【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:10:58.61

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:09.68

昭和天皇のために戦争したんだから皇室が払えや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:12.05

>>49
草
安倍総理撃たれたのも山上の責任ではなく自民党に問題があると言ってるようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:16.05

>>223
名乗られるって誰にや？

埋蔵文化財云々を理由に接収されることもあるならやっぱ不発弾も税金で処理すべきやろ
謂わば負の文化財みたいなもんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:16.57

そう言えばニュースになってたあのバカでかい魚雷ってどうなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:39.06

>>240
それは真実やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:45.43

>>232
ほな、税金で賄わないとあかんな個人の負担にするには横暴すぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:51:50.27

不発弾に限らずあらゆるものが所有者負担にされるからな
土地の工事中に歴史的な遺物が見つかったら発掘調査を個人負担でやらないといけないとかもさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:52:08.93

それに地主負担にすると見つけても通報しない事例が出てくるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:52:09.62

>>231
記事内やと自衛隊員は訓練通りやるだけだから大して緊張もしなかった
雨降ってたので足滑らせないように気を付けたぐらいと言うてるから大した事でも無いんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:52:09.67

ゆうてこれ判断は自治体によるからな？
宮崎や群馬の方では個人の負担ゼロやから大阪市がガイガイや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:52:17.05

>>228
民法上の所有者責任は知ってる知らない関係ないからなぁ
よくあるのが崖上に土地を持ってる人で亀裂が入ってることを知らずに放置して崖下に被害を与えて損害責任負うこと

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:52:25.69

2000ポンド爆弾が爆発した場合で爆発の半径は50m破片が飛び散る範囲は400mくらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:52:44.30

ワイがこの爆弾抱えて飛んでって蒼穹～そら～で爆散したらお前ら泣いてくれるか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:52:57.03

>>248
良い自治体なのによりによってクソ田舎で草
移住したくてもできんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:03.89

>>241
埋蔵文化財包蔵地指定地区じゃなかったら接収されんぞ
されるとしてもちゃんと買取や

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:04.74

>>196
流石に不発弾処理するのにそれ無しはありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:14.31

遺跡にしても終わってるよほんと

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:15.25

>>245
そういう土地には初めから文化財埋蔵地域と注意書きがしてある
そういう土地を買わなきゃいいだけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:21.79

>>251
僕らは目指したシャングリラ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:22.39

メルカリに出したら売れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:29.36

こんなスレでも未だに安倍がー安倍がー連呼してるマヌケなパヨクっているんやな
いやマヌケじゃなくキチガイという病気かｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:30.92

アメリカの弁護士会に日本にアメリカの不発弾が埋まってるぞって言えばウキウキできてくれるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:33.78

https://i.imgur.com/2tQmY11.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:36.08

>>253
買い取りならまぁ……ええか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:37.68

>>202
不発弾処理の費用は自衛隊が担う事ができるとした自衛隊法や！

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:42.54

>>240
その通りで草

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:44.23

>>250
バンテリンドームのマウンドで爆発させようや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:53:52.58

>>257
糞にまみれた

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:00.66

>>49
最高裁腐ってんな～

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:08.17

>>259
●スレのマヌガイってこんな所にもおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:13.70

>>238
道路に大きなゴミが落ちてるとかで車が傷ついたりとかしても道路を持持ってる国や県は責任追わないよな
ここらへんはよく分からんところあるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:28.62

じゃあ爆弾の周りでキャンプファイヤーします

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:41.24

>>247
ならお前やってみろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:46.03

>>267
日本の司法は無茶な論理で行政勝たせることに定評があるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:53.56

>>246
大阪だけやろ
他の地域でこんなん聞いたことないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:58.49

>>241
よくある誤解だけど、仮に歴史的文化価値が極めて高いものが発掘されたからと言って直ちに取り上げられるものではない
文化財がでたら行政のものねって地区は決まってて、その地区からでたら取り上げられるけど、なんでもない土地では取り上げられない

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:54:59.24

>>240
安倍を実際に殺した責任は山上にあるけど
山上が安倍を殺そうと思うに至った原因は自民党にあるやろ
別に矛盾しないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:55:05.51

>>6
アメリカが落としたんやからアメリカに請求すりゃええんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:55:07.05

>>259
それな
もし安倍総理が生きていればすぐに指示して国の責任として
しっかりと処理してくれてたわな
山上のテロのせいで安倍総理を失った日本の損失は天文学的数字になる

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:55:23.76

不発弾なら別に危なくないやろ
放置でおけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:55:41.43

>>242
先日自衛隊が回収してた
ソ連製らしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:55:54.50

>>269
どうみてもゴミは国のものじゃないからでは

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:55:58.85

＞戦争の責任は国民全員にあるから個人が支払うのが道理

国民全員に責任があると言ってるのになぜか費用は個人に負担させる
マジで意味わからんｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:02.50

>>250
こち亀の映画でもちょうど2000ポンド爆弾が出てきたが
劇中で爆発したら亀有一帯が吹っ飛ぶぞみたいな説明してたけど意外と破壊範囲狭いんやな
まぁあれは旧ソ連製ミサイルだったからWW2時の爆弾とは話が違うんカモやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:03.15

>>271
ほならね理論きたあああああ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:16.92

>>274
てことは極端な話ワイの家の床下から卑弥呼の遺骨が見つかっても個人資産でええんか
まぁいらねぇけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:22.76

何で処理しちゃった後に交渉するんだよ
処理する前なら「いつでも爆破できるんだぞ」って交渉できるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:32.57

