【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:10:58.61

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:28:24.27

爆発させればええんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:28:29.49

>>510
しらんわそんなもん
何も考えてねーもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:28:32.09

皇居に持ってきゃいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:28:58.84

これ国が費用負担しないとかいうと「ほんなら黙っとこ」になるので逆に危険やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:29:38.01

>>518
お前が警句の意味をまちがってるだけのガイジや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:29:41.30

アメリカに請求しろや
数百兆円とってもまだ足りねえくらいの被害受けてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:29:44.51

>>114
所有者責任で君の責任になるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:29:52.79

やっぱ役所持ち込みが最強やな

18日、旭川の警察署に砲弾を持った男性が訪れ、一時、近隣住民らが避難しました。

18日正午過ぎ、旭川の70代の男性が、レジ袋に、長さ28センチ、直径８センチの砲弾を入れて、旭川中央警察署を訪れました。

警察によりますと、砲弾は男性が40年以上前に親戚から譲り受け、自宅で保管していたもので、
「いつか処分しなければ」と警察署に持参したということです。

安全確保のため、警察署員や近隣住民らおよそ1500人が一時避難しました。

自衛隊が回収して調べたところ、砲弾は旧陸軍のもので、火薬は入っていなかったとということです。

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:29:53.10

>>43
あいつらほんまクズやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:30:01.24

>>507
https://i.imgur.com/Talo9fL.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:30:13.45

個人負担にすると金払わされるから黙っててなんかの拍子で爆発して大惨事とか絶対いつか起きるわ
これに税金使わないで何に使うんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:30:16.03

まぁ土地から不発弾が見つかったけど処理費払えないので自殺します
みたいな事件でも起きない限り変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:30:23.86

不発弾撤去費用をケチった業者のせいでブラックジャックの母親は死んだやん
ブラックジャックはその業者を地獄に追い詰めるために金稼ぎまくってるんやで
不発弾舐めんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:30:39.27

埋蔵金見つけたらまっさきに外国に売り飛ばすのが1番やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:30:47.83

防護壁無しで撤去作業して貰えば良かったと？こんどからそうしてもらうわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:30:55.22

見ず知らずの地権者(金持ち)のためにいくらかお金を出してあげたいかどうかって話やけど自治体叩いてる奴はそこまで考えてる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:30:57.50

>>524
あとちょっとやねんからそのまま国会議事堂まで持って行ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:31:00.38

防衛費から不発弾処理費出せばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:31:04.48

>>532
身を切る改革だから多少はね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:31:28.59

58にもなって500万も貯金ないの？
そっちに引くわ
弱男ヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:31:31.09

直接駐屯地に持ってって入り口に立っとる門番に押し付ければタダやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:31:32.13

ｼﾞｬｲｲﾃﾞｽｩｰ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:31:46.33

最高裁判例はないし最高裁まで戦ってもええやろけど多分法律もないのに国の責任を認めるのは難しいやろ
爆発して死人出たとかでも国は責任取らんと思うで
法律作るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:31:47.80

>>419
顔真っ赤で草

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:17.73

>>539
自衛隊員はトレペも自腹で買ってるんやから贅沢言うな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:17.90

当時産まれてもない人間に言うほど戦争責任あるか？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:21.04

不発弾放置にするって選択肢与えちゃダメだろうに

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:23.44

掘り出して役所の敷地に置いとくわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:24.04

私有地だから処理しなきゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:34.33

爆弾落としたアメカスに払わせろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:41.57

>>531
火炎瓶は市役所の物ということになるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:42.66

でも敷地内から石油が湧いてきたら採掘権が無いとかで奪い取られるんやろ？
酷くね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:43.52

>>537
そもそも裁判やってる時点で判決出たなら従うだけやんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:48.15

>>537
流石に所有者に過失がない案件やからなぁ
こう言う時のための税金ではあるで

将来的に戦争になった時の補償問題とかにも繋がってくるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:58.83

>>541
ワイ一円も貯金ないわ
ちな40

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:32:59.03

処理に金かかるなら見つかっても黙ってるのが普通になってその内事故起きるやろ
国が負担しないとあかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:33:02.54

