【悲報】中日の先発、絶望的な成績を叩き出す
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主な先発
小笠原 2.90 4勝5敗
涌井秀 3.52 3勝8敗
柳裕也 2.97 2勝5敗
高橋宏 1.95 3勝6敗
福谷浩 3.96 3勝4敗
松葉貴 2.95 0勝2敗
先発全体で16勝32敗 借金16 試合の前半で負けが決まることがおおいってことなんか イメージとして先制されたら7~8割負けって感じだよな中日 高橋宏斗とかいうやつ阪神かDeNAに所属してれば中日雑魚狩りして最多勝もとれそう 涌井嘘やろ?11勝ち負けってことは試合は作ってるやん 結局は防御率良くても先取点られるから負けてる訳で
先取点上げなければ普通に勝てると思うぞ バンドで誤魔化してるけど正直言うほど良くないよな
手放しで良いって言えるの高橋ぐらいだろ タッツが守備すら破壊したから先発の負け加速したよな
毎試合やらかすやん >>17
でも中日打線で防御率稼げないからプラマイゼロやろ こいつらの場合は神宮とかからくりで抑えても援護点貰えないのが凄い 勝てないのはともかく負けつきすぎやろ
どんだけ無抵抗やねん >>14
小笠原 2.90 4勝5敗 QS率69.2%
涌井秀 3.52 3勝8敗 QS率61.5%
柳裕也 2.97 2勝5敗 QS率58.3%
高橋宏 1.95 3勝6敗 QS率66.7%
福谷浩 3.96 3勝4敗 QS率60.0%
松葉貴 2.95 0勝2敗 QS率14.3% >>27
松葉ってそんな歳でもないやろ?
なんで石川とか和田みたいな運用なんや 防御率ぶっ壊れてたTBS時代の横浜とはまた違う絶望感 真の絶望はこいつらは中日打線を相手にしてないでこの成績ということやぞ 規定で援護率悪い投手
1位 才木 2.31 5勝4敗 防御率1.94
2位 高橋宏2.34 3勝6敗 防御率1.95
3位 グリフ2.45 4勝4敗 防御率3.05
4位 小笠原2.60 4勝5敗 防御率2.90
5位 今永 2.92 5勝1敗 防御率2.38
6位 涌井 3.07 3勝8敗 防御率3.52
https://i.imgur.com/4yaHr6L.jpg 中日のピッチャーって総じて打撃が悪いイメージだわ
自援護しなきゃ勝てないよ? クソ雑魚球団で打ち込まれてる藤浪晋太郎さんですら4勝7敗なのに異常やろ >>36
阪神の才木が一番援護率低いのかw
今永は援護率低いのに貯金4か チーム防御率2.88
リーグ平均防御率3.23
歴史的打低シーズンに3.50とか涌井が勝てないのってしゃーないよな
ましてやバンド中日 >>35
わいの知ってる涌井はもうちょっと勝つぞ! いや涌井はビジターばっかり投げさせられてるからこの防御率はめちゃくちゃ優秀や 一見防御率はそこそこに見えるけどバンドホームだから+1点したくらいが本当の実力や >>47
リーグ平均が3.23なのに3点台中盤でめちゃくちゃ優秀なわけ無いだろアホかこいつ 雲行き怪しい細川が本気で冷えたらどうなってしまうのか >>53
めちゃくちゃは言いすぎたが、殆どビジターでしか投げてない事を加味すればそこまで悪くないぞ 打たない糞野手「あっまたエラーしちゃったごめんねw」
投手「」
これで援護もらったら吐き出す扱いなの草 涌井やたら擁護されるけど普通に妥当な成績やろ
もちろんちゃんと試合作ってるのは流石だけど 今年の中日野手war体感マイナスくらいだけどどんなもんなん?
守れすらしないやん ちょっと回が進んでピンチになるとすぐ替えたがって自責分のランナー還されるのが可哀想 防御率0.00で負けてるわけでもないし
点取られたら負けても文句言えんわ 例年レベルの水準なら涌井って4点台のイニングイーターって感じ
悪くはないけど良くもないけどいてたら嬉しい存在 >>40
ピッチャーはそこそこ打ってるほうじゃね
柳とか野手よりOPS良かったような 中日の野手warが異様な低さなのは打てないだけでなく守れない走れないマイナスもあるからな ホーム防御率 / ビジター防御率
小笠原 2.35 / 3.78
涌井秀 3.52 / 3.52
柳裕也 3.13 / 2.86
高橋宏 1.59 / 2.78
福谷浩 3.33 / 4.70
松葉貴 2.73 / 3.48
涌井はピッタリ五分で柳はバンドの方が打たれてる 野球は防御率を競うスポーツじゃないんだわ勝てないなら価値無しの敗北者 ここに秘密兵器の大阪桐蔭ドラ1スターが夏以降加わって巻き返しあるで 投手の勝ち負けには運要素もあるけど、負け越す言うことは大抵相手の先発投手よりも多く失点してるわけやん だって涌井とか点とったら速攻吐き出すし
石田以上のゲロ吐きぞ こいつらは中日打線と対戦できないという大きなハンデを背負ってるからな 小笠原とか去年はビジターでもそれなりに抑えてて味噌が成長した!とかほざいてたけど
やっぱ運良く抑えてただけやな
毎年誰かがビジターで運よく抑えただけで味噌が〇〇さバンド専用じゃない!ソースはビジターの防御率とか言い出す なんか中日ファンが涌井トレードを正当化したいがために持ち上げてるけどこの程度の成績なら若手投げさせたほうが来シーズンに繋がるんだよな 福田にはもう出番ないやろ
メヒアあるし
前回も7回2失点で勝ち投手やし ちゅうか立浪が叩かれがちだけど
ここまで負けがこんだのは落合英二の投手運用がおかしいせいやろ >>36
今永才木あたりは相手のエースぶつけられることが多いから分かる
中日だと宏斗か小笠原辺りか?その枠は 得点と試合数を割る単純な計算でも一試合あたりの中日の得点は2.6点だからな
一番取ってる横浜が3.8点で打低であることに変わりはない メヒアは初見の横浜打線の早打ちに救われた感あったわ
もうちょい投げてみないとわからん やはり打撃やね
投手陣がHQSでまとめても打線が機能しなきゃ意味ない
同じことはハムにも言えるけど 涌井は頑張ってるけど37のおっさんにそんなん言うてもな… 今はそうでもないけどちょっと前まで2点取られたらファンも完全に負けムードで
ちゃんと本当に負けてたから感動した >>90
落合英二をどうしても入れたがったのは立浪や 涌井は出したのおっさんの阿部だしどう見てもトレードは成功だわ 中日
打率.236(7位)
出塁率.283(12位)
長打率.325(12位)
四球率5.5%(12位)
OPS .607(12位) >>40
投手の打席の方が期待出来るレベルなんだよなぁ まあ別にバンテリンはピッチャーズパークだし、防御率良いのは普通だしな
勝ち星は打線との兼ね合いだし 涌井って年俸高いロートルなのになんでケチな中日が取りに行ったんや?