見なかったことにする

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:35.44

これ処理しないと逮捕されるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:37.20

不発弾の処理ってどうやってるんやろな
だだっ広いなんもない場所やったら鉛カーテンで覆った上で爆発させた方が安全やけど住宅街やと雷管抜かんとアカンやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:49.65

>>283
お前のその火病が答えやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:50.82

>>218
576万払うなら一か八かこれやるしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:51.56

>>273
神戸でも個人が一部負担したらしい

https://www.sankei.com/article/20180413-3UE7A4LNZRJ4HEVF5JCA7EYPVA/?outputType=amp

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:51.91

>>276
アメリカに話し持って行ったどうなるんやろうな？
知らん言うて一蹴されるのか過去にそんな事があったとは今から取りに行きますとなるのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:56:57.56

>>49
そんならもう不発弾自分で爆破するしかないわ、燃やせば爆発するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:02.31

爆破させたらどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:14.11

>>287
されない

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:16.82

これ金ケチって個人で運搬する人出てきたらどうすんの

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:25.31

>>218
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:28.86

>>273
企業所有の土地やと自治体は請求するとこ多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:31.56

>>281
税金で支払うんやからええと思うんやけどな
結局ワイらのお金から支払うことになるんやし国民全員で負担するってことになるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:37.05

>>269
例えば国有地内で危険物が落ちてて物が壊れたら賠償してくれるよ
他にも国道とかが穴空いててそれにより壊れたとかしたら

もちろん普通に注意してたら事故を避けられるような場合は無理だけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:39.89

>>276
アメリカに土地取られそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:50.33

>>294
巨大なクレーターが出来てその地域が壊滅する

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:51.51

>>285
テロリスト脳やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:57:52.40

ドイツ連邦政府の担当者に尋ねると、こんな答えがメールで返ってきた。

「世界大戦時の兵器とその残骸の処理は州の管轄に委ねられています。
しかし連邦政府は、兵器による危険が人々の生命と健康に直接及ぶ、または、兵器が旧帝国の残物であれば、連邦州が担う爆発物処理費用を肩代わりします」

これが先進国の対応や…

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:58:01.54

自治体が条例作ってそこの金で処理すればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:58:05.19

つーか戦後からもう随分経つのに不発弾まだ見つかるんだな
あいつらどんだけ落としたんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:58:08.60

たまたま発見者が善人だから良かったけどダメだろこの法律
見なかった事にしてそのままこっそり転売されて今も埋まりっぱなしの不発弾あるんちゃうのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:58:29.81

>>302
そこまで能力あんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:58:30.32

不発弾出ても隠す奴増えそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:58:43.99

>>307
そりゃたくさんあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:07.18

だから戦争やめろつってんだろ
こおゆう不幸な事件しか生まない
戦争に勝っても負けても虚しさしか残らないよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:12.02

仮に地面掘ってビニール袋に包まれた10億円が出てきたら土地所有者の物になるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:13.79

天皇家にでも訴訟おこしたらどうなるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:16.02

>>276
条約で賠償請求権は全部放棄してるから無理や
日本政府に提訴するしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:17.75

逆に金品出てきたら自分のものにしてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:17.70

>>309
あること知った時点であかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:21.21

戦争は国民の責任

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:24.03

>>311
ハァ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:41.70

>>312
公示して6ヶ月持ち主現れなかったら何

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:44.28

>>311
勝ったら賠償請求できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:45.36

さすが大阪やな
土人国家に生まれたことを恥じた方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:47.74

>>306
16万トンらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:59:48.44

>>308
1トン爆弾だからな
とんでもない威力やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:01.91

>>307
有名な話だけど埼玉には大量に手榴弾が捨ててある川がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:01.93

>>311
こうゆうな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:05.68

いったんバレると周囲の地価暴落するだろうし処理せざるをえないんやろな
下手したら周辺住民から訴えられる

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:10.59

アメリカ人が購入した土地なら不発弾処理にお金出るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:17.15

>>313
そんな不敬なことは裁判所が絶対受理しないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:23.71

>>311
いかにもインキャっぽい考えやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:25.00

払えんだろこんな額。イカレてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:27.40

ええこと思いついたんやが恒心教もしくは尊師の名義で爆破予告出せば行政が処理するんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:00:37.63

>>291
関西で草
関西はホンマどんな倫理観やねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:01:04.11

何で予算下りないのに処理できたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:01:12.58

>>255
昔はなあなあやったから建てられたけど
今は掘ればなんかしら遺跡出ること間違いなしで再開発できない地主
歴史的価値のありそうなど本命の場所って資料からある程度推定できてるが人の私有地なので買えない学者
進まない遺跡調査

ほんま誰も得してへんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:01:22.90

>>311
日本がいくら平和を望んでも中国やロシアが攻めてくるかも知れないのにどうすんの？
戦争やめましょうって言ったら向こうは聞き入れてくれるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:01:39.81

戦争を全て国負担にすると異常気象とかも国のせいとかそのうちなって個人土地の土砂崩れも賠償しろとかになりかねないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:01:40.00

見つけたらこっそり国有地公有地に埋めるで万事解決やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:02:00.03

>>305
> 原告側は「災害の発生抑止は自治体が行い費用を負担するなどとした災害対策基本法は、不発弾処理にも適用される」として大阪市の費用負担を訴えたが、地裁は、同法の適用は行政機関に裁量があるとして、大阪市の判断は「妥当でなかったとはいえない」とした。

あるらしいけど適用させなかったみたい

【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」 地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に