【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:10:58.61

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:40:15.82

こういうことすると「ほな見つけても無視して売ります」っていう話が出てくるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:40:44.69

>>142
売れるか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:40:46.90

見なかったことにしよう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:40:47.13

アメリカが勝手に蒔いたものをなんで日本人が処理せなあかんねんアメカスが軍隊連れてきて処理しろや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:40:53.49

アメリカに請求せえや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:40:59.36

ウクライナ人なんて自分で不発弾とか地雷処理してんぞ
日本人って自分では何もしないし国を頼りすぎだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:41:11.81

それが土地所有って事やからな
崖地が嫌われるのも崖が崩れたらその損害は崖の所有者が支払わなきゃならんからだからな
てか1トン爆弾の上に住むより500万で撤去してもらった方が誰がどう見ても得やろ
仮に民間業者に頼んだとしたら確実に億取られる案件やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:41:17.29

>>132
不動産屋ヤバすぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:41:30.39

>>132
文化財守るための法律が文化財破壊してるっちゅう皮肉
アカデミックで腹は膨れんし法律も単なる建前なのかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:41:38.22

政治家の自宅の土地から不発弾3発くらい掘り起こされればすぐに法律かわりそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:41:38.59

>>135
絶対現れないの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:41:43.58

【ジャンク品】米軍製1トン爆弾（動作保証なし）※搬出費用はご負担下さい

メルカリなら売れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:41:51.08

>>142
不発弾があることを示して売った←売れない
不発弾があることを知りつつ黙って売った←瑕疵担保責任で結局費用負担させられる
不発弾があることを知らずに売った←売れる

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:42:09.85

ほならね温泉が湧いたら国の物でいいんですかみたいな理論なのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:42:27.33

>>142
まぁそれをやるには所有を認めないといけないから普通に逮捕できるやろ

このスレの件の場合は所有権を主張したり売ったりしてないから遺失物として行政が処理すべきなんやないかという話で

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:42:45.52

全額負担にするような法律作るしかないよね
もし今日本で戦争なって新しく不発弾できたらそれは多分特例法で全額国が負担すると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:42:48.88

フェンス建ててここには１トンのボンバーがあります近づかないでくださいって注意換気して放置したら勝手に撤去してくれるんちゃう？行政が勝手に撤去しても費用は払いませんも明記したらええんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:42:49.77

個人で爆弾解体して外側は鉄ゴミ、中の火薬は可燃ゴミで出せばええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:42:56.25

>>140
むしろ費用の一部を負担してやってるんだけどぐらい思ってるよ、場所によっては全額を市町村が負担してるみたいやし対応バラけるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:42:57.21

土地からいいもん出てきたわ！
ってケース今の御時世なんかあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:00.28

戦災にあった一般市民にまともな保障すらしてこなかった国やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:04.46

>>153
誰が趣味のために576万出せんねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:11.81

>>155
簡単に言えば、それを国費負担する法律がないならってはなしにすぎない

法律制定したらいいだけだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:15.04

576万でそんな厄介なもん処理してもらえるなら得やない？
相場がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:26.18

天皇が払え

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:29.96

不発弾の1割貰えるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:34.19

じゃあ爆破したらええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:44.00

>>57
プラスになるものって？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:45.07

>>158
土地を開け放しておけば中国人かベトナム人が盗んでいく

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:43:58.73

>>169
文字読めんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:44:16.08

庭にあるネコの死体だって公道にないなら絶対処理しませんだし
ネコの死体みたいにスコップで掘って道路に置いとけばいいだけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:44:27.00

>>133
不発弾を戦争損害だと言ってるのにそれを処理するのは個人の利益を保護すると相反する考え方をしてるアホが地裁なんやなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:44:27.71

どうにかミリオタに売りつけられんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:44:28.31

・戦争の遺物なんだから税金で賄うべき
・撤去して利益を得るのは個人なんだから個人が負うべき
微妙やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:44:28.38