心情的には自治体に出してほしいが
どういう理屈で自治体が出すんや？と問われると答えがない

自治体叩けば解決するような簡単な問題ではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:33:03.77

>>537
別に不発弾処理のためならええやろ
こちとら顔も知らない金持ち老人のために毎月金払ってるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:33:10.29

>>537
＞大阪地裁は不発弾処理の費用について「国民が等しく受忍すべき戦争損害」と指摘し

裁判所がこう言ってるらしいし国民が金出しあえよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:33:26.47

>>526
は？
これが主流の解釈やろ
共産主義者迫害が客観的に明確におかしいことならこんな警句必要ないし
自分に関係ない、しかも迫害されて当然っぽい、集団への迫害を黙認しらせいで自分を苦しめる結果を生んだってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:33:54.54

流石壺カルトのアホ国やなあ
こいつらは政治をやってるんじゃあなくて宗教をやってる
日本は国じゃなくて宗教

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:33:56.39

>>532
聖帝が自らの地元山口に自衛隊の宇宙作戦隊を置いたり
今の総理岸田も国際イベントを地元広島でやったり

そういうことにお金使ってるだけやろ
文句いうなや非国民か？って言われるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:34:01.25

ロシアもか北朝鮮に不発弾やるって言えばタダでやってくれる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:34:08.66

法律学は実質的には政治的配慮で結論が決まってる部分が多い
でも権威と正当性を維持するために論理で結論が決まっているという建前を頑なに維持するからややこしい
このことを理解することで見えてくるものがある

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:34:27.24

>>49
戦争責任も続くんやからやっぱり日本人は全員韓国にも謝罪し続けないとね…

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:34:52.55

不発弾を解体してみた！ってSNSやYouTubeにでもあげるしか道ないやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:34:55.33

>>558
根拠法令も前例ないけど大事な税金で勝手に処理しちゃいました！←これもこれで徹底的に追求されそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:35:04.16

大阪市は市の税金でとりあえず負担して後から国に処理費用全額支払ってもらえばいいのに（拒否されたら裁判）
なんで最初から個人に費用求めたんやろ大阪市お抱えの弁護士がアホだった？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:35:05.05

>>537
こういうアホって自衛隊が税金で処理してるって事は忘れてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:35:06.02

原発訴訟における訴訟要件の判例の歴史なんてまさに政治的配慮の塊やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:35:15.58

見つけて払いたくないから処理させない敷地に入るの認めないって出来るん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:35:40.89

これって例えば免許とか保険証ごと現金が大量に入ってる財布が自分の敷地内からでてきたとしてもその人物が名乗りでなかったら土地所有者のものになるんか?

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:35:49.72

>>565
それが見えた末路がなんG民かよ
君のレスずっと賢そうだけどさあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:35:53.31

>>568
追求じゃなくて追及な

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:35:55.26

>>568
＞大阪地裁は不発弾処理の費用について「国民が等しく受忍すべき戦争損害」と指摘し

裁判所がこう言ってるらしいし国民が金出しあえよ
国民が公平に出し合った金こそが税金だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:36:09.65

>>561
客観的に明確におかしいことでも自分に関係ないからって黙っていることはよくないってことやで
キング「結局、我々は敵の言葉ではなく友人の沈黙を覚えているものなのだ」
これと同じ意味の警句でもあるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:36:26.04

国民全員の責任＝国は普通に理屈通ってるやろ
国＝政府の認識として植え付けてるのがそもそもおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:36:32.48

>>567
ワンチャン回収出来そう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:36:35.52

縁の下から竹の子が畳を突き破ってきたようなもんだよなぁ
誰が悪いわけでも無い

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:36:35.49

落とし物なら近くの交番に届ければええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:36:41.18

土地持ちが費用負担しろって言ってる奴は自衛隊が税金で不発弾処理してる事にはなんの疑問も抱かんのか？
自衛隊は税金で養われてるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:36:48.18

文化財が出土→行政が没収（発掘費用は個人負担）
不発弾が出土→個人負担で処理

ガチで頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:36:53.19

>>572
私有地掘削及び立ち入りの料金を定めたら良いのではないか
今回で言うと580万くらいで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:37:17.95