というか中日ってケチなイメージあるけど岩嵜とか砂田とか宇佐見とかちょっと年俸高いの狙うよな >>75
毎回燃えてたらこんな防御率にはならんやろ QS時勝率
阪神 .696
横浜 .833
広島 .721
巨人 .657
ヤク .577
中日 .538
福岡 .760
オリ .800
千葉 .788
ハム .581
楽天 .455
西武 .500 先制点とられるから逆転しなきゃって打者が萎縮するんよ
この前とかほんと緊張した >>96
そうやけど少なくとも中日のQS基準はガチで見直すべきやし、そもそもこれ程のリーグ全体の打低でQS云々は論ずるべきではないわ 未来に繋がる繋がらない言うたら
小笠原とか柳とか数年後にはいてなさそうなんよな
なんなら高橋宏斗もメジャーいってるかも
いつになったら強くなるんやろ中日 >>96
最近の巨人とか中継ぎは整備されてきたのに打線がうんちなせいで勝てとらんからな >>1
バンド補正考えたら防御率に+0.8ぐらいが適正値やろ
なら勝ち負けも順当や >>102
そういえば単プロって廃れたな
もう凡プロやな 高橋宏斗はここ3試合で援護率爆上げしてコレだからな
4/06 ○ 6回1失点(援護3)
4/15 ● 5回3失点(援護1)
4/22 ● 6回2失点(援護0)
4/30 ● 5回2失点(援護0)
5/07 無 7回1失点(援護1)
5/14 ● 5回2失点(援護0)
5/21 ● 4回3失点(援護0)
5/28 ● 6回3失点(援護0)
6/04 無 7回0失点(援護0)
6/13 ○ 9回0失点(援護7)
6/21 ○ 6.2回2失点(援護5)
6/28 無 7回2失点(援護2) 筒香全力で獲りに行くんやで
細川との元ベイスコンビで打線はかなり厚くなる ナショナルズ
2022投手成績
コービン6.31 6勝19敗
グレイ 5.02 7勝10敗
フェッド5.81 6勝13敗
エスピノ4.84 0勝9敗
アドン 7.10 1勝12敗 先発100球まで、リリーフ3連投なし。は守ってほしい
最下位脱出のためにみんな壊されてしまっては来季の監督が困るだろ >>106
5イニング投げたら電池切れるの分かったから最近は燃えるまで投げさせない 高橋可哀想とか言ってるやつニワカばっかやね
広島の野村祐輔投手が防御率1.98で9勝11敗で負け越してるのを知ったら失禁しそう 中日だって毎試合完封されてるわけじゃあるまいし点は取ってるんやから
自軍より多く点を取られる先発が悪いよ >>132
ぶっちゃけ祖父江は年齢的に先がある訳でもないし本人としても稼げるうちに稼いでおきたいやろうから間違いではないと思う
勝野は知らん >>136
中日との試合って勝ってても負けてても祖父江出てくる印象だわ もう一敗も出来ないような状態だから毎試合毎試合総力戦
そしてしっかり負ける バンドホームっていう投手にとっての最大の恩恵受けておきながら高橋宏以外防御率3付近とかそりゃ負け越すわ >>136
勝ってても負けてても接戦だと毎回祖父江出てくるよな 立浪「涌井の四球はもったいなかった」
もったいねえのはクソ打線クソ采配に振り回される涌井の肩やで >>142
高橋、小笠原、柳以外はビジター登板数のほうが多いんですがそれは 中継ぎが派手に終わっとるよな
与田時代の遺産と先発候補を転向させてやりくりしとるだけやからマジで全然育てる気無し
ようやく松山が出てきたけどリリーフは完全に他所から取るの前提なんやろな 他チーム「くっそ、初回から一点取られた!しゃーない後続抑えてくれえ」
中日「もうダメだ…終わりだ…」 「打てないのはバンドのせいだけど、抑えられるのはバンド関係ない!」って意味わからん理屈よな ドラゴンズ基準(完投するのは最低条件)
途中降板 問題外
0封 勝つためには当然。0点で抑えてくれた守備陣に感謝
1失点 戦力外。勝っても馬鹿試合
0安打 戦力外。おまえが打たなきゃ誰が打つ
0打点 二軍行けゴミ。勝ったら野手陣に感謝
1打点以上 勝つためには当然。出塁してくれた野手に感謝
1本塁打以上 勝つためには当然。ただしだいたい1点しか入らない >>146
権藤博「せっかく若手が好投したのに調子乗って連投させて燃やすとかバカ」 祖父江みたいな高齢ドラ下位リリーフはどの球団でも使い潰し枠やで
祖父江は引退後に地元枠でコーチや解説の仕事できるやろからまだマシや 中日2011
144試合 401得点 平均2.78点
中日2012
144試合 400得点 平均2.77点
中日2023
73試合 190得点 平均2.60点
今年って全体的に違反球時代くらいしか点入らんのにお前ら楽しんでるからおもろいよな
あの頃あんなに叩いてたのに慣れって恐ろしいわ バンド補正とかいうけどホームとビジターで分けて見てみないと分かりにくいね >>141
まあもうだいぶ長いしな祖父江
使おうが使うまいが先長くないやろ >>153
2023はもう負けろと思って見てるからそら楽しいわ >>148
まあ球場別成績無視してバンド専用投手とか煽るのは普通にアホやけどな
バンド1点台ビジター3点台とかの奴はバンテリンの加護受けまくりやけど ほんま宏斗可哀想やな、慶応さえ受かってたら人生変わったろうに >>160
ガチで舐めてて勉強しなかったバカやからしゃーない というか中継ぎなんて先発ダメだったやつでええやろ
清水なんてずっと先発させてたら今頃現ドラ候補や 速攻手術で今シーズン見切り付けた大野の選球眼やるやん >>162
藤浪レベルですら中継ぎで1イニング限定したら凡リリーフになるからな
先発と力の差がありすぎるわなほんま 優勝狙ってる球団でも無いのに
なんで比較的若い勝野とか上田を後ろに回して涌井とか松葉みたいなおっちゃんを先発で使ってるのか分からんわ 松葉とかいうバンドでしか投げないくせに毎回5回降板のゴミ まあでもほんまに中日の投手陣って得やわな
とりあえず打線のせいになるから批判されてもちょっと叩かれて終わり
普通に高橋以外は凡未満なんやが ナゴドホームで投げさせてもらってこの防御率は正直物足りんぞ 大野雄大さん
複数年契約最終年(FA持ち)
早々にチームに見切りをつけて手術
シーズン終盤には戻れる予定
リハビリして脱浪か
FAチラつかせて高額年俸で残留か これで今年のドラ1投手で行く言うてるからな
編成が狂ってるから一生弱い >>179
この年齢じゃ人的出してまでFAで取るとこないから適当な契約でも大丈夫や >>176
相手の攻撃時間を長くしすぎて試合のテンポ破壊するタイプもおるよな DELTAのデータが不完全なのって中日が証明し続けてるよな
2022年は順位も得失点も最下位なのにWARは12球団で5位
2023年も順位も得失点も最下位なのにWARは真ん中くらい
絶対WARの計算式のどこかが狂ってる、もしくはナゴドが狂わせてる >>186
岡林はDELTAだけ高評価やったか
なんか主観入ってるな 唯一の希望の細川も中日に染まってきたしな
ここから加速するぞ >>120
高橋宏「点が取れないのは分かっていた。」 >>181
まぁ投手たりてないし別にええんやない?
