【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 11:10:58.61

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:02:50.57

これが通ったら不発弾処理の闇バイトとか出てきそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:02:53.65

おまえらって真面目に馬鹿だよな
これの本質は流石に住人負担はかわいそう
法律の不備やろって事だろうになんであさっての方向に考え向くわけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:02:55.40

これ金かかるなら処理嫌ですで拒否できんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:03:00.88

もう夜にユニック借りて夜中コソッと道路にでもおいといた方が安上がりやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:03:05.67

>>647
50人以上死んで300 戸燃えた京都がなかったことになるレベルの時代すごいよな
今のウクラナイナなら民間人1人、2人死ぬ攻撃でも騒ぎになるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:03:21.94

なお朝日新聞の調べによると、神戸市（米軍250キロ爆弾）や大阪府八尾市（米軍250キロ爆弾）の事例では土地所有者が支払ったが、
東京都品川区（旧日本軍15センチ砲弾）や浜松市（米軍16インチ艦砲弾【推測】）、
宮崎市（米軍500キロ爆弾）では自治体が費用を負担したという。
興味深いことに宮崎市の地域防災計画「その他の災害対策編」では「不発弾処理対策」の一環として、
『市長は、「不発弾等交付金交付要綱」に基づき、県を通じて国（総務省大臣官房総務課）に交付申請を行う
（参考昭和48年10月30日総管第524号の都道府県知事あて総理府総務副長官通達）』と定められている。
宮崎市が不発弾等交付金を受け取り、費用を精算できたのはなぜだろうか。

不発弾について国は「戦後処理の一環」と責任を認めつつ「住民の安全確保の観点から自治体にも責任がある」（内閣府）との考え方だ。
自治体が負担した場合は５割を特別交付税で支援する。だが、土地所有者が負担する場合は国による支援の仕組みがない。
交付税とは別に費用の半分を援助する交付金制度もある。東京都東久留米市で不発弾が見つかったことを機に、１９７３年にできた。
事前に地中の磁気探査をし、埋没した不発弾を処理する場合に利用できる。
だが近年は活用する自治体がほとんどない。調査をせず偶然出てきた不発弾は対象外であることなどが原因とみられ、利用は毎年１～３件。
昨年度の予算５１００万円のうち支出はわずか１％、６０万円だった。

■沖縄は例外、国が実質１００％
例外は激戦地となった沖縄県だ。７４年に那覇市で旧日本軍の不発弾が爆発、３８人が死傷したことを契機に、
７５年から国が実質、全額を負担。迅速に処理を進める必要性が高いとして、特別な措置が取られている。
昨年度の沖縄の処理件数は５７５件、計２０トンで全国の半数近くを占める。

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:03:39.55

>>719
技術力のない中国やんけ

**ガイキング** ◆HG4xkGaI1M · 2023/07/05(水) 13:04:11.41

自己処理してて爆発したらどうなるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:05:01.64

アメリカ「ジャップのせいだからジャップが払う」
ジャップ「政府に責任はない敗戦したのは国民のせいなので国民が払うべきである」

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:05:07.40

個人で市内のど真ん中に億単位のビルやマンション建てることは少ないからな
普通の住宅ならそこまで掘り返さないから見つからないし

所有者が大きな会社に頼まなくてもいいぐらい金持ってる証拠だから
払ってもらっても何も問題なだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:05:21.56

>>721
文化財がでたら？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:05:26.40

ワイなら放置するわ
ひばりヶ丘もそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:05:30.54

請求するならせめて見積もり出してからだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:05:36.33

>>731
神戸とかいう爆弾も古墳もめっちゃでてくる土地開発向いてない地域

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:06:06.68

もう不発弾はトラックで国会持ってくしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:06:08.72

>>731
昨年で500件超えってあの狭い地域にまだまだ埋まってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:06:44.82

メルカリで売ってええか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:06:45.25

爆発させたらええやんアメリカが落としたから爆発したらアメリカの責任やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:06:55.85

>>732
いやイギリスとかもそうやろ確か

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:07:09.15

>>737
西東京市はちゃんと税金で処理してくれる

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:07:26.78

>>739
西宮大空襲はすごかったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:08:04.85

>>746
そら蛍も死ぬわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:08:20.98

>>638
馬鹿が発狂してて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:09:04.84

不動産管理業ってやし投げ持ってるんやろ
税金にたからず払えよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:09:19.64

>>746
なん爺民やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:09:28.94

こんなの個人負担させるなら自己責任で片付けるものたくさん出てくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:09:42.71

