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【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」 地主「え?個人負担なの?」目の前が真っ暗に
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0001それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:10:58.61ID:dCBcy9I+0
不発弾処理費、誰が出す? 請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性(58)が所有する土地から米国製1トン爆弾が見つかったのは昨年3月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など576万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。
0003それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:12:00.56ID:pEwbH+pmd
じゃあ処理しません
0004それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:12:25.93ID:dCBcy9I+0
「処理の当日は、警戒班とか誘導班とか、要員がたくさん要る。その送迎バスを借り上げる費用なども発生します。(防護壁を造って避難区域を狭めたほうが)たぶん、トータルの費用は少なくなるんじゃないか、となって対策本部で設置を決めました」

防護壁の設置費用は、1回で約2600万円。不発弾は3発とも半径約15メートルの狭い範囲で見つかっているので、同じ場所で防護壁を「造っては壊し」を繰り返したことになる。その費用を地主に請求するかどうか。それも検討しているという。
0006それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:13:45.49ID:dCBcy9I+0
記事内で大学教授は戦争を起こしたのは国なのだから国が処理費用負うべきと主張してるがそうなんか?
0007それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:13:48.21ID:18YlRVCAM
尖閣守ってやんねーぞ!
0008それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:14:47.00ID:CnMmW1pi0
放置したらええやん
0009それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:15:37.91ID:C4DdNS9r0
好事家に売れたりしないんかな
0011それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:15:49.78ID:+6cxvVuB0
アメカスに請求せい
0012それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:16:10.80ID:BvHTOuYp0
自衛隊側の処理費用には一切触れられてないの笑えるよな
0013それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:16:11.93ID:wPFRLie4d
このスレよく立つけどまとめだと人気高いのかな
0014それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:16:50.16ID:tl/p069k0
売ったらええやん
0015それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:17:02.71ID:iXAu19lU0
そもそも米国と戦争して本土に爆撃されてる間抜けが悪いんじゃないの
0016それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:17:30.28ID:OzOqsvhlM
税金使わずに住むなら殆どの国民にとってはそのほうがええやん
頑張れ市
0017それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:18:09.89ID:pEwbH+pmd
>>10
行政に報告したのに何もしなかったっていうのを盾にしたらええだけや
勝てはしないけど負けもしないやろ
0018それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:18:12.97ID:knAHnnYN0
そのままにしといてええやろ
不発弾が爆発したとかいうニュース聞いたことないし
0019それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:18:45.84ID:V9OzNq3p0
爆発させるしかない
0020それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:18:54.34ID:HD3JImhAa
土地持つのもリスクやな
0021それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:19:01.68ID:44dwqg6L0
ほなこれ勝手に処理してもええんか?
0022それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:19:05.68ID:PSO9TgNtd
>>11
元々アメリカの所有物やったんやから処分しないで返還したほうがええんちゃう?
0023それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:19:31.99ID:8KAMP1OqM
安倍さんが生きていたらこんなことにはならなかったのに…
0024それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:19:32.58ID:a3dMx8070
天皇に払わせろ
0025それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:20:02.11ID:eXlj4cFz0
これで地主が負けたら不発弾出ても放置しとこってなるだろうな
0026それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:20:18.55ID:Qm9nhxLt0
自分で処理するか知らんぷりが最善ってことか
0027それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:20:24.42ID:thdEBJG6p
不動産屋はリスク無いん?
0028それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:20:47.53ID:fPRlJOTHa
市が勝手に設置した防護壁の金額払わなあかんのはおかしいわ
金額はともあれまだ不発弾の撤去代請求される方が納得いく