野手とかどうせ育たんし現ドラで補強すればええし >>1
6回投げて2~3点取られてるってことやしそりゃ勝てんやろ 初回ノーアウト13塁で1点OKのセカンドゲッツー狙わずホームアウト取って23塁にして結局複数失点する苦しい選択をさせるチーム状況がイカれてるよ 逃げたジャリエルもさっさと長期休暇に入った大野も正解やったな >>189
中日がまるで選手が染まったら悪くなるものみたいな言い方だな 失点244
ナゴド91失点
他153失点
粉飾粉飾&粉飾 >>194
「エリックにバントと見せかけてのバスター教わるわ」 >>181
はっきり言って投手も普通にクソだからな中日 >>186
ナゴドのPFが極端すぎて異常値出してるのはありそう 柳ってナゴド専言われるが最優秀防御率の年もナゴド多かったんか? >>189
いつの間にか打率ジャスト.300じゃん... >>186
球場補正がそもそもゴミ
中日過去四年間の得点
バンド>その他球場
こんなどこの球場で打っても変わらん奴らにもバンドのガバガバ球場補正山盛りつけてるんやからそらWARだけは高くなる 涌井ってバンテリンドームに限定しても防御率3.52だぞ
勝てるわけ無いじゃん 先発が2点もとられればそら負けるよ
中日先発陣は猛省しろ ~よく噛んで食べることの8つのメリット~
☆ダイエット効果(糖尿病予防にも)
☆小顔効果(表情筋や口輪筋の発達)
☆脳の活性化(認知機能向上)
☆虫歯予防(唾液の分泌による歯の再石灰化)
☆歯並びや発音が良くなる(舌や顎の筋肉、顎の骨の発達)
☆口内の味覚や触覚の発達
☆ガン予防(ペルオキシターゼという酵素の効果)
☆胃腸の働きを助ける
食べ物をよく噛むことで得られる8つの効果とは! | 都賀デンタルクリニック
https://kaiseikai-tsuga.jp/post-2211/ 落合時代に阪神が中日が何かからくりしてくると警戒してたが
落合はナゴドは他屋外と同じ傾斜のマウンドにしてるんですとか言ってたな
屋外球場と同じ傾斜で何か効果ってあるもんなんか? 野手もゴミだけど投手もあんまりよな
ドラフト酷すぎじゃね? ナゴドホームだとこれくらいじゃ防御率良いって言えないからな
もちろん打撃はそれ以上にクソだけど シーズン前ワイ「高橋宏人は防御率1点台5勝10敗みたいな成績をあげるんやろうなぁキャッキャッ😆(ウソだよ本当は15勝くらい期待しているよ!)」
↓
シーズンワイ「😭😭😭😭😭」 バンドでも負けまくるようになった今年はバンドのせいにも出来なくなったで >>186
中日に限った話やないけどライトとレフトの守備warなんてほんまに殆どアテにならんからな >>194
それ以前にフロントやベンチにキレてそう テラスつけりゃいいのに
福岡のヤングドラゴン最強だったやん ロッテもマリン専多い仕組みどうなってるんや?
あそこはテラスあるから狭いのに >>21
バンドは全試合の半分、一球団の当たる数は全試合の6分の1以下
これでプラマイゼロなわけねーだろバンド詐欺かましてるだけだわ 長打ないし足も遅いし守備も下手でいうほど投手もクローザー以外良くない
もしかして最下位では? 防御率2.5と3.5っていうほど変わるか?
9回投げて1点しか変わらんって大した差に見えないわ 松葉て五回で崩れるのわかってるなら別のピッチャー先発させて2回投げて
3回から松葉にしたらよくね?