メルカリで売ればええやん
現地で手渡しで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:37:20.68

不動産屋の自己負担なら馬鹿正直に処理するより知らんフリして売っぱらって逃げるに決まっとるしな、地獄のババ抜きの始まりや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:37:28.92

>>537
だから国が金出せって話やろ
年間10億かかったとしても国民一人当たり10円やぞ
そして不発弾は全国のいつどこで出てきてもおかしくないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:37:44.23

地権者に払わせちゃうと隠ぺいするようになるだけよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:37:53.59

これ最初は個人ではるえだったけど控訴や上告されたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:38:12.83

「国民全員の責任」←わかる

「故に行政が責任を負う必要はない」←ん？

「爆弾は個人が解体すべき」←頭おかしい

結果ありきで論理破綻を起こした自己責任論やろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:38:24.42

>>587
空襲のない日本海側北日本や北海道のほとんどにはあり得んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:38:30.34

大阪の件に限って言えば難波の中心地近くに商業ビル建てるつもりやったんやしそれくらいいいやんとも思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:38:31.56

土地の持ち主が払う決まりにすると見つけても払えなくて放置しちゃうやつがいそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:38:53.36

>>362
多分これやろな
地主は土地財産持ってるんやから負担しろでええ気がする

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:06.99

>>583
文化財ってそもそも保護法で誰が費用負担するか明記されてないうえに
行政が出来るのはあくまで協力要請なので
無視してブッ壊して開発しても実は罰せられない

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:09.24

>>49
クソ裁判官

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:13.50

>>583
没収されるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:20.60

>>364
まずは土地境界の確定からやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:34.97

不発弾出たら勝手に裁判所の前に放置すりゃええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:37.62

神社作って御神体にしよう
賽銭が600万貯まれば撤去出来るわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:39.84

つまり同じ状況に立たされてビタ一文払いたくない場合は不発弾の処理は自衛隊が担ってくれるから防護壁の設置を拒めばええということか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:45.24

>>584
んなこと出来るん？
前例ないから不明？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:45.27

>>586
売っぱらうより撤去して賃料で回収した方がいいという判断ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:39:49.11

国民全員に責任あるなら国が払うべきやないのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:40:24.47

国民が等しく受任すべき戦争被害なら税金から出すのが筋だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:40:40.59

>>41
持ち主が出てくるはずがない拾得物やからもらえるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:40:42.08

>>591
北海道は艦砲射撃食らってるからワンチャン800kgクラス出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:41:04.14

>>595
佐賀は掘ったらすぐ出るから見なかったことにしようヨシ！は割と良くあるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:41:04.12

まぁ地主とか金持ちやろうしワイらの税金使われるくらいなら自己処理してくれた方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:41:08.78

>>577
共産主義者、社会民主主義者、労働組合員、の順番で書かれてることから察しろよ
後ろにいくほど一般人に近い立場やろ？
ゴミへの弾圧から徐々に拡大していった過程やん
最初にわざわざ「共産主義者」を出してることの意味を汲み取れないの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:41:17.36

>>583
文化財が出土→正直に報告したら面倒なことになるので見なかったことにして無視

こうやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:41:40.76

アメリカに請求したら日本政府が払ってくれそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:41:41.10

じゃあそのままにしてください

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:42:02.08

黙って自分で処理すればよかったのにな
不発弾の処理くらい小学校で習ったろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:42:06.22

ほなら原発で避難せざるをえなくなった人達に支援してしまった金を返還してもらえや
税金で巻き上げた分は国民に返せよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:42:08.18

見つけたらそっ閉じするわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:42:13.10

>>583
実はここ私有地でした→寄付して♥
文化財が出土しました→寄付して♥

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:42:19.61

国が払うべきで地方行政が払うべき物ではないって判決を
訴えられた地方行政の勝ちだからで終わってるのが問題やな🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:42:26.49

アメカスに払わせろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:42:41.06

>>611
これで失われた史料はゴッドハンドの影響より莫大やろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 12:42:41.31

>>49
総括を行わず、ソビエトから名前だけ変えて責任は放棄して利益は享受するロシアみたいやな

やっぱわーくにってレッドチームやろ

【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」 地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に