不発弾処理費、誰が出す? 請求された地主「頭真っ白」
戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。
■支払い不服、提訴
「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性(58)が所有する土地から米国製1トン爆弾が見つかったのは昨年3月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など576万円を市から求められた。
速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」
裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。
探検
【悲報】行政「不発弾の処理代576万払って下さい」 地主「え?個人負担なの?」目の前が真っ暗に
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1それでも動く名無し
2023/07/05(水) 11:10:58.61ID:dCBcy9I+0837それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:42:57.39ID:/x/t7xTA0838それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:44:46.57ID:d4u5CBCJM 共産党ならタダで持って行ってくれたりしないん?
839それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:44:53.21ID:8UxQ3SS20 >>284
なんGでスレ建てられるやん
なんGでスレ建てられるやん
840それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:45:30.65ID:XyUJNKAgF アメリカ合衆国に請求するのが一番筋が通る
勝手に砲撃してきてそれがたまたま自分の敷地だったから処理代払えは理不尽
勝手に砲撃してきてそれがたまたま自分の敷地だったから処理代払えは理不尽
841それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:47:33.65ID:TdsFPMxt0 防護壁なんかいらんやん
842それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:48:01.32ID:qg2UyxS50 大阪地裁は不発弾処理の費用について「国民が等しく受忍すべき戦争損害」と指摘し、
自治体や国には特定の個人の利益を保護する役割はなく、「費用を負担しなかったのは裁量権の逸脱とは言えない」と判示した。
この訴訟は、被告の国と大阪市が互いに責任を押しつけ合う展開となっていたと承知している。
国は、一次的な責任は自治体と都道府県警察にあり、「自衛隊は求めに応じ専門的な作業をしただけ」と主張したのに対し、大阪市は、原因は「国策としての戦争」にあるとし、国に責任があると主張した。なお、両者とも明確には「土地所有者が負担すべきだ」という主張はしていなかったと承知している。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/syuh/s200042.htm
自治体や国には特定の個人の利益を保護する役割はなく、「費用を負担しなかったのは裁量権の逸脱とは言えない」と判示した。
この訴訟は、被告の国と大阪市が互いに責任を押しつけ合う展開となっていたと承知している。
国は、一次的な責任は自治体と都道府県警察にあり、「自衛隊は求めに応じ専門的な作業をしただけ」と主張したのに対し、大阪市は、原因は「国策としての戦争」にあるとし、国に責任があると主張した。なお、両者とも明確には「土地所有者が負担すべきだ」という主張はしていなかったと承知している。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/syuh/s200042.htm
843それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:48:15.11ID:8UxQ3SS20844それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:48:23.10ID:wDkJGxZP0 国会か議員宿舎あたりにばれないように不法投棄したら即対応するやろ
845それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:48:36.11ID:LT86vj1qd >>840
国が勝手にその権利放棄したから無理やぞ
国が勝手にその権利放棄したから無理やぞ
846それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:48:42.49ID:fO3sD6cVM 公務員がローラー作戦で踏んでったら
むしろ税金減るやん
むしろ税金減るやん
848それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:48:50.16ID:znv0qZWH0 >>49
戦争の責任は天皇だろ…
戦争の責任は天皇だろ…
850それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:49:18.54ID:8wGXYXj9r 遺跡とかも出てきたら所有者負担で保全発掘しろとか無茶苦茶だよな
企業や資産家ならともかく下級市民の夢のマイホームでこんなん起きたら悪夢やで
企業や資産家ならともかく下級市民の夢のマイホームでこんなん起きたら悪夢やで
851それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:50:35.88ID:gMZkWmbQd >>49
流石に釣りやろ
流石に釣りやろ
852それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:50:47.79ID:R1oseF1r0 すぐに用意できる金額では無いといいつつ一旦支払ってるの笑う
853それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:50:58.76ID:8UxQ3SS20854それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:51:58.71ID:xr9IVwO2d バカチョンと同類のことほざいてるやつ多くて草
恥ずかしくないんかねお隣のゴミクズと同レベって
恥ずかしくないんかねお隣のゴミクズと同レベって
855それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:52:33.21ID:ZCMsVQjO0 個人の責任になるのはおかしいわな
856それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:53:14.51ID:8V128Xby0 防護壁が周りの建物への被害を防ぐものだったなら周りの建物の持ち主もある程度支出せんと納得できなくない?
857それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:53:29.56ID:T1h6Nnv+0858それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:54:30.83ID:+Ypc7Plla 日本ってなんで西側面しとんの
地理的にも政治的にも東だよね
地理的にも政治的にも東だよね
859それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:54:37.58ID:kgYnMASw0 誰かアメリカに請求してみて欲しいよね
861それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:55:36.50ID:8UxQ3SS20862それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:55:52.08ID:8Q3yxv1o0 生まれる前の戦争の責任引き受けなあかんのようわからん
863それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:56:52.53ID:T1h6Nnv+0 >>861
アンチ乙アジア人の汚いマンコに優れた白人遺伝子注ぎ込んでるだけやから
アンチ乙アジア人の汚いマンコに優れた白人遺伝子注ぎ込んでるだけやから
864それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:56:52.60ID:kgYnMASw0865それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:56:55.81ID:qg2UyxS50 最高裁はずっと「受忍論」という立場をとっていて、戦争の個人的な被害については国がどうにかする必要はないという結論に至ってるぞ
……「戦争犠牲または戦争損害として、国民のひとしく受忍しなければならなかったところであり、右の在外資産の賠償への充当による損害のごときも、一種の戦争損害としてこれに対する補償は憲法の全く予想しないところというべきである。」
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=54996
……「戦争犠牲ないし戦争損害は、国の存亡にかかわる非常事態のもとでは、国民のひとしく受忍しなければならなかつたところであって、これに対する補償は憲法の全く予想しないところというべきであり、その補償のために適宜の立法措置を講ずるか否かの判断は国会の裁量的権限に委ねられるものと解すべき・・・」
(昭和58(オ)1337 慰藉料等 昭和62年6月26日 最高裁第二小法廷判決)
……「戦争犠牲または戦争損害として、国民のひとしく受忍しなければならなかったところであり、右の在外資産の賠償への充当による損害のごときも、一種の戦争損害としてこれに対する補償は憲法の全く予想しないところというべきである。」
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=54996
……「戦争犠牲ないし戦争損害は、国の存亡にかかわる非常事態のもとでは、国民のひとしく受忍しなければならなかつたところであって、これに対する補償は憲法の全く予想しないところというべきであり、その補償のために適宜の立法措置を講ずるか否かの判断は国会の裁量的権限に委ねられるものと解すべき・・・」
(昭和58(オ)1337 慰藉料等 昭和62年6月26日 最高裁第二小法廷判決)
866それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:58:35.08ID:iEW4fiA40 じゃあ金鉱や石油が出たら国のものにしてええのかって話よ
867それでも動く名無し
2023/07/05(水) 13:59:32.27ID:8UxQ3SS20 >>866
金鉱や石油が戦時中に国が埋めたものならしゃーない
金鉱や石油が戦時中に国が埋めたものならしゃーない
868それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:01:49.56ID:zGECKqRM0 >>67
ガイガイ音頭のノリで死ぬな
ガイガイ音頭のノリで死ぬな
869それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:01:59.09ID:0ae+La480 「国民が等しく受忍すべき戦争損害」ってつまり暴発してもその被害者に同じ事が言えるんだから暴発するまで放置が安定じゃね?
870それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:01:59.16ID:s9sJxf4i0 宮内庁に請求しよう
871それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:03:20.00ID:SQeQfS2Wa 国がサタンの土地無償で助けてくれるわけないからな
872それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:03:59.55ID:Sse3ja25a873それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:06:39.81ID:L7PvjODed 不発弾が忘れた頃に民家ごと爆発した事例ってあんの?
874それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:07:01.47ID:b19mIYUda875それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:07:23.17ID:ILqb3hLsd 不発弾も一緒に返還やね
876それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:08:12.39ID:20boMnF0d877それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:08:28.64ID:Sse3ja25a 住宅、アパート建築、農業などの土地活用をお考えの皆様へ
沖縄県では、個人、民間等の事業主を対象に不発弾探査事業として「住宅開発等磁気探査支援事業」と「広域探査発掘加速化事業」を行っています。
住宅、アパートなどの工事を予定されている場合は「住宅等開発磁気探査支援事業」、畑等、主に工事を行わない土地の場合は「広域探査発掘加速化事業」で申請を受付けています。不発弾探査に係る費用は、原則、申請者の負担はありませんので、不発弾探査をご希望される方につきましては、リーフレット及び下記の事業内容をご確認の上、各市町村の防災担当窓口へお申し込み下さい。
https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/bosai/jyuutakujikitannsa.html
沖縄県では、個人、民間等の事業主を対象に不発弾探査事業として「住宅開発等磁気探査支援事業」と「広域探査発掘加速化事業」を行っています。
住宅、アパートなどの工事を予定されている場合は「住宅等開発磁気探査支援事業」、畑等、主に工事を行わない土地の場合は「広域探査発掘加速化事業」で申請を受付けています。不発弾探査に係る費用は、原則、申請者の負担はありませんので、不発弾探査をご希望される方につきましては、リーフレット及び下記の事業内容をご確認の上、各市町村の防災担当窓口へお申し込み下さい。
https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/bosai/jyuutakujikitannsa.html
878それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:10:38.52ID:bx1bE6TTp879それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:10:52.63ID:z5K/ebWT0880それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:12:23.21ID:Sse3ja25a 埋没不発弾等の処理を促進することにより、埋没不発弾等による災害を防止すること。 埋没不発弾等を処理するための探査・発掘を行う地方公共団体に対して、財政負担を軽減するため、当該経費の2分の1を不発弾等処理交付金として交 付(沖縄県に係るものについては内閣府が所管)。
総務省
https://i.imgur.com/bZvFobq.gif
総務省
https://i.imgur.com/bZvFobq.gif
881それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:12:32.57ID:A+Sfgatv0 なぜ国が出さないのか
こんなん不発弾があるの隠してマンション建てちゃうだろ
こんなん不発弾があるの隠してマンション建てちゃうだろ
882それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:13:51.15ID:yH17yYh70 >>272
行政じゃないけどNHKも擁護してたしな
行政じゃないけどNHKも擁護してたしな
883それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:14:15.95ID:G6+z3jd70 キングボンビーかな?
884それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:15:10.38ID:4KFsRVOsa ワイの下半身の不発弾の責任を行政は持て🤬
885それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:15:28.06ID:5TV08kiU0 告知事項あり(不発弾)
886それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:16:57.74ID:OV9b9RLHd 邪魔にならないところに埋め直して気づかなかったふりしとくのが一番いいのかな
仮に爆発しちゃえば周りぐちゃぐちゃでいつからそこに埋められてたものか測定するのとか難しいだろうし
爆発の被害者一人一人の受任すべき戦争損害って事になって自分の損害だけ払えばいい事になるはずだし
爆発で死んじゃえばそういう心配も0
仮に爆発しちゃえば周りぐちゃぐちゃでいつからそこに埋められてたものか測定するのとか難しいだろうし
爆発の被害者一人一人の受任すべき戦争損害って事になって自分の損害だけ払えばいい事になるはずだし
爆発で死んじゃえばそういう心配も0
887それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:17:41.91ID:OjrfWYM70 これが失敗やったな
ゴネとけばよかったのに
>速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
ゴネとけばよかったのに
>速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
888それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:18:35.07ID:Sse3ja25a 焼夷弾か
889それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:19:05.16ID:8UxQ3SS20 >>882
ほんま国家の犬やなNHK
ほんま国家の犬やなNHK
890それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:19:09.12ID:EhGc029Z0 難しいよなあ
空港やゴルフ場、リゾート開発、大規模マンション、商業施設の建設ならデベロッパーに体力あるんだから負担してくれと思うけど
さすがに個人の住宅の土地はなんか補助制度整えてくれって思う、限界は小規模アパートかな、10戸以下なら地主といってもそこまで金ないこともあるだろうし
空港やゴルフ場、リゾート開発、大規模マンション、商業施設の建設ならデベロッパーに体力あるんだから負担してくれと思うけど
さすがに個人の住宅の土地はなんか補助制度整えてくれって思う、限界は小規模アパートかな、10戸以下なら地主といってもそこまで金ないこともあるだろうし
891それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:19:28.82ID:XjTRByDyM 戦争責任は国民全員にあるなんて判決あったらそら韓国も自信満々に金ゴネ出すわな
892それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:20:47.52ID:k2vgfSnj0 税金とはなんだったのかw
893それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:20:51.55ID:LbcONCDsa >>878
沖縄は処理も基本無料やぞ
沖縄は処理も基本無料やぞ
894それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:21:36.45ID:Sse3ja25a >>893
※たくさん付いてそうやな
※たくさん付いてそうやな
895高坂アスカ ◆ASUKA.uebxEu
2023/07/05(水) 14:21:40.66ID:Igx6qLw+r 払えるほど金あるなら払ったままでええやろ
896それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:21:55.18ID:wnxPf9aN0 >>21
個人の処理に任せる
個人の処理に任せる
897それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:21:57.84ID:cR3YrF+k0 不動産界隈はいつもボッてるんだからこれぐらい払え
898それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:23:11.06ID:lTTkQYWGd 地下って土地の所有権及ぶんか?
土の中から出てきたんやろ?
土の中から出てきたんやろ?
899それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:23:50.20ID:Phh9iNTr0 約80年前の爆弾って今さら爆発すんのかね
流石に信管腐ってるやろ
流石に信管腐ってるやろ
900それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:24:27.26ID:cSYKij1S0 不発弾をメルカリで売ればいいやん
ミリオタとか買ってくれるんちゃう
ミリオタとか買ってくれるんちゃう
902それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:24:54.29ID:EaQYyFuLM >>359
後から生まれてきたワイらに責任は無いんやが?