ニコイチ戦法 >>225
無理やろ
エンゼルスみたいにホームランライン下げたほうがいい 涌井とか中日以外なら最多勝狙えるレベルなのにほんま可哀想 >>225
あれ観てテラス設置検討しない中日ドラゴンズイカれてるよな 今年のドラゴンズが駄目なのはまずアキーノさんが外れたことやろ
30発、280くらい打ってライトを完璧に守ってくれると思ってたわ
そして新人の二遊間を獲ったとしても龍空さんはショート確約みたいだったのにこれではね
最後に守りの要、木下さんが抜けたらもう浮上はないよ 防御率の割にさっさと先取点取られて6回ぐらいで降りてる印象 >>234
ヤクは2年連続で優勝したしな。反動で多少暗黒化もやむ無しだろ (*^◯^*)「打つ方はなんと!貸します!」→細川
やっぱ立浪は正しかった 借金ってことはチームに貢献できてないからマイナス査定や 初回から1点もやらないピッチングを要求される中日の投手は慎重に投げざるを得ないため球数が増える
2点取られたら負け確で大量リードなんて状況ではまず投げさせて貰えない
球数が増えるために先発は早い回で降りるしリリーフの負担も増える悪循環
打てない上に守ることすらできない野手は敵と同じ >>238
そもそも近年他球団でも外国人野手の当たり見つけて来るの難しくなってるのに、外国人野手でなんとかしようとしてるのが悪い 小笠原 2.90 バンド防御率2.35 バンド8/13
涌井秀 3.52 バンド防御率3.52 バンド4/13
柳裕也 2.97 バンド防御率3.13 バンド5/12
高橋宏 1.95 バンド防御率1.59 バンド8/12
福谷浩 3.96 バンド防御率2.81 バンド3/10
松葉貴 2.95 バンド防御率2.73 バンド5/7
半分以上ビジターで投げさせられてるのに防御率がバンドと変わらない涌井さんすげーな
逆に2/3がバンドなのにバンド防御率と0.4・0.6も差がある高橋と小笠原は・・・ >>209
バンドの得点>他の球場の得点ならPFをバグらせてるのは打線じゃなくて投手やん >>237
救急車とか入る入口塞ぐからとか言ってるんだっけ? >>231
立浪って人が言ってたけど長打ない打者に四球はもったいないから中日の打者はゾーンで勝負されるせいで選べないぞ >>234
ヤクルトとかいう面白くもない上に弱いクソ球団
邪魔 バウアーが4点台で5勝してた横浜ってかなり恵まれてるよな
守備ファイヤーだけど >>252
設計なんとかすれば出来ると思うんだけどね 阪神も打撃クソなのになんで首位踏みとどまれるんや
横浜に指標全負けしてるだろ んでもテラス作ったチームで良くなった奴って作る前から15発程度打てる力付けてた奴ばっかやん
今努力してない奴は多少狭くしたところで神宮に比べると広過ぎるんで努力すらせんと思うで ネタでもなんでもなく中日のQSって7回2失点だよな
ゲーム作った、最低限の仕事
HQSは8回1失点
一試合平均4.5~5点入る時代にゲームを作った、及第点の仕事とされたのが6回3失点なんだから全体で3.5点くらいしか入らないリーグでかつ打低球場ならそれくらいで考えるべきだわ 野手も何か最初から窮地に追い込まれた状態なんだよな。大谷がそんな逆リラックス状態で打席に立ってると思うか? >>256
バウアーはコンスタントに4点取られてるわけじゃなくて2試合の炎上で防御率稼いでるから中日投手陣とは比べられない 今の野球は加藤球時代よりちょっと打高なぐらいでかなり投手有利だしこんなもんや
1点台~2店台前半じゃないときつい >>238
アキーノがそこそこ打ってたら細川は代打要員だった
今5位争いできてるのはアキーノが打てなかったおかげかも >>256
いうてバウアーの5勝中4勝はHQSやぞ
燃え方が派手だから防御率だと微妙に感じるだけで >>256
言うてバウアーが勝ち付いた試合って7~9回投げて1~2失点って試合がほとんどだからなぁ
打ち込まれる日はとことん打ち込まれたから防御率の見栄え悪いだけで変な運ばっかりで勝ち付いてる訳とちゃうで >>230
6回程度まで投げると仮定してざっと0.6掛けると前者が1点代で後者が2点代になるから完投でなく中盤まで投げるってこと考えると結構大きいと思う >>1
内外野のクソ守備のせいで防御率が凡庸な数字になってる
公式記録員が「これ小学生が見ても失策なのになんで安打扱いなん?」っていう処置のせいで自責点扱いにされまくってる >>87
二軍ですらまともに抑えられてないやんけ
涌井も大したことないが涌井未満しかおらん投手層の薄さやん >>87
2軍の投手なんて育成する価値もないゴミカスしかおらんぞ でも8回まで勝ってたらライマルで無条件勝利できるやん 阪神の岡田は守備カチカチ野球とかしだしてるが自分の唯一の優勝は守備軽視で打ちまくることで勝つ野球だったろ
なんで岡田も自分の勝った野球と真逆の野球したがるんや >>265
宇野勝「龍空は下で何も残せて無いのに上げて使われる。ああいうの見せられると選手はどうやったら評価されるかわからなりますよね。モチベーションへの影響大きそうだなあ」 >>276
山本由伸とかでも中日入ったら勝てないけど 今年の中日投手陣って「打者が打てないこと」より「(主に内野の)守備がヤバいこと」のほうで被害出てるんじゃねえの?
記録上ではエラーになってないプレーも多々あったやろ いい加減水漏れ欠陥糞ドーム爆破して旧ナゴ球サイズに縮めたらどうや?
守りカス野球なんざ見てておもんないねん >>250
バンドの方が防御率悪い柳はなんやねんw
まあ誤差レベルやけど…
これ逆に野手陣のバンドとビジターでの成績差を知りたいわ
中日野手陣が打てないのは果たしてバンドのせいなのか? 連敗終わってから話題にならなくなったけど中日の2軍って60試合消化して勝率3割ないガチでやばいとこやからな ブライト、鵜飼、福元がファームで打ちまくってるから数年後には打高投低のチームに生まれ変わってるかもしれない チーム失策数が公式には40個ぐらいだけど体感的には3倍の120個ぐらい
勝ちゲームですら記録になってないエラーをしまくってる >>285
ナゴ球も外野席ぶっ壊して広くしたからもうどうにもならん 中日ファンって打者に関してバンドの不利要素を過剰に評価し過ぎで自分とこの選手が他所のチームの選手に比べて劣っとるってのを認める事が出来んのやろな >>289
立浪 最下位
片岡 最下位
稼頭央 最下位
伝統と格式のPL野球 >>281
福永はもちろん村松も全然良くない
下から上げたい選手もいない
そら龍空やろ 中日は近年ずっとホームの勝率は安定してるチームやからね
テラスつけてホームの強みなくなったら今の比じゃないくらい弱くなる可能性はある 多和田(2018) 26試合 16勝5敗 3.81
中日投手が見たら嫉妬で気が狂いそうになる成績 >>294
大阪桐蔭の出身者や横浜高校の出身者が監督したらどんな野球するんかな >>293
というより投手力は普通だと思いたいんじゃねえのか >>296
今年はそれも崩壊して球場関係なく安定して負けてる 内野はほんま絶望的やわ堅実に守れる奴一人も居らんで >>289
5月頃は阪神二軍とバカ兄弟やってたと思ったら阪神の方は借金2まで減らしててズンゴラド一人負けで草
しかも今日も既に先制されてて草 >>281
宇野自身も新人立浪にポジション譲ってるし色々と思うところはあるかもなあ ドラフトで入る球団を自由に決められず
入った球団によってその後の人生が大きく左右される
これもう人権侵害やろ? 高橋宏は福永がボール蹴っ飛ばしたやつがエラーつかなくて自責になったのは可哀想だと思った >>293
札幌ドーム本拠地だったハムより若手の質劣ってたからな
清宮、万波、野村みたいの1人もいなかったし
石川昂弥もこの3人より才能劣ってる
中堅とかも木下ぐらいしかプラスいないし >>293
落合以後軒並み指導者が球場にアジャストさせようとしてコツンコツンさせとるからまともなやきう出来なくなっていくんや
一概に選手の所為だけやないと思うで 王「球場が広い?ここでホームラン打てたらどこでも入るぞ」
立浪「ホームラン?無理無理単打狙え。あわよくば二塁打や」 PL野球が無能なんじゃなくてショート出身者が監督やったら無能説はどうや?
