サッカーJ2、ブラウブリッツ秋田の来シーズンのクラブライセンスをめぐり、県は、Jリーグ側から新たなスタジアムの実現が不透明だとしてスタジアム整備に向けた「意向表明書」の提出を求められました。
これについて、3日から始まった県議会の総括審査で、佐竹知事は、「民間から県民に税金を強制するようなものはいかがなものか。上から目線だと思う」と述べ、不快感を示しました。
そのうえで、新たなスタジアムがアマチュアスポーツでも活用できるなど、一定の公益性が認められれば費用面で支援する考えを示しました。
※前スレ
【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」
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【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」 ★2
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【サッカー】秋田県知事激怒「Jリーグは上から目線をやめろ!税金にたかるな!」 ★3
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1それでも動く名無し
2023/07/03(月) 23:43:59.92ID:9yI7K29od728それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:00:40.11ID:DoPgBkAl0 J1の上位に全チーム統合すりゃええやろ
そしたら選手のレベルも上がるしファンとか来場者数のチームの平均も上がるし
しかも経費も削減できる
そしたら選手のレベルも上がるしファンとか来場者数のチームの平均も上がるし
しかも経費も削減できる
729それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:00:51.21ID:hKp+TDrg0 >>719
ここ陸上競技場やから陸上利用や
ここ陸上競技場やから陸上利用や
730それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:00:55.07ID:U3+ODwiZa Jクラブ「あっ、そう。じゃああなたの県から撤退します。2度と地元でJリーグ観られませんねさようなら」
↑言ってもこれやられたら割と効くやろ
↑言ってもこれやられたら割と効くやろ
731それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:01:01.21ID:Am3HZX/7M これ秋田市長がイオンと組んで無理矢理進めようとしてるけど頓挫したみたいやな
なんで県知事が怒ってるんやろ
なんで県知事が怒ってるんやろ
732それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:01:01.91ID:TYBlpGgea 専用のスタジアム作れつって試合で使うの月2やろ?客は一回あたり1万人?
ゴミクラブがそれ税金で作れつってんの正気とは思えんのやがJリーグファンにとっては当たり前なんやろな
ゴミクラブがそれ税金で作れつってんの正気とは思えんのやがJリーグファンにとっては当たり前なんやろな
733それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:01:16.91ID:UhMsNP350734それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:01:18.71ID:t4+OKu6E0735それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:01:34.00ID:+0OhbATP0 >>720
ほい。野球アンチプレジデントオンライン
参加国わずか28…WBC=野球"オワコン化"で盛り上がるのは侍ジャパン優勝の日本だけという皮肉な現実
tps://president.jp/articles/-/67854
ほい。野球アンチプレジデントオンライン
参加国わずか28…WBC=野球"オワコン化"で盛り上がるのは侍ジャパン優勝の日本だけという皮肉な現実
tps://president.jp/articles/-/67854
736それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:01:35.75ID:u/z9Tx5I0737それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:01:52.81ID:hKp+TDrg0 >>731
秋田市はずっと県に協力求めてて、その上でJリーグからどうなってるんや?ってクレーム来たならそらキレるわ
秋田市はずっと県に協力求めてて、その上でJリーグからどうなってるんや?ってクレーム来たならそらキレるわ
740それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:02:07.96ID:mZVtJv190 >>727
良くも悪くも海外が強すぎるな
良くも悪くも海外が強すぎるな
741それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:02:17.33ID:vInenw6L0 葛飾区なんてアマチュアチームのためにJ1基準のホームスタジアム作ろうとしてるぞ
742それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:02:46.43ID:UhMsNP350 >>727
日本じゃサッカーが明らかに不人気だよ
日本じゃサッカーが明らかに不人気だよ
743それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:02:53.50ID:i9/I0Uzw0744それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:02:54.92ID:RoMg+4Ay0745それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:02.43ID:Am3HZX/7M >>737
秋田市が悪い
秋田市が悪い
746それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:06.25ID:xuxuZTkLa >>585
だからその考え自体が間違っとるんよ
前提としてサッカーを根付かせたいなら、せめてJリーグ発足時に創設されたクラブのスタジアムくらいは街の中心ないし主要駅の近くに建てておくべきやった
そもそもコア層なんて野球の外野席と同じでゴール裏にいるサポーターだけで充分
だからその考え自体が間違っとるんよ
前提としてサッカーを根付かせたいなら、せめてJリーグ発足時に創設されたクラブのスタジアムくらいは街の中心ないし主要駅の近くに建てておくべきやった
そもそもコア層なんて野球の外野席と同じでゴール裏にいるサポーターだけで充分
747それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:07.69ID:mZVtJv190 >>738
か、会議室…
か、会議室…
748それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:14.35ID:hKp+TDrg0749それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:17.14ID:NeZmjZ6Z0750それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:22.15ID:RXNlJ13l0751それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:29.35ID:5yRLkEGv0 >>741
あそこは高橋洋一がバックについてるからな
あそこは高橋洋一がバックについてるからな
752それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:45.19ID:XjdsAHEn0 秋田県じゃ金ないだろうしな
若年層が他県に流出してるし
若年層が他県に流出してるし
753それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:45.21ID:jZoQ/5lSr >>722
仲違いしてるの?
