閉鎖的すぎてそら伸びねーわなって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:20:31.54

>>540
知事は単に税金かかるのやめてねって感じやろけど
Jリーグがわのヤクザな要求も許せんかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:20:40.14

>>540
田舎のJクラブやし助成金でてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:21:03.62

10クラブに削減してラグビーとグラウンド共有する
これだけで採算の取れる健全なリーグに移行できるのになんでやらんのや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:21:57.54

>>535
川淵真理教ってカルト教団だからJリーグは神様偉い特別って教義

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:22:30.78

>>524
数字の根拠は何なんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:22:40.68

ヨーロッパと違って下地がない日本でサッカーを流行らせたいならサッカーを見られる人を育成していかなきゃいけなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:22:53.36

昇格降格が大事とか言っとんのも少しでも多くのクラブ作ってより多くの税金をガッポガッポ奪うのが目的なだけだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:23:25.91

無料チケットでj3見に行ったけど面白かったわ
でももう一回見に行きたいとは思わないんだよ
野球はまた見に行こうと思ったんだが
負け試合やからか

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:23:30.16

中学のとき陸上部の大会で世界陸上とかやってる長居第一競技場使ってたけどああいうのサッカーには無いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:24:01.23

>>551
チェーン店が増えるほどFC本部が儲かるから
しかも赤字は自治体という他人がなんとかしてくれる保証付きや
こんな美味しい話やめられるはずないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:24:05.23

こういう背景あるとJリーグ関係者と連むプロ野球関係者見るとムズムズするわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:24:29.90

徳島にヴォルティスっていう大塚がスポンサーになってJ1にも行ったことがあって徳島のメディアが総プッシュしてるチームがあるけど
観客動員数なんて4000-5000が普通だからな
田舎でJ2なんか押したって見るやついないわ
どうせボロカスに負けてすぐ落ちてくる

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:24:32.52

>>554
そもそもスタジアムを僻地にしか建てられない時点で無理よ
スタジアムを中心に街づくりせな流行るわけが無い

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:24:50.33

>>552
サカオタからも実際は嫌われとるで
トルシエ解任工作の首謀者でそれがサカオタのネットでの検証活動に阻止されて失敗した

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:25:01.88

>>552
その教祖様は最近Jリーグのダメだししてなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:26:03.53

もうこれ自民党が動かんと解決せんよな
全国の自治体に赤字を押し付けるビジネスとか不健全極まりないんやし岸田あく動け

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:26:28.13

30年間もやって野球との違い考えようとしなかったのか
野球は文化がしっかりあったのもあるしそもそもわかりやすいエンタメがある
サッカーは分かりづらい。野球と比べて止まらないし人数も多い。だからこそ見る側を育成していくべきだった
コア層が増えれば人の繋がりでカジュアル層も入ることができる。それを軽んじて今の形

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:26:43.91

NPBがキレイな組織とは言わんけどなんだかんだ仕事はしてるからな
Jリーグは汚いし無能でいいところがない

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:26:47.04

>>563
川淵のいつもの上から目線
エスコン訪れたときのツイートみたらこりゃスタジアム基準変えようにも生きてるうちは無理やて思たわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:26:56.29

「秋田のために「秋田県歌」を歌う。この意味がわかるか？」
https://i.imgur.com/dnl39vl.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:27:02.44

>>552
でも今のBリーグを作ったのも川淵なんやろ
作るのは天才だけど継続は苦手なタイプなんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:27:02.56

>>554
https://pbs.twimg.com/media/FkNjUdtaUAAv7U2.jpg
プレミアリーグがJとせいぜい同じくらいだったのを考えると欧州は世界一のスポーツってイメージ戦略が強かったわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:27:12.88

30年も経ったしそろそろ興行として成り立つよう
改革とか起きないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:27:16.14

>>563
ハムの幹部にJリーグは疎外感を感じると言われたって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:27:20.77

>>564
自民の議員も乗っかってるのおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:27:45.51

ペイ出来るから建ててくれって言ってるJサポーター居たら教えてください
探しても見つからないんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:27:59.80

秋田県民はヤクルトスワローズ応援しとけよ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:28:23.62

>>568
横浜市歌、信濃の国

そんなんで誇られても…

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:28:32.41

>>565
野球ってあまり文化文化言わないよな。実際に根付いてるからこそやろう
一方サッカーはやたら文化と言いたがる。文化になれてないからこそやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:28:38.01

>>569
あいつフリューゲルス問題やサッカー協会会長の責任を問われたときも巧いこと逃げて工作にまわっとった見事な無能
川淵の実績だって他人が提案したものを横取りするような形式ばかりや

**それでも動く名無し** · 2023/07/04(火) 01:29:03.57

>>549
そもそも財務カス自治体やる気なしクラブがJ２昇格してること自体がおかしいわけで
秋田県がスタジアム整備やるやる詐欺でJ２ライセンスを数年間ゲットしてたのでは？
これだと双方の主張のつじつまが合うし流れとしても納得できる
いざ踏み込まれたら公益性の観点でつっぱねて、反論を封殺したとも読める