自分でフェンスとか立てて立ち入り禁止にして責任は負いかねますってすればええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:10:10.65

>>727
不発弾の処理費用巡っての裁判とか別にこれが初めてやないんでな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:10:21.68

税金ってこういうものの費用に充てるための面もあるはずなんやけど
自治体もこんなことばかりしてるから税金泥棒って言われるんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:10:29.14

戦争責任を当時の国民やなくて現国民に振ってるのも大概ガイジやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:11:14.08

>>731
こんなん1回爆発させて国わからせるしかないやん…

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:11:52.84

てか一等地の土地持ってるやつズルすぎるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:12:07.71

これ個人で爆発させるならどうすれば良いの？
爆発させようある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:12:32.18

>>736
所有者のもの

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:12:33.62

アメップの基地に返しとけばええ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:12:35.67

>>714
ゴミに出されてた事件あった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:12:37.53

これ岸田政権からだろ？今まで聞いたことねえよ
不発弾にも税かけるとはな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:13:00.49

国が払わんのならアメリカに集れやボケナス

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:13:35.48

まぁ戦後すぐの判例だとみんな戦争被害あいまくってるから全部国に請求できるわけなかったのでしょーがないけれど
今は令和なんだからそんな判例は却下して不発弾処理とか危険なものは国がお金出してくれるようにした方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:14:17.68

>>276
拒否したならホワイトハウスの上空からプレゼントしたればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:14:49.92

実際に西東京市で、処理費用の負担を恐れて畑に埋まってる（ことが確実な）不発弾を60年放置したという例がある。
2005年になってやっと処理された。

爆弾が埋まっていた場所は保谷キチさん（８４）の畑で、保谷さんは昭和２０年の太平洋戦争のさ中、
自分の畑にこの爆弾が落ちた事を見ており、それが爆発しなかった事を６０年前から知っていたといいます。

それが、長い間放置され、なぜ今になっての処理となったのでしょうか。

不発弾があることを知りながら、費用面において公にすることができなかった保谷さんの心中は、
常に頭の片隅にこの不発弾のことがよぎり、６０年間ずっと気の休まることはなかったでことでしょう。

保谷さんは１０年前にも現地の合併前の旧自治体である保谷市に相談をしています。
しかし、保谷さんは当初はその調査費用がなく、今回やっと工面できたということで、
自分の生きている間にちゃんと処理をしておかないといけないと責任を感じて、今回の処理に至ったと言っておられます。

調査費用とは別に、今回の処理費用は２５００万円かかっており、こちらは西東京市と地方自治体（東京都）が負担します。

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:15:20.41

古墳なら見なかったことにすればいいけど爆弾はそうもいかんのが厄介やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:15:29.75

受忍論ってやつか

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:15:38.92

>>734
でも実際に戦争を決断したのは政府だよな？
それが国民の責任ってことは政府のやることは究極的には国民の責任に基づいて行われてるってことだよな？
ほんなら国民全体の責任の結果発生した不発弾は、国民全体の責任に基づいて運営される政府・行政が処理すべきやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:15:55.72

>>745
URんとこ平気なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:16:28.77

>>759
不発弾がでたら？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:16:30.85

自衛隊なんて訓練ばっかでまともに仕事してないんやし日々の業務の一貫で処理すればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:16:42.43

>>771
借主負担

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:17:09.47

>>766
偉い人やな
ワイなら逝く前に家族に不安だけ押し付けて安らかに逝くわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:17:35.93

爆発したら土地の所有者がそれに伴う罪や責任を負わされるのに
処理の金を払えっておかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:18:18.71

自分の土地から資産価値あるものが出てきたらお前ら行政に寄付するんか？せんやろ？
不発弾が出てきた時だけ市に丸投げなんか通用する訳ないやろが

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:18:21.11

この不発弾を解体しないで中国に売ればよかったんちゃう？
費用が個人負担なら所有権ありそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:18:35.88

地面から土管とか出て来ても自分で金払うやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:19:29.03

流石に国税でええやろ
放置されても困るし

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:19:44.13

仮に爆発したら土地内で済むような話じゃないんだから所有者が出す必要あるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:20:02.35

この理屈だと自分の土地から国宝級の発見があったりとんでもない財宝が出てきたりしてももちろん地主のものになるんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:20:07.66

>>776
区画によっては強制没収やろ？
そういう制度だけはちゃっかりしとるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:21:09.40

類焼に責任ないように爆発も責任ないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:21:26.79

売ればよかったやん
不発弾手渡し希望2万即決なら誰か買うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:21:50.33