立浪や宮本、稼頭央だけじゃなく石毛もノムケンも鬼平もやらかしてたろ
井端や源田、琢朗も監督やったらどうなるんかね >>274
ナゴドの中日関連企業以外の株主が支出増やすのに難色示してるって話やで
なんGソースやから信憑性は知らん >>304
4位の阪神と10ゲーム差って
とんでもない負け方しとるな 小笠原 13試合 防御率2.90 QS率69.23%
涌井 13試合 防御率3.52 QS率61.54%
柳 12試合 防御率2.97 QS率58.33%
高橋宏 12試合 防御率1.95 QS率66.67%
福谷 10試合 防御率3.96 QS率60.00%
松葉 *7試合 防御率2.95 QS率14.29%
メヒア *2試合 防御率2.45 QS率50.00%
大野雄 *1試合 防御率0.00 QS率100.00%
強すぎる 阿部京田どっちか残ってたら内野連携はもう少しマシになってたんちゃうか?トレード失敗だったとは言わんけどさ >>309
いや石川は入団時は万波や野村なんかとは格が違ったやろ >>303
外野もレフトは糞だし岡林もセンター下手すぎだろ
攻守にまともなやつが細川しかいない 清水の先発は見て見たかったけど中継ぎにしてしまったというとこあるけどな 中日打線ってバンドのPFで補正マシマシしてるからWARが高く見えるだけなんだよな
移籍した京田や阿部を見ればわかるが球場関係なく打てないから狭い球場に行けば行くほどWARが下がる
バンドにいるだけでWARが上がるガバガバな状態 >>121
細川の年俸1000万以下だから取れたけど筒香ってナンボで来てくれるんや?
外国人じゃないし出せて2500万やで それよりもライマルがいつまで経っても失点しないから
防御率0.00で1敗のままなのが笑える >>313
難色してる意味がわからなすぎるな
まじで親会社変えた方がいいんじゃないの? イジョンフは中日に来てくれるんかな
アキーノ、ビシエド、アルモンテ、ライマルの年俸かき集めれば行けるか? 細川足も早くて守備も上手いんよな!
あ、横浜さん次はサード辺りの内野手くだしやあ >>250
高橋なんかビジター防御率も2.78なんやから涌井より上やん
乖離の有無で涌井上げて高橋下げるのは違うやろ >>326
そのままシーズン終えて伝説になって欲しい >>329
細川の守備が上手い・・・?
肩は強めやけどそれだけやで >>328
MLBの海外プロスペクトランキングで一桁台におる人気選手だからほぼメジャーやろ >>336
メジャーを味わう前に中日で予行演習もいいだろ 涌井は本当に取説というかどこ行ってもこれまで通りなんだよな
6回2失点とか7回3失点でまとめる能力は高い
けどそれじゃ中日の打線では勝てないというのも完全に言われてた通り 地味様10-11 5.40
大家 7-9 4.59
寺原 4-4 4.67
真田 3-8 6.12
三浦 3-8 7.23
加賀 3-12 3.66
藤江 2-3 7.52
山口 2-8 2.62
ランド2-9 4.25
阿斗里0-7 6.51
本物の暗黒は格が違うな コピペが事実になっとるやん
0封 勝つためには当然
1失点 負けても文句言えない
2失点 当然負け。勝ったら野手陣に感謝
3失点 二軍行けゴミ。勝ったら野手陣に土下座
4失点 戦力外。勝っても馬鹿試合 高橋宏はフォームいじってから上から叩かなくなってるし
真っ直ぐがシュート回転してるよな調整できないのかねあれ
去年の方が良かったと思うんだが本人が納得してるなら良いんだが >>318
この間贔屓が対戦したけど高橋宏斗めちゃくちゃいい投手だよな
20歳でこんなに防御率がよくて才能もあるのに
黒星が先行して腐らないか心配だわ 左 大島(37)→ブライト健太(24)
二 福永(26)
中 岡林(21)
一 細川(24)
三 石川(22)
右 鵜飼(24)
捕 石橋(22)
遊 龍空(20)
でもヤングドラゴンズのおかげで観客数増えてるんだよね
大島の2000安打興行終わったら完全体の若手打線ができるようになる >>343
投げてる球がよくても結局は本人が無理してたら意味ないなぁ
今年はローテで回ってるんだから余計に思うところがあるだけだろう >>348
こんどは大島の2200本とかやりそう
終わっても2480本目指すとか >>348
ええやん三年後くらいに強そう
毎年言ってるけど >>320
んでも一年目の二軍でホームラン3やん
ここからスラッガー方向に化けさせるのは結構無理せんとあかんと思うしそのツケを今支払っとるんやろ >>320
いや野村は一軍ops.7超えたりする時ある選手だし、万波は2軍でも2桁本塁打超えたり去年も規定打席20本塁打に乗るデータ出してたからな
そもそも石川は2軍も怪我で完走した事ないし、本塁打も別にそこまで多くないし
opsも未だに.7すら安定して出せない バンテリンガーって言うけどビジターでもあんまりホームラン打たれないぞ
中日も打たないけど
https://i.imgur.com/6lqeMYx.jpg あんま言われないけど今年って統一球に近いレベルの打低なんだよな
リーグ平均防御率2011が3.06、2012が2.87で今年3.23 最強の守護神もいるぞ
26試合1勝1敗18S4H 防御率0.00 WHIP0.72 K/BB 39.00 >>353
立浪の球団安打記録は聖域やから絶対抜かせないぞ >>327
中日企業以外は数字でしか見てないやろからね
支出増えたら株主配当減るから嫌がってるんじゃね >>321
細川も言うほど上手くないけどまあ元からやし…それより岡林が思ったより下手だったライトだから稼げてただけやったわ 中日の投手はとりあえず与四球ワーストなのをなんとかしろよ 息苦しいピッチングしてるのがあかんのやろ
もっとアットホー厶なピッチングをしろよ >>331
すまんな、(安定感)すげーなってニュアンス言ったつもりやったわ
それに高橋って東京ドームや神宮じゃ防御率悪いし 岡林って最大限に覚醒しても大島二世なんだよな
別に守備が上手いわけでも小技が得意なわけでもない >>364
株主配当はマジでありそう
本社と言うより役員がクソなんか >>368
あと内野の守備がザルやからコースも攻めにくいしな 中日打線考えたらせめて一点台やないとな