生まれが同じなんやろ?
制度をちょっとずつ変えて行ってるだけで別に仲違いしてるなんて聞いたこと無いけど
スポーツの事よく分らんのやが詳しく教えてくれや
どこら辺で運営同士が対立してるんや?
仲違いしてるの?
生まれが同じなんやろ?
制度をちょっとずつ変えて行ってるだけで別に仲違いしてるなんて聞いたこと無いけど
スポーツの事よく分らんのやが詳しく教えてくれや
どこら辺で運営同士が対立してるんや?
754それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:03:56.00ID:UhMsNP350 サカ豚って海外サッカーが〜とか言ってるけど
日本じゃMLBより見られてないの知らなそう
日本じゃMLBより見られてないの知らなそう
755それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:04:04.42ID:Am3HZX/7M 秋田市がもう出来ませんごめんなさいで市民に謝ったら終わりやん
756それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:04:34.26ID:DoPgBkAl0 絶対的なスターださんとあかんやろ
海外はもはや神様扱いされる選手とかおるやん
あーいう選手排出できるよう頑張ればええのに
海外はもはや神様扱いされる選手とかおるやん
あーいう選手排出できるよう頑張ればええのに
757それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:04:37.86ID:CmpBW6t/0 欧州のメジャーなリーグ以外の国の下部の事情はどうなの
Jリーグってそのレベルなわけでしょ
Jリーグってそのレベルなわけでしょ
758それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:05:02.72ID:t4+OKu6E0759それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:05:18.09ID:Am3HZX/7M760それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:05:23.62ID:f+rbFfS1a >>746
もっと都心に建てるべきだったっていうのはわかる
ホームは最低限専用にもすべきだった
ただそれは開幕の話であって現在話したって今がない
それだったら僻地にでもやる気を持ってきてくれるサッカー好きをより増やすべきだったろ
もっと都心に建てるべきだったっていうのはわかる
ホームは最低限専用にもすべきだった
ただそれは開幕の話であって現在話したって今がない
それだったら僻地にでもやる気を持ってきてくれるサッカー好きをより増やすべきだったろ
761それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:05:31.96ID:hKp+TDrg0 >>750
野球はアマチュアからプロのヒーローになるまでの過程が簡単に追えるし
MLBの都合で高校卒業7年は国外に出ないことを保証されとるからな
人気のある選手がちゃんと残るから国内のレベルも担保されるしいいことづくめや
野球はアマチュアからプロのヒーローになるまでの過程が簡単に追えるし
MLBの都合で高校卒業7年は国外に出ないことを保証されとるからな
人気のある選手がちゃんと残るから国内のレベルも担保されるしいいことづくめや
762それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:05:41.11ID:RoMg+4Ay0763それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:06:35.12ID:U3+ODwiZa 採算性ないのに殿様商売なの意味不明だよな
よくこれで30年間やってきたよな
よくこれで30年間やってきたよな
764それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:06:54.76ID:BpPPtnKR0 ワイの地元のサッカー場は爺さん婆さんもなぜかよく見に行くけど、あれ応援の雰囲気を楽しんでいるだけでぶっちゃけ何をやっているのか分かっていないで適当に応援していると思うわ
サッカーって遠くから見ていると誰が何をやっているのか見えんし解説ないと分からんしトイレも行きにくいし高齢化社会の日本と相性かなり悪いな
サッカーって遠くから見ていると誰が何をやっているのか見えんし解説ないと分からんしトイレも行きにくいし高齢化社会の日本と相性かなり悪いな
765それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:07:02.17ID:jZoQ/5lSr >>734
いやそういう意味じゃないよ
bリーグ見ないで叩いてるのは論外だけど、俺が一番気持ち悪いと思うのが同郷で仲良くやってる者同士を外野の謎の勢力(野球ファン)が対立を煽ってるとこ
これにbリーグ見てる見てないは関係ない
いやそういう意味じゃないよ
bリーグ見ないで叩いてるのは論外だけど、俺が一番気持ち悪いと思うのが同郷で仲良くやってる者同士を外野の謎の勢力(野球ファン)が対立を煽ってるとこ
これにbリーグ見てる見てないは関係ない
766それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:07:09.89ID:W+Zo+V9/0 結局30年かけて自力でスタジアムすら建てられなかったプロリーグそれがJリーグなんだよ
地域密着と称して自治体を財布に使うスキーム磨き続けただけ
