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【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

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1それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:10:58.61ID:dCBcy9I+0
不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。
248それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:52:09.67ID:q8UEvEPhd
ゆうてこれ判断は自治体によるからな？
宮崎や群馬の方では個人の負担ゼロやから大阪市がガイガイや
2023/07/05(水) 11:52:17.05ID:Jp2sZrPW0
>>228
民法上の所有者責任は知ってる知らない関係ないからなぁ
よくあるのが崖上に土地を持ってる人で亀裂が入ってることを知らずに放置して崖下に被害を与えて損害責任負うこと
250それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:52:25.69ID:BvHTOuYp0
2000ポンド爆弾が爆発した場合で爆発の半径は50m破片が飛び散る範囲は400mくらい
251それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:52:44.30ID:04HJxMCd0
ワイがこの爆弾抱えて飛んでって蒼穹〜そら〜で爆散したらお前ら泣いてくれるか？
252それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:52:57.03ID:DHeqFH8Rp
>>248
良い自治体なのによりによってクソ田舎で草
移住したくてもできんわ
2023/07/05(水) 11:53:03.89ID:Jp2sZrPW0
>>241
埋蔵文化財包蔵地指定地区じゃなかったら接収されんぞ
されるとしてもちゃんと買取や
254それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:04.74ID:4NJKkMM+a
>>196
流石に不発弾処理するのにそれ無しはありえんやろ
255それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:14.31ID:4GCU/iQC0
遺跡にしても終わってるよほんと
256それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:15.25ID:YRe6l+VuM
>>245
そういう土地には初めから文化財埋蔵地域と注意書きがしてある
そういう土地を買わなきゃいいだけの話や
257それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:21.79ID:vCpSXKnh0
>>251
僕らは目指したシャングリラ
258それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:22.39ID:x3fYzmAwa
メルカリに出したら売れるやろ
259それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:29.36ID:VaKu9qsX0
こんなスレでも未だに安倍がー安倍がー連呼してるマヌケなパヨクっているんやな
いやマヌケじゃなくキチガイという病気かｗｗ
260それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:30.92ID:sfODAJvG0
アメリカの弁護士会に日本にアメリカの不発弾が埋まってるぞって言えばウキウキできてくれるんちゃう？
261それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:33.78ID:L7U9Moah0
https://i.imgur.com/2tQmY11.jpg
262それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:36.08ID:q5zFFhmPM
>>253
買い取りならまぁ……ええか
263それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:37.68ID:cNuMeRwTd
>>202
不発弾処理の費用は自衛隊が担う事ができるとした自衛隊法や！
264それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:42.54ID:RodYEXwH0
>>240
その通りで草
265それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:44.23ID:04HJxMCd0
>>250
バンテリンドームのマウンドで爆発させようや
266それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:53:52.58ID:wE2hUhYT0
>>257
糞にまみれた
267それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:54:00.66ID:yxpmy1oB0
>>49
最高裁腐ってんな～
268それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:54:08.17ID:BvHTOuYp0
>>259
●スレのマヌガイってこんな所にもおるんやな
269それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:54:13.70ID:dCBcy9I+0
>>238
道路に大きなゴミが落ちてるとかで車が傷ついたりとかしても道路を持持ってる国や県は責任追わないよな
ここらへんはよく分からんところあるな
270それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:54:28.62ID:yxpmy1oB0
じゃあ爆弾の周りでキャンプファイヤーします
271それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:54:41.24ID:YRe6l+VuM
>>247
ならお前やってみろ
272それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:54:46.03ID:wE2hUhYT0
>>267
日本の司法は無茶な論理で行政勝たせることに定評があるから
273それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:54:53.56ID:U+uRT/N40
>>246
大阪だけやろ
他の地域でこんなん聞いたことないで
2023/07/05(水) 11:54:58.49ID:RWymP+Yqa
>>241
よくある誤解だけど、仮に歴史的文化価値が極めて高いものが発掘されたからと言って直ちに取り上げられるものではない
文化財がでたら行政のものねって地区は決まってて、その地区からでたら取り上げられるけど、なんでもない土地では取り上げられない
275それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:54:59.24ID:q5zFFhmPM
>>240
安倍を実際に殺した責任は山上にあるけど
山上が安倍を殺そうと思うに至った原因は自民党にあるやろ
別に矛盾しないで
276それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:55:05.51ID:5drbDzQJ0
>>6
アメリカが落としたんやからアメリカに請求すりゃええんや
277それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:55:07.05ID:Zu07iYf1p
>>259
それな
もし安倍総理が生きていればすぐに指示して国の責任として
しっかりと処理してくれてたわな
山上のテロのせいで安倍総理を失った日本の損失は天文学的数字になる
278それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:55:23.76ID:Mvu/oOdd0
不発弾なら別に危なくないやろ
放置でおけ
279それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:55:41.43ID:2Zw/XXtf0
>>242
先日自衛隊が回収してた
ソ連製らしい
2023/07/05(水) 11:55:54.50ID:Jp2sZrPW0
>>269
どうみてもゴミは国のものじゃないからでは
281それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:55:58.85ID:VaKu9qsX0
＞戦争の責任は国民全員にあるから個人が支払うのが道理