それでも必ず勝ち越せるわけではないが >>358
阪神これでよく勝ってるな
岡田有能やん 気の毒なのは宏斗だけや
他の奴らは悲劇のヒロイン面するな
ナゴドでこの成績はイカンよ >>371
大島二世なら守備上手いやろ
GG賞9回受賞やぞ >>375
その為には中日新聞潰れないとあかんやろなあ >>359
ここ5年くらい年1分5厘ペースでリーグOPS下がってるのよね >>376
木浪、近本、中野、大山で得点取って
先発が7回近く投げ抜いて
中継ぎが最小失点でまとめて逃げ切る
のが今年の阪神
木浪、近本、中野が調子落として
中継ぎも疲労で打たれるようになって
6月は負け越してる >>376
有能だから立浪みたいなこと言っても許される
「岡田監督の求める事をやらなアカン。監督が代わったら、選手は変わらなアカン場合ある。俺らの時からそう。それができないなら、このままやぞ」。インハイを捌ける、真っすぐに強くなる、も大事だが、
肝心なのは心の中。練習嫌いではないが、真摯さが伝わらない。根気がない。数字やテクニックの部分ではないだけにやっかい。首脳陣は目に見えない、素振りでは身につかない部分の改善を佐藤輝に求めた。
https://www.sanspo.com/article/20230703-JHN6F6CEKVNAFDMZM4DLERMNJA/2/?outputType=theme_tigers >>302
打たれなくても守備崩壊しとるしな
真面目に投手の頭を超えられたらピンチ 普通はあれだけの先発と防御率0の抑えが入ればぶっちぎり1位でもおかしくないのに >>348
周平や平田が出なくなってから一気に若返ったわね
立浪監督はようやっとるわ 真面目な選手が多いから守備だけは上手い球団カラーも崩壊したな
最下位が定位置になってやる気もないから怠慢プレーやしょうもないエラーが続出する
陰キャで成績も悪いお前らみたいな選手が増えた >>383
あと当初は四球選びまくってたのが対応されてストライク投げ込まれるようになってきてるんだよね >>377
高橋宏斗
バンド 1.59
東京 6.75
神宮 3.60
甲子園 2.57
🤔 涌井はパリーグの方が良いピッチングするんだよなパリーグ向き
野村と万波もパリーグって感じするしそういうのあるよな
本人が希望して日ハム行ったんだが清宮は巨人とかの方が合ってそう >>384
立浪がこれ言ったらネタにされまくるやろうな 滅多にリードされないが
リードされたら最強守護神がいるのがこいつらの厄介なところや
あの中日に負けるのかと8回から絶望する >>370
その話をするために防御率1点台の選手を引き合いに出す理由がよく分からんな
福谷とか持ち出すならまだしも 中日と阪神て打撃成績はそこまで変わらんのに80得点も差がある
全体の数字は僅差でも個の能力の差はかなりあるわ バンテリンドームって
守りやすい球場なんだな
他チームほとんどエラーしない
https://i.imgur.com/WgPNsqa.jpg マルチネスは凄い成長したよな巨人やロッテにひっくり返されることも今はなさそうだけど
甲子園では負けててやっぱ阪神は特有の雰囲気あるんだろうなと思ったら「拙守に泣かされ」
打てない守れないんだから最下位なんだろうけど投手大変だな 涌井、ヤクルトとかだとエースだったのにな
どんまい >>397
福谷はバンドじゃ3回しか投げてないからなぁ >>390
あれ、高橋宏斗ってバンド専だったんか?
そんな印象まったくなかったんやが… >>283
せやで
だからこそ投手は数字以上に頑張ってると言える >>404
今年のヤクルトは打線もカスやし変わらん ヤク中スワゴンズ
1 中 岡林
2 右 大島
3 左 細川
4 三 村上
5 一 オスナ
6 二 山田
7 捕 中村
8 遊 龍空
これなら優勝できるやろ >>417
打順をいじりすぎて得点パターンが全く確立されとらんからな 先発降りたときはリードもしくは同点なのに負けるパターンも結構な数あるよな >>417
吉井が有能過ぎる
チーム渡り歩いて指導者経験も積んできた権藤チルドレンは違うな >>405
草
高橋はビジター4回だけで神宮も東京ドームも1回だけやん
ただ粗探ししてただけやね エラー多いって言うけど
数年前はセリーグ記録作るレベルでカチカチやったやん
一体何があったの >>417
四球獲得能力が違いすぎる
中日打線がそんだけ舐められてるだけやろけど >>422
それじゃ中日一筋で引退してから解説しかしてこなかった立浪和義さんまるでバカみたいじゃん >>428
立浪さんは長打のない打者に四球はもったいないって
中日打線攻略法を教えてくれる人やぞ >>431
解説の立浪さんは有能なのに立浪監督はクソバカやなあ >>387
全然よーやっててないんよw
若返った上に少なくとも前年より上向いた強くなったならよーやってるになるけど
若返っただけで前年より大幅に各種数字を悪化させ弱くしただけだし
一切プラスが無い状態
若けりゃ弱くたっていいってなら二軍応援してりゃいいのよ 髙橋は昔オリックスにいたクデソンみたいに大幅に負け越して防御率のタイトル取りそう >>431
中日って当たり前だけど貰った四球の数も最下位なんだよね >>424
君は高橋擁護したいだけやね
そのたった4回のビジターで防御率0.4悪化させとるからどうなん?ってのが話の起因やのに >>437
12球団トップの阪神が261で
最下位中日が146だからな
ホームラン5本しか違わないのにこの差よ 一軍は二軍レベルの野手がスタメンに並び
二軍はアマレベルの投手が投げている PLと星野中日で野球を学んで落合中日に恨みを持ってる
指導者経験ゼロの高卒オッさんって
冷静に考えると何も良いところ無くてヤバいよな 10勝しても10敗する投手(防御率3点台)しかいなくなりそう 打者が箱庭箱庭騒がれるのに投手は騒がれないお陰で中日の投手が全員優秀かのような扱いになるんだよね。柳涌井福谷松葉はバンド以外なら防御率1違うと思うぞ >>431
割れとかは自分の型を強制するのにそこは逆なんかい
もうこいつわざとやってるやろ >>438
君の話からしたら今後仮に涌井がバンドで好投してビジターより良い成績残したら乖離があるから安定感無い投手扱いになるんやろ?