>>147
1トン爆弾の威力どれくらいか知ってる？w

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:44:29.46

>>155
温泉なんかりどこにでも湧くし商売価値も大して高くないけど、なんかの間違いで油田が湧いたら国がどう動くかは気になる

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:01.31

流石に税金でやるべき案件だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:06.07

>>170
winwinで草

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:10.26

>>142
というか爆弾じゃなくても土地の価値下げるもの出てきたら隠蔽してる例なんて腐るほどありそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:10.98

>>173
多分お前よりはるかに賢いで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:25.92

>>173
それはおかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:28.25

こういうのって簡易プールに沈めておいて水につけときゃ中が錆びたり火薬が湿気ってダメになるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:32.65

皇族に使ってる無駄金から余裕で出せる額やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:32.98

>>57
個人で解決しにくいサービスこそ役所がやるべきだろ
個人にマイナスなら勝手にすればいいけど周辺一帯マイナスなら個人に責任負わせて変なリスク作るべきじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:34.37

ワイなら「マジで爆発するかもしれん大戦中の爆弾をぶん殴ってみよう！（1回千円）」の企画を開いてその資金集めるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:38.22

>>175
近隣も利益得るでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:43.32

>>161
いいものはほとんど出てこんけど　でかいビル建てようと思って土地調査したら何かの遺構や遺跡が出てきたってのは今でも時々ある

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:54.74

>>164
なんかひろゆきさんのいう賠償金を課せられることはあっても
賠償金を支払わなくちゃいけないという法律は無いから支払いませんみたいな感じもするがルール上はそうなってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:56.23

何のための納税だよ
生活保護とか障害者年金カットでいいからこういうところ負担しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:45:59.75

個人宅立てる程度で見つかる可能性はあんま無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:14.09

まぁでも地主って親の土地だけでいい思いしてるからこのくらい払えよって思うよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:20.09

>>185
崖地とかいまでも崖上の土地所有者が危険リスクを負うぞ？

こういうのは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:24.81

>>184
皇族は王族外交とか平和外交で必要だし
戦争についても謝罪してるから関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:27.76

山に捨ててくりゃよかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:32.85

>>163
それは防護壁とか警備とか含めてだから
適当にバックホーで掘り起こし搬出するだけなら全然安く済むぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:34.04

これは所有者でも自治体でもなく国が払えよ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:49.76

爆弾埋めたまま寄付しようや！

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:57.38

お前ら500万で爆弾処理って格安だといい加減気づけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本来なら格安で処理してくれてありがとうと感謝する案件やで
今回も実費しか取ってないやろ
激安も激安ありえないほど安い価格で処理してくれてるっての
その時点で十二分に行政サービス受けてんだよ
こんなの民間に頼んだとしたら億請求される案件だといい加減気づけよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:46:59.38

>>186
それに千円払う奴は何が目的なんだ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:05.14

>>189
国費負担は特に根拠法がないと出したくてもだせん

国じゃなくて市が条例作ってもいいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:21.47

>>197
何法に基づいて？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:25.86

こんな時生活笑百貨が放送してたらなぁ
仁鶴に相談できたのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:29.14

じゃあ埋めたままにするわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:32.22

流石にこれは税金でなんとかするべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:37.56

今まで大丈夫だったならこれからも大丈夫っしょwつか爆発しても大したことないでしょw

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:39.82

>>200
命知らずの馬鹿野郎ども

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:44.69

>>187
○○で不発弾出たとなって撤去しなかったら周りの地価って下がるんかな
もしそうなったらそれはだれが負担するのかともなりそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:45.91

ほっといたらあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:50.59

>>88
例えば小判とか歴史的な価値のあるものが出てきたとして
それは個人の懐に入れてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:47:51.83

【1円スタート】米軍製1トン爆弾（訳あり）【信管付超レア】

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:00.64

>>194
ごメンチ
不発弾は下々でやってくれかよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:04.03

>>200
YouTuber

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:05.41

つーか80年前の骨董品が爆発する可能性あるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:11.51

>>209
ええよ
爆発したら所有者責任な

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:14.00

お前ら500万で爆弾処理って格安だといい加減気づけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本来なら格安で処理してくれてありがとうと感謝する案件やで
今回も実費しか取ってないやろ
激安も激安ありえないほど安い価格で処理してくれてるっての
その時点で十二分に行政サービス受けてんだよ
こんなの民間に頼んだとしたら億請求される案件だといい加減気づけよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:14.04

天皇のポケットマネーでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:42.77

警察署に不発弾持ち込んだ爺ホント草

「これ持ってきた」７０代男性が旭川中央署に砲弾持ち込み周辺住民らが一時避難…旧陸軍の砲弾で火薬なし
https://www.youtube.com/watch?v=MtndQIzAuYw

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:50.06

>>194
ワイがお前んちの玄関にうんちしてっても謝れば許してくれるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:52.67

クラウドファンディングで処理費出してもらえねえかな
解体後のパーツあげますってことで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:48:54.47

これ自治体によってちゃうからな
大阪市は請求するとこ

都市部やと比較的請求されやすいわな
特に非住宅地のとこやとさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:49:06.83

アメリカに裁判起こすことできるんか？
アメリカなら莫大な賠償請求できそうやんクラファンで裁判費用と宿泊渡米費用捻出すればいけるやん！

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:49:13.94

>>210
6ヶ月後に名乗られなかったら取得できる

埋蔵文化財包蔵地に指定されてた場所の場合は無理

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:49:43.61

>>182
＞不発弾処理の費用について「国民が等しく受忍すべき戦争損害」
だと言い切ってるのになんで
＞自治体や国には特定の個人の利益を保護する役割はなく
なんでこういう結論になるんや？
国民が等しく受忍すべき戦争損害なら個人の利益の保護じゃないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:49:48.27

>>194
ドイツとかイタリアとか別に王政廃止して問題なく運営してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:49:58.35

自衛隊法の管轄なんだから
近隣住民及び市民の安全確保という名目で公費負担にすべきだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:01.26

お前らなんで擁護してるん？
15年前ならメシウマｗｗｗｗｗ言うてたくせに

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:02.79

>>215
不発弾あるのを知らないで爆発した場合ってどうなるんやろ
これも所有者責任になるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:08.60

>>57
なるほどなぁ
いいことか悪いことかと言うと悪い制度やけど論理的には正しいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:08.63

メルカリで売ったらあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:30.63

自衛隊員が命がけで爆弾処理した費用0円やでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前らこれがおかしいとは思わんのか

行政サービスとして命がけの作業を0円でやってくれてるんやぞ

本当にお前らの目は何も見えてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:30.73

>>222
敗戦国に支払う賠償なんてないんやで
そもそも仕掛けたのがジャップなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:47.38

>>217
天皇は戦争についていっぱい反省してるし
不発弾は国民一人一人の責任として処理するのが1番良さそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:49.85

まずは自助

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:50:50.57

>>218
つよい

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:02.70

いや日本や個人やいうてるのがおかしいやろ
アメリカが落としたもんなんやからアメリカに払わせろ屋

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:04.24

>>190
貧乏人殺して地主生かすとかなかなかのガイジやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:07.90

>>228
なる
知る知らない関係なく

知る知らないが関係あるのは刑事事件
爆発する恐れがあることを知ってて爆破させて怪我させたら傷害罪になる可能性がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:09.68

昭和天皇のために戦争したんだから皇室が払えや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:12.05

>>49
草
安倍総理撃たれたのも山上の責任ではなく自民党に問題があると言ってるようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:16.05

>>223
名乗られるって誰にや？

埋蔵文化財云々を理由に接収されることもあるならやっぱ不発弾も税金で処理すべきやろ
謂わば負の文化財みたいなもんやんけ

【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」 地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に