国民全員に責任があると言ってるのになぜか費用は個人に負担させる
マジで意味わからんｗｗ
282それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:56:02.50ID:3aQdwmab0
>>250
こち亀の映画でもちょうど2000ポンド爆弾が出てきたが
劇中で爆発したら亀有一帯が吹っ飛ぶぞみたいな説明してたけど意外と破壊範囲狭いんやな
まぁあれは旧ソ連製ミサイルだったからWW2時の爆弾とは話が違うんカモやが
283それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:56:03.15ID:vCpSXKnh0
>>271
ほならね理論きたあああああ
284それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:56:16.92ID:q5zFFhmPM
>>274
てことは極端な話ワイの家の床下から卑弥呼の遺骨が見つかっても個人資産でええんか
まぁいらねぇけどな
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:56:22.76ID:XuIsl+EM0
何で処理しちゃった後に交渉するんだよ
処理する前なら「いつでも爆破できるんだぞ」って交渉できるのに
2023/07/05(水) 11:56:32.57ID:vwZESD8L0
見なかったことにする
287それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:56:35.44ID:Zk6u8CWca
これ処理しないと逮捕されるのか？
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:56:37.20ID:madgDVTW0
不発弾の処理ってどうやってるんやろな
だだっ広いなんもない場所やったら鉛カーテンで覆った上で爆発させた方が安全やけど住宅街やと雷管抜かんとアカンやん
289それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:56:49.65ID:YRe6l+VuM
>>283
お前のその火病が答えやろ
290それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:56:50.82ID:D//CGfhY0
>>218
576万払うなら一か八かこれやるしかないな
291それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:56:51.56ID:cNuMeRwTd
>>273
神戸でも個人が一部負担したらしい

https://www.sankei.com/article/20180413-3UE7A4LNZRJ4HEVF5JCA7EYPVA/?outputType=amp
292それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:56:51.91ID:dCBcy9I+0
>>276
アメリカに話し持って行ったどうなるんやろうな？
知らん言うて一蹴されるのか過去にそんな事があったとは今から取りに行きますとなるのか
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:56:57.56ID:tjjV6F7O0
>>49
そんならもう不発弾自分で爆破するしかないわ、燃やせば爆発するやろ
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:57:02.31ID:ZnLi2DXXH
爆破させたらどうなるんや？
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:57:14.11ID:BeKyGXv3a
>>287
されない
296それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:57:16.82ID:lHAzv9mRa
これ金ケチって個人で運搬する人出てきたらどうすんの
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:57:25.31ID:4NJKkMM+a
>>218
草
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:57:28.86ID:JcS8GdnN0
>>273
企業所有の土地やと自治体は請求するとこ多い
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:57:31.56ID:5drbDzQJ0
>>281
税金で支払うんやからええと思うんやけどな
結局ワイらのお金から支払うことになるんやし国民全員で負担するってことになるから
2023/07/05(水) 11:57:37.05ID:IZFDyYwDa
>>269
例えば国有地内で危険物が落ちてて物が壊れたら賠償してくれるよ
他にも国道とかが穴空いててそれにより壊れたとかしたら

もちろん普通に注意してたら事故を避けられるような場合は無理だけど
301それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:57:39.89ID:cNuMeRwTd
>>276
アメリカに土地取られそう
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:57:50.33ID:YRe6l+VuM
>>294
巨大なクレーターが出来てその地域が壊滅する
303それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:57:51.51ID:S/pPSL8ea
>>285
テロリスト脳やな
304それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:57:52.40ID:b4zpkYup0
ドイツ連邦政府の担当者に尋ねると、こんな答えがメールで返ってきた。

「世界大戦時の兵器とその残骸の処理は州の管轄に委ねられています。
しかし連邦政府は、兵器による危険が人々の生命と健康に直接及ぶ、または、兵器が旧帝国の残物であれば、連邦州が担う爆発物処理費用を肩代わりします」