そもそもベースの数字が圧倒的に上な選手と比べて安定感も糞もあるかって話ししとるんやぞ これもう野手陣の責任やろ
阪神か横浜の野手陣なら勝ちまくってる先発やろ >>443
星野は楽天、代表監督で許されたムードはあるけど中日時代に関してはただの極悪指導者だからなぁ
PL同様に当時はそれで良くても今となっては野球の負の面を象徴する人ではあった >>446
一年半監督やってて今頃「中日の打者はスイングが遅い」とか言い出すようなガイジやぞ >>445
中日ファンも投手イジったらマジで怒り出すからな
高橋宏斗なんかも残念ながらバンドで粉飾してるのは事実やし >>451
それは言い方を変えれば時代に合わせた指導をしてるってことにならんか? >>444
今の中日の打線と守備をバックに3点台で門倉になれるわけがない
失点と自責の差がやばい上に援護もないんだぞ >>458
ならんならん
当時でさえやりすぎって非難されてたんだから
少なくとも何があろうとも中日星野を是とする事はあってはならん 与田さん時代の中日の課題
得点力と長打力
立浪さん時代の中日の課題
得点力と長打力が更に下がり
守備力が壊滅
立浪さんによって課題が増えてて草 >>462
とはいえ優勝させとったらそれも許されるのがプロの世界やからな
中村武志とかは酷い話やが今では飯の種だしな 弱いからあんま触れられないけど柳って間違いなくバンドで格保ってる選手だよな。絶対FAで取ったら3点台後半から4点台前半で割に合わない扱いされるやつ 高橋は散々言われてるけど
フォーク多投するのやめた方がいいよな >>468
FAで横浜に行ったら上茶谷みたいな立ち位置になりそう 日本ハムの新庄剛志監督が3日、球団OBの武田久氏(44)を山本拓実投手(23)の「専任コーチ」として招へいするプランを明かした。武田氏は170センチと小柄ながら最優秀中継ぎ投手と3度のセーブ王を獲得。「山本君に対して武田久君、面白くないですか。コーチとして」と中日からトレード加入した167センチ右腕の指導役を任せる構想を語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/936542b0b324c19c093ca8a27ced4335987e5bcd
山本に対する期待デカすぎないかこれ >>468
なんか中日ファンからも他ファンからも柳はバンド専言われとるよな
今年はビジターでも結構頑張ってるみたいやが >>469
ストライクを取れる変化球がスプリットしかない
ストレートと二種類で何とかリードしてると無駄球が多いとかスプリットばかり使うなと木下が叩かれまくる 柳小笠原はFAするやろし先発もすぐおらんくなりそうやな >>473
てか元々来年から武田久の招聘は決まってて話題作りのためにそういうアングルかませてきただけやと思う >>477
なんでもキャッチャーのせいは弱い球団の宿命やからしゃーない 小笠原 援護率2.60
涌井 援護率3.07
柳 援護率3.19
高橋 援護率2.34
福谷 援護率2.55
松葉 援護率2.37 >>480
里崎「リード言いますけどね、どれだけの投手が指示したところ投げ込めます?」 柳って出るんかねえあれ
あいつ自分からバンドで投げてなかったか
自覚あると思うけどな
バンドで投げてりゃあ1.5億くらいの契約貰えるやら >>480
強いチームでも誹謗中傷されまくって直接お手紙まで届いて
球団から警告が出される事態になる捕手がおるやん >>468
今年はバンド防御率悪いからそうでもないで >>476
粘れる印象もないしスタミナある訳でもない1.5流ぐらいの立ち位置だからな。そうなると貧打なのもあって勝ちも呼び込めないからファンの評価も下がる 名古屋ドームで作った防御率など無意味なことがわかるな 柳裕也 684回 3.43 1.8億+出来高
バンド美味すぎぃ! 今日の中スポ1面に今月から小笠原が中5日で投げるって書いてあったんやが
今年頑張る意味皆無だし
中6日で流して来年頑張ってもらうのがベストやろ
立浪の一貫性のなさ酷すぎんか >>348
スタメン最年長がルーキーは草も生えない >>492
立浪さんは今年優勝すると宣言してるからな
今年は育成だの一言も言ってないし >>492
立浪は一貫して「最下位になりたくない」という決意を固めてるから 普通こういうの負けはつかないのにキッチリつくんだからヤバイわ 投手のバンドバフで気になったから野手のバンドデバフ調べてみようかと思ったがこりゃ投手以上に当てにならんわ
バンドでOPS.900超えてる細川がハマスタじゃOPS.330、神宮でも.673みたいなことになっとるし おはDも煽られ耐性付いたもんやな
ちょっと前まではおはD同士で自虐するのは許されても他ファンから弄られると顔真っ赤にして反論してたのに 高橋宏斗は基本援護もらえんけどもらえる時一気に来るから割とマシだと勘違いする >>492
松葉は二軍行ったが福谷もおるしメヒアも出てきたからローテ詰める必要ない状況やんか
ポスティングのイニングノルマでもオフに約束しとるんか 若手使ってりゃバカな信者騙せると思ったけど想像以上に負けてケツに火がつき始めたでござる 投手はいいとか言ってるけどナゴドだから参考記録だろ >>492
投げたら投げただけ年俸上がる可能性高まるやん
プロ野球は部活動じゃないんやで >>499
バンドで戦った細川はバウアーから2本塁打放ったりして怖くてたまらんかったのに、こないだハマスタで戦ったときはいつもの見慣れた細川になってて脳みそバグりそうになったわ >>501
今は外部そっちのけでタツシンvsおはDの内部抗争中や 本来なら休養してもおかしくない成績なのになんか競りかけてくるやつがいるおかげでなんでか生き残ってる >>511
何も面白いことしないくせに12連敗するバカ邪魔やな >>495
自力優勝消滅した時のコメントがミスが多すぎてそれどころじゃないって言ってなかったかw
石川は2軍に落とさず1年間1軍で全うさせるのが私の使命とか言ってたけど
右と左で膝の感覚が違う状態で1年使い倒して大丈夫なんかね
今年は2軍で膝と体力作りを万全にしてから試合に出したほうが間違いないと思うんだが
あとから立浪解任後に膝に違和感がある状態で試合に出続けたせいで打てなくなったって未来がありそうやで 実質10年連続Bクラスのチーム率いてるんやし、チーム若返らせてるだけようやっとると思うけどな立浪
ジャリエルがアレしなきゃ最下位は確実に免れてるやろし この先発ローテ柳、小笠原、宏斗以外みんな三十代で柳FA小笠原宏斗メジャーって考えると
地味にいつまで持つか怪しいよな
中継ぎ足りんし投手もいうほど盤石じゃないという >>523
防御率だけなら阪神よりちょっと劣る2位やな 5勝10敗防御率3みたいな選手が3人くらいいる暗黒期阪神のような成績が見れるのか >>517
最下位だった前年よりチームを大幅に弱くしただけだし
中日史上でもここまで酷いチームは前例もないんやが?