0029それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:21:04.23ID:dCBcy9I+0
前にワイの地元でも不発弾の処理するからで交通規制行われて遠回りするはめになってガソリン代も多く使ったんだけど
こういうのって補償無いんだよね
0030それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:21:25.27ID:6lnwe05a0
アメリカに請求せえよ
0031それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:21:30.05ID:Hn5T8siu0
放置したらしたで逮捕されたりせんのか
0032それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:21:48.44ID:pkWpWRwQ0
放置しとこって言ってる奴は黙って放置したらええやん
「これで爆発したら・・・」とか未練がましくてみっともないで?
0033それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:22:09.13ID:JNrYuN1U0
見なかったことにしてそのまま土地売り払って他人に押し付けろってことやな
0034それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:22:38.94ID:tEUZEr210
でももし不発弾爆発して一般人死んだとかなったら普通にヤバいよな
自己責任って世論にはならんで
0035それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:23:10.86ID:q5zFFhmPM
>>6
実際それが妥当な落とし所やない?
というか不発弾が個人資産やから個人負担でっていうならそれあるの知ってても黙ってるのも自由ってことになるやん
んでもし爆発したら多大な犠牲が出る可能性もあるわけで、黙ってた方が得な環境作るのは得策とは思えん
0036それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:23:19.89ID:Z88GAaPmp
国が勝手に仕掛けた戦争が発端で土地に爆弾が降ってきたのにその責任取らないってマジ?
うんちすぎるだろ
0037それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:23:26.82ID:COOFM1fH0
じゃあそのままにしておいてください
0038それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:24:08.91ID:BvHTOuYp0
>>36
国民が支持した戦争やろ
0039それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:24:23.30ID:Y0fDI2kya
>>36
不発弾の撤去自体は国が責任持って無償でやってるやん
0040それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:24:32.52ID:7p2WrLYsa
流石にそれは税金でやれ
0041それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:24:35.59ID:tYZbuhDf0
じゃあ埋蔵金出たら全額くれるんかって話よな
0042それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:24:54.23ID:KKePEyOZd
1トンは草
0043それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:25:04.66ID:5pVPKhdKd
>>38
国民が支持するよう仕向けたマスコミがあかんから読売にでも請求したらええんやないか?
0044それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:25:09.08ID:BvHTOuYp0
>>39
自衛隊が税金使って処理してるんだよ
0045それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:25:57.11ID:HZw8zansa
こういうのにこそ税金使えよ
0046それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:25:59.09ID:RNXV5cGO0
メリケンに払わせろよ
0047それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:25:59.16ID:4DoUk6FVa
不法投棄で罰金払う方が安上がるんちゃう
0048それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:26:05.34ID:KKePEyOZd
じゃあ他人の土地に埋め直したらええやん
ロシアンルーレットや
0049それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:26:28.80ID:PXnALgekM
>>6
最高裁で「戦争の責任は国民全員にあるから個人が支払うのが道理」と判決が出てる
0050それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:26:36.60ID:7g1dSaq2a
これアメリカ軍にゆってアメリカにやむてもらったらタダぢゃないの?
0052それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:26:49.08ID:9zB4w4mS0
じゃあ放置しまーすって奴いそうだよな
特に親から継いであんまり使ってない土地とか
0053それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:27:07.43ID:mqkT90Jq0
防護壁とか警備せずに不発弾処理しろって言ったらどうなるんやろ、爆発したら責任負うって言えば可能?
0054それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:27:20.95ID:vxRbSkiDM
ほなら見なかったことにするか誰かに売るわ
地主の物ということになるのなら売ってもええやろw
0055それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:27:24.62ID:8zTcaZPq0
不発弾も自己責任
0056それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:27:51.53ID:LPbxkgSt0
自分で掘り出したら爆弾ワイのもんか?😳
0057それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:27:55.63ID:Jp2sZrPW0
プラスになるものは自分のもの
マイナスになるものは行政がやれ