後から生まれてきたワイらに責任は無いんやが?
903それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:24:54.63ID:EhGc029Z0 土地評価額5千万円までは全額国または自治体から補助が出る
土地評価額5千万円から1億円までは半額国または自治体から補助が出る
土地評価額1億円を超えるときは全額負担
みたいにしたらどうせ分割して5000万円のところだけにして全額負担させてくるんやろな
土地評価額5千万円から1億円までは半額国または自治体から補助が出る
土地評価額1億円を超えるときは全額負担
みたいにしたらどうせ分割して5000万円のところだけにして全額負担させてくるんやろな
904それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:25:05.66ID:+cA3ComId >>898
及ばなかったら温泉や炭鉱なんか全て国有財産やないか
及ばなかったら温泉や炭鉱なんか全て国有財産やないか
905それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:26:31.62ID:MhOWcMxFa 自分の土地に戦時中の不発弾が埋まってる時点でただの被害者なのに処理費用まで請求されるとか無茶苦茶やな
ワイは費用分かった時点でほなええわってなるかな
ワイは費用分かった時点でほなええわってなるかな
906それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:28:54.95ID:FeJHtxqr0907それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:30:47.88ID:Y9F0QN6nr 別に放置してもええんやろ?
なら放置すりゃええやん
なら放置すりゃええやん
908それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:31:30.28ID:lTTkQYWGd >>904
せやけど勝手に地下にトンネル作ってるやん
せやけど勝手に地下にトンネル作ってるやん
909それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:31:34.78ID:OHVIPAhMM ボンバーマンハウス
911それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:32:14.15ID:9fj/BX0Q0 ジャイイデスー
912それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:32:57.01ID:YNl7tZh40 土地買う時に不発弾保険とかないんか?
913それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:33:14.47ID:naIsHEr20 海捨てるのアリ?
914それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:33:52.09ID:Sse3ja25a916それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:36:52.63ID:F7WTqMON0 糞定期
919それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:42:06.06ID:OLMMt1MF0 普通に酷いな
920それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:42:41.85ID:8UxQ3SS20 温泉や金鉱や石油と比べるのちょっと違うよな
不発弾は別に自然発生したものちゃうやん
不発弾は別に自然発生したものちゃうやん
921それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:44:40.06ID:gHIzyLTma 終わりだよこの国
922それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:45:50.03ID:+M2od6NRp 責任云々じゃなくて国民の安全を守るのが国の勤めやろ
危険物処理は国がやってるやん
危険物処理は国がやってるやん
923それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:46:05.03ID:Phh9iNTr0 >>918
機雷は爆発事故起こりまくって大勢死んでるけど不発弾の爆発事故は聞いたことないな
機雷は爆発事故起こりまくって大勢死んでるけど不発弾の爆発事故は聞いたことないな
924それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:46:52.24ID:LQjx/P1h0 80年以上たっても日本人をいまだに苦しめ続けるんやからほんまに鬼畜ルメイやな
925それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:48:20.35ID:v5C5+dNha 関係ないけどあと3日だな
926それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:49:50.50ID:3C8EsBfUd 爆発させればええやん
927それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:50:20.39ID:dYTnizfe0 じゃあ処理しなきゃいいじゃん
928それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:51:15.38ID:d/fs/yRSa 感覚がズレすぎてて草
30年で一ミリも成長しなかった国は違うな
30年で一ミリも成長しなかった国は違うな
929それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:52:27.90ID:+s+s/2GRd 放置したら銃刀法違反とかになるんかな?
930それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:52:32.28ID:+M2od6NRp931それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:53:11.02ID:u2EvHSVta そもそもクソ上空から落ちてきて爆発しないものなんかなにしても爆発せんやろ
ほっとけ
ほっとけ
932それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:53:14.26ID:Phh9iNTr0 もし不発弾が造成工事とかやってる時に爆発して被害出たら地主の責任になるんやろか?
933それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:55:34.99ID:qm60Hf+P0934それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:55:42.55ID:YGgVXCF0d 爆破ショーにして観客集めて金取れば儲けられるな
935それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:55:48.60ID:a0Dtm81V0 あのなあ
その代わりに予期せぬ財宝や資源が出ても土地所有者の物やぞ
取得した時の価値に見合わない物や想定しない物が出た時に
国が接収しても構わないって人だけが叩け
その代わりに予期せぬ財宝や資源が出ても土地所有者の物やぞ
取得した時の価値に見合わない物や想定しない物が出た時に
国が接収しても構わないって人だけが叩け
936それでも動く名無し
2023/07/05(水) 14:56:45.51ID:YQZbblnc0 軍事費増やした分を最優先でここに当てろよ
よほど確実に国民のためになるわ
よほど確実に国民のためになるわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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