単にチームぶっ壊して二軍レベルのチームにしただけ >>524
立浪、ヒロト⇄吉井、佐々木の2:2トレードでどうや? 大野と木下がいれば優勝とは言わなくてもAクラス争いは出来ただろうに運が悪かった >>527
この先発陣に無敵の抑えが居て借金二桁は優勝するより難しいやろ >>521
例のプロスペクト三本柱から何人ローテ入れるかやな いわゆるスモールベースボールをやろうとしてもシンプルに守備が壊滅してるのしんどいよなあ 野手が育った頃には投手が死んでる悪い頃の広島みたいになりそうだわ >>527
阪神は失点と自責の差が18なのに
中日は31もあるからな >>537
キャンプでもやったことないポジションとかやらせるからやろ >>541
石川なんて自身の野球人生の中で一度も守った事もないファースト守備を
プロの一軍で初めてやったんよw >>540
阪神と中日って確か失策数同じくらいだったはずやろ
なんでそこまで差が出るんや… >>541
キャンプどころか野球人生でも初を実戦で披露とか普通にあるしな… 毎年今年は育成の年を10年繰り返してるから他所から見れば終わっとんなーって認識だけどおはDたちから見れば毎年希望に満ちたシーズンだからな。昔の広島とか阪神みたいな雰囲気にならんのは凄い >>548
中日ってもう11年も優勝できてないもんな
普通は耐えられないわ
1リーグ6チームなんだし5年に1回とは言わなくても10年に一度は優勝したいよな >>548
今年は育成の年って言ってるの直近2年だけだろ 今年は阪神横浜広島巨人で優勝争いしてるから最下位争いしてる中日
バンテリンドームでもビジター埋まるから中日フロントはホクホクやねw
ビジターの客、1万~1万5000人は入るだろうし 実際今年の中日って若手野手たくさん使い始めたし
数年前のオリックスもこんな感じで年寄り外様追い出して若い無名野手ばっかりになってたよな
違うのは親会社のやる気だけや ビシエドが神外人でその他も結構打ってた年あったけどあの時によくbクラスなれたよな >>548
谷繁森繁与田は5位死守のために必死におじさん酷使してきたやろ
使いたいような若手もほとんどおらんかったが >>557
京田や周平が主力の時代を叩いてる癖に
その時代より更に弱くなってんだからギャグなんよw
今と比べたら遥かに強いからな 先制点取られると全ての中日関係者が敗戦ムードになるからここから逆転するのは至難の業や >>552
優勝という話を始めてしまうと阪神は20年近く優勝してないからなあ 鵜飼2HR
ブライト1HR
福元1HR
福永サイクルリーチ
有望な若手だけはたくさんいる 涌井はようやっとる風な成績やけど負けに必要なだけ吐き出してるだけやからなぁ >>564
有望だってポジるまではいけるのよ
それが育たず消えて行くのが中日なわけで >>562
アンチおつ
立浪は諦めず祖父江勝野繰り出すから >>563
阪神ファンはどう考えても普通じゃないからな >>566
今までこんなにおらんかったで
ひたすら高橋周平だけでポジったり若いってだけで石垣に期待したりしてたやん 5,6回で2,3点をコンスタントに続けられる涌井みたいなのが中日で一番負けるタイプだよな
特に不調にならないから抹消もしないし、かといって劇的な投球をすることもないからひたすら負け続ける >>559
対戦してて当時の高橋周平めちゃくちゃ怖かったわ
どうしてこうなった >>568
18年優勝してなかった暗黒阪神
18年優勝してない今の阪神
🤔 >>570
山井みたいなハッキリしたタイプの方が今の中日では勝てるな >>569
長年育てれないからこういう状況になってるのに何を言ってるんや?
今ポジってる連中は例外だなんて都合のいいことは妄想でしかないで
育てれないからこうなってるという大前提を無視した まだ涌井のトレード批判してるやつおるんやな
阿部が活躍してるならともかくしてないのにどこに叩く要素があるんや
頭の中が見てみたい >>483
今年はバンドの方が防御率悪いし
誤差レベルではあるが 中日ってなんであんな点取れてないんや?
1位の阪神と打率ほぼ一緒なのに
打点は80くらい違うぞ 打線は監督がどうにかしたらしいからやはり投手陣の問題だろ 立浪「真っすぐを若いカウントでファウルした。(中日の打者は)追い込まれて打たされる。あれが捉えられるようにならないと。スイングの速さとかも含めて。課題はある」
立浪さん、ちゃんとチームの課題わかってるな >>578
四球の差
阪神12球団トップで中日がワースト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています