【議論】大谷はあと何年いまの活躍を続ければ殿堂入りできるのか？
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打者谷
通算 *650試合 *629安打 158HR *410打点 *91盗塁 WAR17.4 打率.272 出塁率.359 OPS.910
+2年 *963試合 *932安打 243HR *611打点 114盗塁 WAR26.7 打率.273 出塁率.362 OPS.923
+4年 1276試合 1235安打 327HR *811打点 150盗塁 WAR36.0 打率.273 出塁率.364 OPS.929
+6年 1589試合 1538安打 412HR 1012打点 187盗塁 WAR45.3 打率.273 出塁率.365 OPS.933
+8年 1902試合 1841安打 497HR 1213打点 224盗塁 WAR54.6 打率.273 出塁率.366 OPS.936 投手谷
通算 *79先発 *445イニング *35勝 17敗 *568奪三振 157四死球 WAR13.9 防御率2.97 WHIP1.079
+2年 133先発 *758イニング *60勝 28敗 *970奪三振 259四死球 WAR24.3 防御率2.90 WHIP1.065
+4年 186先発 1071イニング *85勝 39敗 1371奪三振 360四死球 WAR34.7 防御率2.86 WHIP1.059
+6年 240先発 1384イニング 109勝 51敗 1773奪三振 462四死球 WAR45.1 防御率2.85 WHIP1.056
+8年 293先発 1697イニング 134勝 62敗 2174奪三振 563四死球 WAR55.5 防御率2.84 WHIP1.054 +2年以降は2021年から今日までの成績を年間ペースに直して積み上げ指標は加算、そうじゃないのは平均 ワイはいま引退して殿堂入りできるかどうかは微妙な気がするで >>3
流石にそれは無理やわ
年MVP取っても入れないやつザラにいる
殿堂なめすぎ 殿堂は通算成績次第だから今辞めたらまず入れない
単年最強でも入れないから
2000本とか500本とかいけば余裕 >>8
いまのペースだと100勝すんのにあと6年かかるけどその頃には400HRなんだよな 100勝2000奪三振2000安打500HR達成したら伝説やな >>9
2000本安打とかあと8年やってもいかないんだよな
投谷とどこまで合算してくれるんやろか >>8
これやな
100勝がキツイけど殿堂入りするなら
これぐらいやらんと 二刀流5年継続できれば投手5年野手5年で通算10年分の成績ってことで殿堂入りいけるんちゃう？
つまり後二年や サンディー・コーファックス(26) 14勝*7敗 2.54 184.1回 最優秀防御率
サンディー・コーファックス(27) 25勝*5敗 1.88 311.0回 サイヤング賞 最優秀防御率 最多勝 最多奪三振
サンディー・コーファックス(28) 19勝*5敗 1.74 223.0回 最優秀防御率
サンディー・コーファックス(29) 26勝*8敗 2.04 335.2回 サイヤング賞 最優秀防御率 最多勝 最多奪三振
サンディー・コーファックス(30) 27勝*9敗 1.73 323.0回 サイヤング賞 最優秀防御率 最多勝 最多奪三振
コーファックスとか現役最後の5年で殿堂入りしたようなもんやで
まあ最低5年やな まぁまず10年以上プレーが条件なので最低でもメジャーでプレーできる程度の成績をあと５年は残し続けなければならない >>17
これみたいな超圧倒的な成績ってわけじゃないからなあ
もちろんどっちもやってる時点で前人未踏なんだけど
どこまでそれが評価されるのか たった今レイシストに殺されたりしたら勢いで行っちゃう位には来てるやろ 引退じゃ無理だけど事故死とかなったら即殿堂入りやろ >>21
10年1000億とか言われてるけど
二刀流で先の見えづらい選手にそんな長期契約出すのかね
大谷側も環境が合わないとかリスクあるやろ >>28
MVPと殿堂って言うほど関係あんのかね？
殿堂はほぼ積み上げ指標でしょ 二刀流を後2年つづけて、2年ピッチャーかバッターで結果残したら余裕やろ >>27
大谷には日本のメディアがゴッソリついてるから故障しても強いぞ Reddit見てみたけどさすがにいま事故があっても殿堂入りの要件免除はないって言われてるな もういけるやろ
今までの殿堂入りの基準が変わるだけよ まあ打者、投手単体で両方殿堂できるくらいやって欲しいよね >>6
今引退は無理かもしれんが今死亡は殿堂入りする あと2〜3年、今の活躍を継続すれば殿堂入りは間違いない
ここ2年半のペースでプレーし続けることができれば通算WARは50を超える
殿堂入りに値するし、二刀流の歴史的価値を考えても選出されるだろ ジャッキーロビンソン路線でいけばええねん
ロシアとウクライナに物資を自費で寄付してかつ自分で持っていったらええ 今引退しても一発ではないやろうけど殿堂はいけると思うわ
ユニコーンに通算とかそこまで必要とは思えん ベーブルースが通算94勝だからとりあえずそれは越えたいな 通算微妙だけど瞬間最大風速で殿堂入りした選手っておらんの？ 23歳でデビューしてる選手なんだし
殿堂入りの最低メジャー年数10年は全く考慮しなくていいというかそこが気になってくる場合はどの道殿堂まず無理な場合 元楽天ジョーンズ（GG10回、434本塁打、通算WAR62.7）
こいつですらメジャー殿堂入りの一年目投票は7%台って厳しすぎるよな 今年MVP取るとして、あと1回取れば殿堂入り行けるだろ
通算3回以上はレジェンドか薬しか居ない 10年在籍すれば確実に殿堂入りだろ
2021～2023年での活躍で野球の歴史を作りすぎたし、野球人気上昇に貢献もした 満票MVP複数回やったやつ今までいないんでしょ？
今年で達成しそうだからもうクリアじゃね https://mlbtours.jp/?p=112235435
MLB.comから引用したこの記事が分かりやすい
二刀流の評価は前例がないが、WAR60も稼げばほぼ確定ライン >>47
どんどん得票率伸ばしてるしいずれは入るだろうね 最低でもMLBだけで2000本安打クリアしないと難しいんじゃないの >>51
WAR60だとワイの見立てどおりあと3年ぐらいやな 後数年で引退しても投手と打者の2人分の記録だからとか言う理由で殿堂入りしそう 最低でも200勝700HRかな
そこまで届かなければ無理 >>57
その勘定がどれくらい効くかってことよ
いま引退したら無理だと思うで 投打両既定ワンシーズンだけでも殿堂入りの価値ありそうだけどな
前人未到だし十分レジェンド ワンシーズンの前人未踏とかそういうのは殿堂入りじゃ効果薄い気がする >>60
アンタッチャブルレコードは殿堂には効くからな
去年のはデカいわ >>27
短期契約こそペイロール問題が出てくる
MLBの10年契約は最初の5年働いてくれればあとの5年は死刑囚でもええよ契約やから 初年度とここ3年カウントして
今実質稼働4年として
10年も一流て活躍してれば殿堂入りできるだろうから2倍やってること加味したらあと1、2年でOKやろ 結局どちらかに専念しない大谷が悪いんよ
記録に残らなくても記憶に残るとかいうけど記憶なんてすぐ薄れるんやし >>63
なるほどなあ
でもそれ無視できる資金力のあるメッツとかが
短期高額オファーをしてきたら大谷もそっちのほうがええんちゃうか？ たとえば最悪怪我して二刀流は今年で終わったとしても
最低後3年はメジャーの選手としてやらんと殿堂入りは出来んやろ 大谷でも入れないクーパーズタウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 殿堂入り（笑）より大谷のが上やろ既に
いつまでも既存の概念に囚われてるからお前らは負け組なんだよ 10年ルールも大谷がクリアできなかったら議論にはなるやろな
ワイはあと3年二刀流やって引退したら通算9年だけど入れる可能性もあると思うで >>68
メッツは資金力あるくせに弱いし、派手にチーム解体するから大谷に合うかは分からん気がする 連続3シーズンのWAR記録とか狙えないもんなんか？
今年11くらいあげれば3年合計で30くらいいくやろ
それだとトラウト超えも厳しい？ 長く活躍するってことも一つの才能だからな
やはり１０年という数字は大事になってくる >>75
だから大谷としても10年とか長期契約するのはリスクなわけじゃん
東海岸で気候その他の環境も違うやろし
そこで2年300億とか言ってきたら大谷側にも合わなかった時に2年で出られるってメリットがあるんちゃうか？ >>6
今死んだら普通に殿堂入りやろ
アメリカそういうのに弱いやん 大前提で、二刀流できなくなってもどちらかで二刀流続けると思うぞ
あと2000安打無理とか言うてる人いるけど、大谷なんてイチローのMLB挑戦一年目くらいの年齢なんやから、これから息の長い選手になるかどうなるかは誰にもわからん >>76
トラウトのいいとこどり3年は2014-2016で7.7+9.6+10.5=27.8やね というか現存する殿堂入り選手が大谷は圧倒的言うてるんやから選考員も入れんわけにはいかんやろ 投手専念してたら中2日でもいけそうと考えたらもったいなくはなるな >>80
すまん。二刀流できなくなってもどちらかで選手続ける、や >>76
FanGraphsの計算式に基づくZiPSは、大谷の2023年のWARは8.4になると予想している。その場合、2021年（8.0）と2022年（9.5）と合わせた3年間のWARは25.9となる。
ジンボースキーによると、それと同等以上のWARを3年間で記録した選手はメジャーリーグの歴史で29人しかいない。
打者では、ベーブ・ルース、テッド・ウィリアムズ、ミッキー・マントル、ロジャース・ホーンスビーといった米野球殿堂入りしている15人と、殿堂入り確実と言われるトラウト、そしてバリー・ボンズ、ジョー・ジャクソン、アレックス・ロドリゲスという成績以外の理由で殿堂入りができていない3人が名を連ねる。
近い記述があったよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e060a74d859829ad78ff81fe1f824619d7113a1e?page=2 二刀流すげえってなってるけど今後単年ぐらいなら二刀流でどっちかの成績更に上回ってWAR足し算で上回るのは出てくる可能性は普通にあるからな
通算成績残してパイオニアの枠に入っておかないと辛い >>81
後半よほど失速しない限りこれ超えるのは余裕そうやね >>89
これネタっぽく聞こえるけど割りと合理的やん
特にW規定なんて2年分の働きでカウントすべきや >>88
現時点で4.1+6.2+2.7(投)+4.9+3.4+3.9(打)=25.2だからまあ行けるやろな >>90
単純に2倍もあるとは思うけど将来別の二刀流が出てきたときのために判例を作っとかなきゃいけないからそんなシンプルな議論にはならないとおもうで イチローは流石に確実に殿堂入りするよな
どうなん？ >>67
メジャーの投打どっちものレジェンドが大谷絶賛しまくってるじゃん
片方の成績ならいくらでもいるけど両方できるヤツ誰一人いないからこそみんなびびらしてんだろ >>94
するよ
1発合格や
選考員はアンチステロイドだからあの時代にあれだけやった地点で合格や 普通10年なんやからシンプルに半分の5年やろ
常人の倍稼働してるんやから >>94
多分するやろうけど大谷の出現で日本人枠と考えられての殿堂入り確実ってんだったら無くなるかもな 400本塁打打てば二刀流との合わせ技で殿堂入り確実やろ
あと5年で行ける 1年間でWAR8.0超えました←それなりにいます（ジャッジ、ブレグマン、ベッツ、ホセラミ、ハーパー…）
3年間でWAR24.0超えました←トラウトだけ
継続こそもっとも難しいんや >>98
>>99
サンガツ
そうなるとアジア系初か 通算の成績が大したことないイチローですら殿堂入り確実と言われてるんだからそんなに敷居高くないんじゃ？ >>99
なんだかんだで満票のがして荒れそうな気がする ajが楽天に来たとき殿堂入りは絶対無理って言われてたのにな
WAR様々や >>108
殿堂入りした選手で日本でプレーしたことあるのAJだけ？通算凄いやつやないとあかんやろ >>102
あと5年続けられるのかねえ
34歳か？ >>100
規定投球、打席をクリアしてたら文句なしだろうな ゴセージまじかと思ってWikipedia見たらラリー・ドビーとかいう選手もおるんやな初耳の選手や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