払わん奴出てくる可能性考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:22:23.54

これまで爆発してないんやから放置でええやろ

放置しててほしくないなら行政がなんとかしろって話で

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:22:43.59

懐かしい話題やけど結局どうなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:23:10.45

>>785
自己責任や
近所に住んでて被害受けたのも結局そんなとこ住んでたのが悪いしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:23:12.02

>>784
1トン爆弾を手渡しとか世紀末すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:23:21.05

地域住民の安全確保のために行政が負担すんのが筋なんちゃうの
個人負担ならじゃあ払いませんで放置される可能性だって出てくるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:24:03.84

ワイの土地で金払え言われたら、ほな自分で撤去しますわ誤って爆発したらすまんないうて帰るわ
見物人集めるだけ集めてハンマーで叩いてもええな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:24:22.19

こういうのって裁判所は結論出してくれないだろ
立法の範疇や

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:24:31.04

大阪の土地買うやつはバカ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:24:51.66

>>761
不発弾って燃えないゴミで出しちゃいけない法律あるんやろかな
なかったら出しても良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:25:05.70

戦争経験世代ですらない人間に自己責任言うなら全部自己責任でええやろ
貧乏なのも自己責任
失業するのも自己責任
子育ても自己責任
社会保障全部消せ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:25:22.89

>>789
え？実際の重さなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:26:07.37

法律が悪い以上個人は自分で身を守る必要がある
不発弾を見つけたら秘密裏に処理することだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:26:07.61

>>794
金属類やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:26:10.90

アメリカのものなんだから国がアメリカに交渉して処理費用出させたらええやん
それができねーなら日本が払えばいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:26:21.38

>>790
自治体「撤去しないのは違反だ罪に問うぞ」が待ってますね

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:26:44.28

そんなもんもう爆発せんやろ
見つかるまで何十年も爆発しなかったもんに見つかったからって急にあわあわして処理する必要あらへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:27:40.28

町興しと称して不発弾をハンマーで叩く度胸試しの祭りを開いたらええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:27:42.86

>>790
怪しい水道業者みたいな押し売りシステムや
ちょっと相談したくて呼んだら勝手に撤去が進められて金とられる

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:28:04.61

最高裁ってなんG民が嫌ってる日本会議関係者じゃないと出世できないぞ
だから判決もそっちに拠る

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:28:12.27

>>799
面倒なのは日本がアメリカに文句言いませんという約束してるらしい
日本は言えないから地主がアメリカに言うしか無い

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:28:17.27

>>795
すでに全部自己責任ですが
社会保障は在日外国人や部落のために使いますよ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:28:43.61

実際不発弾がいきなり爆発しましたみたいな例って日本でこの数年で何件かでもあるん？
災害国家だから結構でかい地震やらを乗り越えてきた代物やろ？大抵の衝撃ではビクともせんのちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:29:07.20

遺跡とかもそうなんだろ
みんなそのまま捨てる

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:30:10.12

自分の土地から温泉出てきたらプラスだと思ってる奴いるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:30:26.24

これ可哀想よな流石に処理したれよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:30:34.64

>>62
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:30:35.80

>>791
自殺願望でもあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:31:06.36

>>773
‎🤔❓❓

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:31:24.12

もはや完全に自力救済の社会やしな
国には頼れんから身近な人同士で不発弾処理くらいは余裕でこなせる州兵とかワグネルみたいな兵力を抱えておく必要がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:31:46.66

>>807
大阪なら阪神大震災も経験してる不発弾やね
あの地震で雷管作動せんなら並大抵のことじゃ爆発せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:32:04.61

住んでない土地やったら間違いなく放置するわ
行政が払わんなら知らん
住んでる土地やったら泣く泣く払いつつ行政訴訟かね

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:32:24.97

>>800
自治体より周辺住民が訴えそうなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:32:26.92

爆発させて様子見ようぜ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:33:10.54

>>812
ないでハッタリや

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:34:05.58

個人で地雷処理戦車の数台くらい保有していなかった以上自己責任だよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:35:01.86

ちょいちょいニュースで見掛けたけど国が早急に対処してるんやなーと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:35:29.10

ほな放置したろ…って絶対なるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:36:10.55

結局自分の土地で不発弾がみつかったら見てないふりして土地売るのが正解ってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:36:45.02

海に流せばよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/05(水) 13:36:46.59

勝手に不発弾を自分の敷地に落とされたんだから国が対処することなんじゃないの？

【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」 地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」　地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に