はるかに後発のBリーグは民間でどんどんアリーナ建設計画進んでるのにねw
地域密着と称して自治体を財布に使うスキーム磨き続けただけ
はるかに後発のBリーグは民間でどんどんアリーナ建設計画進んでるのにねw
767それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:07:36.66ID:RoMg+4Ay0 >>764
というかジジババばっかやろJリーグのファンなんて
というかジジババばっかやろJリーグのファンなんて
768それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:07:42.76ID:i9/I0Uzw0 「Jリーグで地域活性化」
ええ言葉やな
田舎の寂れた情景が染み染みと浮かんでくる
ええ言葉やな
田舎の寂れた情景が染み染みと浮かんでくる
769それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:07:49.94ID:Am3HZX/7M 30年前に右肩上がりで計画組んだんやろうけど
実際の日本は死んでいくから上手くいくわけない
実際の日本は死んでいくから上手くいくわけない
770それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:07:52.36ID:iT9zZqVF0 採算とか無視してアホみたいな金出すサウジに選手売ったらスタジアムくらい余裕やないか
771それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:08:02.39ID:JmBmCX3oa チーム数多すぎるから動員数で足切りしてもええかもな
平均5000人未満は解散とかにしたら
体質的に5000に設定したらなぜか5150人とか5065人とかギリギリ超えてくるチームが大量に出てきそうやけどな
平均5000人未満は解散とかにしたら
体質的に5000に設定したらなぜか5150人とか5065人とかギリギリ超えてくるチームが大量に出てきそうやけどな
772それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:08:06.24ID:t4+OKu6E0 >>765
わかったよスポーツ興味ないのに長々レスさせてごめんな
わかったよスポーツ興味ないのに長々レスさせてごめんな
773それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:08:42.45ID:4SVosZMu0 >>771
1万はおらんとあかんくね稼働率考えたら
1万はおらんとあかんくね稼働率考えたら
774それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:09:01.48ID:QVaznsJG0 Jリーグ多すぎやろ
はよ縮小しろ
はよ縮小しろ
775それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:09:12.89ID:JmBmCX3oa そもそもサッカーボール1つでプレー出来るのがサッカーの売りで強みやろ
スタジアムなんて欲しがるなよ
スタジアムなんて欲しがるなよ
776それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:09:21.96ID:oNktZkoQM777それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:09:33.51ID:jZoQ/5lSr778それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:09:50.22ID:FS5SHDbj0 知事の佐竹さんは4選目で70歳越えてるんだな
ガチで無敵だから言いたい放題できるわけだ
ガチで無敵だから言いたい放題できるわけだ
779それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:10:04.04ID:JjOu6Vjj0 野球とかサッカー見たかったら都市部に引っ越せでええやん
サウジと違って資源の無い日本ごときには無理なんよ
サウジと違って資源の無い日本ごときには無理なんよ
780それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:10:16.23ID:wDVfB6Gh0781それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:10:20.74ID:RXNlJ13l0782それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:10:25.58ID:QVaznsJG0 解説がないと何してるか分からんは大概のスポーツに当てはまるやろ
783それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:11:00.85ID:RoMg+4Ay0784それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:11:04.38ID:U3+ODwiZa やきうファンはメジャカスよりNPBファンが圧倒的に多い
サッカーファンは代表厨、海外厨の方がJリーグファンより圧倒的に多い
これだけの話じゃないのか
サッカーファンは代表厨、海外厨の方がJリーグファンより圧倒的に多い
これだけの話じゃないのか
785それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:11:12.09ID:iFRKrDzEa 控え目に言って税金泥棒では?
786それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:11:28.64ID:mZVtJv190 時代が止まったって表現確かに当たってるかも
30年前だったらバブルだから箱も建てまくって問題なかったかもしれん
でも今は2023年なんだよな
30年前だったらバブルだから箱も建てまくって問題なかったかもしれん
でも今は2023年なんだよな
787それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:11:35.20ID:zwo6ds4Sp 平塚市民ワイ
ガチでスタジアムいらんからもう他に行って欲しい
ガチでスタジアムいらんからもう他に行って欲しい
788それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:12:41.98ID:00hwLjBW0789それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:12:55.74ID:mZVtJv190 って思ったけど30年前はもうバブル弾けてるか
まぁともかく今の時代に天然芝でサッカー専用のスタジアムなんてもんは税金の無駄なんだわ
まぁともかく今の時代に天然芝でサッカー専用のスタジアムなんてもんは税金の無駄なんだわ
790それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:13:13.21ID:t4+OKu6E0 bリーグ見習って地区制にしてくんねえかなあ
791それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:13:13.35ID:Am3HZX/7M 田舎の人らこういう話を聞いて不安にならんのかな
民間も見つからないから税金なんやろ
田舎は滅びを待つだけやん
民間も見つからないから税金なんやろ
田舎は滅びを待つだけやん
792それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:13:19.77ID:CLw6nRc80793それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:13:25.17ID:hKp+TDrg0794それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:13:38.96ID:XiXTPGiz0 サッカーは自由入団で海外にもすぐ行けるのあかんな
野球のドラフトとFA制度は上手く国内リーグのレベル保つのによくきいてるわ
野球のドラフトとFA制度は上手く国内リーグのレベル保つのによくきいてるわ
795それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:14:40.96ID:hKp+TDrg0796それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:14:46.68ID:U3+ODwiZa このまえスタジアム改築したばかりのワイの地元
元々は旧スタジアムで地元の高校生がラグビーとかサッカーやってたのに、J規格にしたお陰で一般市民ほぼ使えなくなりました🥺
公共施設とは・・・?🥹
元々は旧スタジアムで地元の高校生がラグビーとかサッカーやってたのに、J規格にしたお陰で一般市民ほぼ使えなくなりました🥺
公共施設とは・・・?🥹
797それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:15:08.73ID:P4DbO3KJ0 ノーザンハピネッツFCに改名してすり寄れ
798それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:15:41.41ID:ajIzxbaZa NPBくらいクラブ数減らしてJ1一本に絞って全クラブ親会社確保して野球みたいにすんのが最適解やと思うんやが
自治体のJリーグ冷遇が進んでいけば運営も焦りが出てそうなっていくかね
最初から日本の規模にやりたいことが全然合ってないのよ
自治体のJリーグ冷遇が進んでいけば運営も焦りが出てそうなっていくかね
最初から日本の規模にやりたいことが全然合ってないのよ
799それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:16:04.70ID:f+rbFfS1a 各自治体で人工芝を含めるルールの緩和をしなければスタジアムを認めないと結託して戦えよ
じゃなきゃ変わらない
じゃなきゃ変わらない
800それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:16:10.40ID:ttTLZ4uFd 専用スタジアム作る金無いけどライセンスは欲しいって認識でおk?
801それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:16:12.05ID:5yRLkEGv0 箱物を増やしていこうってのは安倍政権が掲げたスタジアムアリーナ改革がベースにあるからな
803それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:16:41.59ID:z7NQjH8P0 「Jリーグで地域活性化」
今はもうこの呪文が嘘ってバレちゃってるのがキツイ
今はもうこの呪文が嘘ってバレちゃってるのがキツイ
804それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:16:45.61ID:oNktZkoQM805それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:16:55.75ID:EaiSz66c0806それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:17:03.24ID:CmpBW6t/0 ガンバかセレッソか忘れたけど金がなくても熱意があればスタジアムは作れるって言ってたのは引いた
807それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:17:37.60ID:QGJZEEAOa >>760
近場ならJ2のド田舎アウェイでもそこそこ埋めるくらい頭のおかしいサポーターが居る清水見りゃわかるけど限界よ
近場ならJ2のド田舎アウェイでもそこそこ埋めるくらい頭のおかしいサポーターが居る清水見りゃわかるけど限界よ
808それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:18:01.07ID:iFRKrDzEa Jリーグ各球団に出してる補助金より県に落ちる金のほうが明らかに少ないよね
809それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:18:08.72ID:el9xXLOFa 各地で否定されれば埼スタが黒字になるんだよね。埼スタしかないから埼スタばかり使うようになるし否定してくれた方が得をするところもある
810それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:18:37.56ID:RoMg+4Ay0811それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:18:49.01ID:+4Wgn4ui0 >>798
試合数このままだと観客収入は焼石に水やし負担が全部親会社にいくのはきつそうやな
試合数このままだと観客収入は焼石に水やし負担が全部親会社にいくのはきつそうやな
812それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:18:52.87ID:JmBmCX3oa 生活保護とか自治体に寄生してるゴミの方がなぜか高圧的やからな
813それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:18:56.63ID:t4+OKu6E0 >>784
だからjリーグをなんとかしろよって話やろな
だからjリーグをなんとかしろよって話やろな
814それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:18:57.40ID:4kNxVQSK0815それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:19:04.53ID:SKIe7WgN0 地域密着(寄生)
816それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:19:13.58ID:iFRKrDzEa 地域活性化(地域にたかる)
817それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:19:17.17ID:U3+ODwiZa 普通に国体規格をそのままJのスタジアム規格にすればいいだけ説
国体用の会場はどの都道府県でも1つは整備してあるし
なんなら国体をお題目にすれば修繕改修もやりやすくなるんだが
国体用の会場はどの都道府県でも1つは整備してあるし
なんなら国体をお題目にすれば修繕改修もやりやすくなるんだが
818それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:19:30.62ID:iT9zZqVF0 >>802
兄弟に例えるなら異母兄弟やわ家族扱いされてもどっちも困るやろ
兄弟に例えるなら異母兄弟やわ家族扱いされてもどっちも困るやろ
819それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:20:27.81ID:CLw6nRc80 このスレスポーツ好き多いから聞きたいけど新Bリーグ成功すると思う?
820それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:20:32.39ID:fBqAUe880 迫られてる自治体同士で組んで拒否したったらええねん
まずはJリーグ側が無駄に高いハードルを下げるところからがスタートや
まずはJリーグ側が無駄に高いハードルを下げるところからがスタートや
821それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:20:40.40ID:ajIzxbaZa まず1チームあたりのファン数が=チームの儲けなんやから
日本のサッカーファンなんか数限られてんだからチーム数がアホみたいに多い時点で儲けられないでしょファンが少ないんだから
海外ファンの儲けを見込んでる算段ならええよ?見込めんでしょこんなゴミリーグで
ヘディング脳の障害児が運営してるお遊びゴミリーグ
日本のサッカーファンなんか数限られてんだからチーム数がアホみたいに多い時点で儲けられないでしょファンが少ないんだから
海外ファンの儲けを見込んでる算段ならええよ?見込めんでしょこんなゴミリーグで
ヘディング脳の障害児が運営してるお遊びゴミリーグ
822それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:21:11.16ID:hKp+TDrg0824それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:21:30.29ID:4kNxVQSK0 Bリーグも一時期の協会のウンコっぷりを考えたらようやっとる
825それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:21:32.61ID:+idbvFhH0 昇降格制ってメリットが一つも無いのに何でやってるんや
826それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:21:49.25ID:vInenw6L0 お前ら秋田の未来潰してもええんか?
https://i.imgur.com/uWSZisL.png
https://i.imgur.com/uWSZisL.png
827それでも動く名無し
2023/07/04(火) 02:22:21.45ID:i6l8wDSQ0 >>808
??「病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」
??「病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」
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