これが先進国の対応や…
305それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:58:01.54ID:UCAsX/OUd
自治体が条例作ってそこの金で処理すればええやん
306それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:58:05.19ID:tjjV6F7O0
つーか戦後からもう随分経つのに不発弾まだ見つかるんだな
あいつらどんだけ落としたんや
307それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:58:08.60ID:CwjBehIb0
たまたま発見者が善人だから良かったけどダメだろこの法律
見なかった事にしてそのままこっそり転売されて今も埋まりっぱなしの不発弾あるんちゃうのか
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:58:29.81ID:tjjV6F7O0
>>302
そこまで能力あんのか？
309それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:58:30.32ID:9XDyJCWr0
不発弾出ても隠す奴増えそう
2023/07/05(水) 11:58:43.99ID:Jp2sZrPW0
>>307
そりゃたくさんあるやろ
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:07.18ID:x6egRHNs0
だから戦争やめろつってんだろ
こおゆう不幸な事件しか生まない
戦争に勝っても負けても虚しさしか残らないよ
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:12.02ID:Pd3rg7NMM
仮に地面掘ってビニール袋に包まれた10億円が出てきたら土地所有者の物になるんか？
2023/07/05(水) 11:59:13.79ID:Ut7iP6lh0
天皇家にでも訴訟おこしたらどうなるん？
314それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:16.02ID:2Zw/XXtf0
>>276
条約で賠償請求権は全部放棄してるから無理や
日本政府に提訴するしかない
2023/07/05(水) 11:59:17.75ID:LfCpssDNd
逆に金品出てきたら自分のものにしてええんか？
2023/07/05(水) 11:59:17.70ID:Jp2sZrPW0
>>309
あること知った時点であかんわ
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:21.21ID:XkCME3P70
戦争は国民の責任
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:24.03ID:h+zRvlei0
>>311
ハァ？
2023/07/05(水) 11:59:41.70ID:Jp2sZrPW0
>>312
公示して6ヶ月持ち主現れなかったら何
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:44.28ID:5mcsxKth0
>>311
勝ったら賠償請求できるやろ
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:45.36ID:XuWE8i5W0
さすが大阪やな
土人国家に生まれたことを恥じた方がええわ
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:47.74ID:BvHTOuYp0
>>306
16万トンらしい
323それでも動く名無し
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2023/07/05(水) 11:59:48.44ID:YRe6l+VuM
>>308
1トン爆弾だからな
とんでもない威力やで
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:00:01.91ID:tjjV6F7O0
>>307
有名な話だけど埼玉には大量に手榴弾が捨ててある川がある
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:00:01.93ID:SMHZXgkm0
>>311
こうゆうな？
2023/07/05(水) 12:00:05.68ID:gpmPYL2b0
いったんバレると周囲の地価暴落するだろうし処理せざるをえないんやろな
下手したら周辺住民から訴えられる
2023/07/05(水) 12:00:10.59ID:hs5vE0ONM
アメリカ人が購入した土地なら不発弾処理にお金出るんか？
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:00:17.15ID:sxC1Ile3p
>>313
そんな不敬なことは裁判所が絶対受理しないでしょ
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:00:23.71ID:iKTxvwqa0
>>311
いかにもインキャっぽい考えやな
2023/07/05(水) 12:00:25.00ID:pyEIs3t+0
払えんだろこんな額。イカレてるわ
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:00:27.40ID:PSO9TgNtd
ええこと思いついたんやが恒心教もしくは尊師の名義で爆破予告出せば行政が処理するんちゃう？
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:00:37.63ID:U+uRT/N40
>>291
関西で草
関西はホンマどんな倫理観やねん
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:01:04.11ID:7WuN8MjI0
何で予算下りないのに処理できたんや？
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:01:12.58ID:QJDVn51ca
>>255
昔はなあなあやったから建てられたけど
今は掘ればなんかしら遺跡出ること間違いなしで再開発できない地主
歴史的価値のありそうなど本命の場所って資料からある程度推定できてるが人の私有地なので買えない学者
進まない遺跡調査

ほんま誰も得してへんのよな
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:01:22.90ID:r75V8sBg0
>>311
日本がいくら平和を望んでも中国やロシアが攻めてくるかも知れないのにどうすんの？
戦争やめましょうって言ったら向こうは聞き入れてくれるんか？
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:01:39.81ID:fcru3TV2r
戦争を全て国負担にすると異常気象とかも国のせいとかそのうちなって個人土地の土砂崩れも賠償しろとかになりかねないからな
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:01:40.00ID:GH+2nNFQM
見つけたらこっそり国有地公有地に埋めるで万事解決やね
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:02:00.03ID:cNuMeRwTd
>>305
> 原告側は「災害の発生抑止は自治体が行い費用を負担するなどとした災害対策基本法は、不発弾処理にも適用される」として大阪市の費用負担を訴えたが、地裁は、同法の適用は行政機関に裁量があるとして、大阪市の判断は「妥当でなかったとはいえない」とした。

あるらしいけど適用させなかったみたい
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:02:18.72ID:tjjV6F7O0
>>322
ふえーそら何万人も死ぬわ
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:02:32.99ID:HD3JImhAa
>>333
地主が払ったんや
記事のは「市が払うべき金とちゃうんか？」って訴えや
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:02:34.86ID:aQw/s8ZXd
>>57
大判小判出てきたら普通に行政に没収されるで
拾得物なんやから当たり前やろ
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:02:44.10ID:dCBcy9I+0
https://i.imgur.com/sUg5GgN.jpg
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:02:48.07ID:6A+S1Mb80
これ一気に払えんでも文句言われんやろ？さすがに
分割払いならなんとかなるで
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:02:54.52ID:BeKyGXv3a
土地売れば処理せんでもええんか？
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:03:02.93ID:V+n1HPRta
>>311
ちょっとまって、ぁじむじ✋😅
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/05(水) 12:03:32.69ID:dCBcy9I+0
>>319
不発弾も6カ月待って持ち主が現れなかったらそこで土地所有者のものになるとか無いんかな
2023/07/05(水) 12:03:35.04ID:7jSAXhjDa
ポケモンで負けた時かな？
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