それは通じんやろ
仮に大判小判出てきても行政に返すか?温泉沸いても行政の取り分にするか?
なんでマイナスになるものだけおしつけるの?
0059それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:28:20.58ID:FGzwb3EK0
放置したらどうせ逆ギレやろこれ
?これ
0060それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:28:28.27ID:rgzOCWira
公務員が払えばいいじゃん
0061それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:28:44.51ID:2ReC1tHSd
ワイがそんなこと言われたらその爆弾掘り返して市役所まで持って行って不法投棄するわ
0062それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:28:51.97ID:Jp2sZrPW0
>>45
プラスになるものもちゃんと行政がうけとるならいいよ
小判とか金貨とか温泉とか
0064それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:29:13.44ID:OD1DqPERd
>>49
国民全員にあるものを個人が負担してるようにしか見えんのやが…?
0065それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:29:14.88ID:FqAOsasXd
軍国主義を賛美して国民を戦争に駆り立てたマスゴミに請求しろよ
0067それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:29:33.78ID:nqqiFjy7a
>>52
ワイ(自殺志願者)「あ、コツツのツ!w💣⛏」

🌋

この場合の賠償は地主がやることになるがええんか?
0068それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:29:34.14ID:VaKu9qsX0
裁判で統一見解決めてもらうのはいいことやろ
戦争時の遺物の所有権は誰に帰属するのか
0069それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:29:35.66ID:t51Jf7Nb0
じゃあ爆発させたらええやん
0070それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:29:51.11ID:P4tlriGKM
>>49
国民全員にあるなら税金から支出するのが筋では?
0071それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:29:58.54ID:CnMmW1pi0
>>49
国民全体の責任なのに個人の支払いにするのが道理とは一体
0072それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:30:04.35ID:ZPzr+4fJd
>>49
国民全員理論なら税金で撤去するのが適切では?
0074それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:30:14.74ID:HD3JImhAa
>>57
結局そうだよな
とはいっても市民サービスに全く関らないかといえばそうでもないと思うし
まあ裁判所がこの費用は市、この費用は地主
って示してやるのがいいよな
0075それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:30:17.28ID:wokMRr4BM
いつ土地買ったかによらない?
0076それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:30:44.88ID:H0lQYJAid
じゃあそのままにしときます…てならんの
0078それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:31:04.15ID:VaKu9qsX0
戦争時の遺物=昔の幕府の埋蔵金
だと思えばわかりやすいか
0079それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:31:31.20ID:d/f3/7CDa
税金の二重取りやん
なんのために普段から税金払ってんねん
0080それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:31:31.22ID:knvtavIw0
今どき温泉なんて厄介者でしかないやろ
初期投資にいくら掛かると思ってんだ
0081それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:31:42.15ID:5ERn9exH0
このスレにいるような国の奴隷みたいなやつって不思議だよな
0082それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:32:02.69ID:PXnALgekM
>>70
国民全員にあるから政府に支払う理由はない、したがって見つけた個人が支払えよっていう
運が悪かったな~って感じや
0083それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:07.05ID:Jp2sZrPW0
>>74
基本、法的には土地にあるものはその所有者のものよ
裁判官は法律に基づいて決めるだけや

個別不発弾の対応を決めるなら司法ではなく立法が法律を作らなあかん
0084それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:10.38ID:7g1dSaq2a
てか侵略戦争の戦犯を税金で生かして侵略戦争戦犯は何もしないで国民に責任転載して自分で処分しろっておかしいよな
しかもニューヨークで弁護士やってるようなのもいる
0085それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:21.48ID:3gEFEgCPd
埋蔵金はすぐ全部自分のものになるわけではないし温泉はまた別やし不発弾と同じ扱いしてるやつはなんや?
戦争遺産なら国の責任やろ
0086それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:27.57ID:uZV8bbYF0
土地買えるぐらい金持ちなんやから負担させたらええやん
金持ち優遇やめろや
0087それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:31.12ID:T6ckETLSa
このスレって何年も再放送するようなネタか?
0088それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:40.04ID:Jp2sZrPW0
>>82
これ

金貨が出てきたら運が良かったなになって
不発弾が出てきたら行政がーは話にならん
0089それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:39.29ID:vxRbSkiDM
>>58
抗争中の暴力団とかカルトに恨み持ってる人とかなら買い取ってくれそうな希ガス
0090それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:40.85ID:Uk6s362EM
こういうのこそ税金の使い道やろ
0091それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:45.53ID:mk5CuHsV0
何か変な物が落ちていたって言って警察署に持っていけば後は何とかしてくれるやろ
0092それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:32:52.96ID:44dwqg6L0
>>63
なんかあっても国民全員が等しく受忍しなきゃならないらしいから爆発して被害でても被害者の責任やろ🙄
0093それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:33:01.51ID:aZ5n6sRhr
アメリカに請求したらええやん?
行政がビビって請求しないんなら行政の怠慢でしかないやろ
0094それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:33:05.31ID:CnMmW1pi0
>>57
それだと不発弾出てきても黙ったままにするやつが出てきて周辺住民が死ぬかもしれないよね
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:33:09.63ID:NaVTUF4l0
>>73
温泉なんか個人で見つけても邪魔なだけやぞ
0097それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:33:24.53ID:bo3L7g2jd
まあ庶民ならともかく不動産屋やったらそこまで払えやみたいな感情はあるやろ
これがもし年金ぐらしの老婆やったら同じようなことにはなってないはず
0098それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:33:57.50ID:+bVrhJqM0
戦時中の不発弾って売れないんかね
0099それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:34:06.34ID:azV0C5DQM
>>88
無知すぎて草
0101それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:34:08.86ID:37EZC6D/a
2019/10/17(木) 07:41 配信
 

4年ほど前の記事やぞ
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