【悲報】中日ドラゴン(借金16)、2点差の最終回ランナー1,2塁で送りバントをしてしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
借金増えたら困るし打たせて併殺のリスクはとれないよね 中日ファンってよくこんなクソみたいな球団擁護できるよな 昨日の西武ライオンとかも借金まみれなのに上げた水上使わないで負けるとかアホだよな 中日が1イニングで3点取れるなら
延長12回も行ってないわ まあ最終回のバントより四球出した高梨に2連続バントの方がヤバいわ これだけ借金嵩んでるのにようこんな事できるわ
ここまでいったら引き分けも負けも変わらんし勝ち狙いにいけよ ファンがバントやめろ言わんのが悪い
たぶん言うてるけど立浪に聞こえんくらい言わんのが悪い >>12
そういう問題ちゃうやろ
借金16で最下位のチームが引き分け狙いにいってどうすんねん
3点取れないとか言ってる場合じゃなくて3点とらなあかんやろ >>23
そんなチームが勝ったからなんやねん
ファンは強いドラゴンズを求めてないんや ワイ2020年に弱すぎるバファローズ見て優勝するまで二年くらい応援したんやけど…
中日は応援する気にならない 満塁と勘違いしてたんやろ
そしたらバントでランナー3人になって3点取れる バントした結果1点差の1死3塁まで行ってるからセーフ 中日去年は最終的に借金一桁なんやな
むちゃくちゃ強いやんけ 同点ならともかく負けてるのにわざわざアウトカウントひとつ渡して進塁させようってMLBなら絶対あり得んやろ
なんでデータとか無視するん? 細川が冷えた結果打線に希望がない
ビシエドも冷えてキノタクもいないから誰も長打打てない 最下位のビハインド同点狙いバントって初年度三浦もそんなことやってちなdeが沸騰してた気がするな その前に2者連続バントさせて敬遠されてあっさり凡退して終わったの
あれ中日ファンよく怒らないよな
わざわざ相手にツーアウトあげて後藤駿太でどうやって勝つんだよ チュンイルに関してはあまりにも打てないからバントしたほうが得点効率が上がるかも 併殺打って巨人にトマトジュースあげるのが悔しかったんやろ あそこでバントは「はああああああ!?」ってなったわ
同点ならまだしも2点ビハインドなのに こいつらダントツ最下位のチームのくせに中継ぎ酷使しすぎやろ もうドラゴンズって名前辞めない?
カナブンズとかでいいじゃん 弱者の思考
いや違う
ただのほんまに昭和な脳です。 まあ中日ドラゴンズの得点圏は3塁のみやし仕方ない部分もあるやろファンは諦めろ ?
バントした後ホームランでサヨナラやけど?
バントした後2者連続ツーベースでサヨナラやけど? 返せるやついない
そもそもバント下手
借金20見えてる
そんな中でのこのバントはマジでわからんわ 立浪が何を目指してるかにもよるだろ
思うに首位のチームみたいに負け越さないこと目標にしてる可能性が高い ありえぬ采配だな
最下位で引き分け狙いって八百長じゃね? いうほどあの場面のバントで中日が勝ちはもとより引き分けになる確率が上がるか?
引き分けになる確率も下がりそう まあ勝ちに行って負けるか同点狙いで負けるかの違いでしかないんやけど
最後まで勝ちに拘れよって話 >>66
村松にバントさせるのやめてほしいわ
右打ちさせた方が確率高い ワイルドピッチ引き出して1点差ワンアウト3塁にしとるやんけ
悪くない 言うてAクラスで貯金有りのチームならこの采配別におかしくないやろ
なんで立浪が叩かれてるのかよう分からん 立浪リーゼント高津
どいつもこいつもバント至上主義でほんま萎えますよ…
盛り上げようとか全く思ってないのな
特にリーゼント Twitterで上級アピしても虚しいだけやったんやな おれは立浪らしくてすごいおもしろいとおもう
中日ファンはこういう怖いもの見たさに観戦しにいってるんだろ >>76
チュンイー打線ならわかるが強力打線でバントさせるの草 最下位の監督が1カード1返済で間に合うと思ってるんだとしたらファンは溜まったもんじゃないだろうな >>76
高校野球から身体に染みついてるんや
そうじゃないとダメなんだ!って思い込んでる
野球未経験者に1回監督1年やらせた方が色々と攻め方も変わりそうや ビハインドバントってほぼ上手くいかないのにやる人が現れるよな バントした結果成功すれば別に何もない
失敗したらバカじゃねーのと徹底的に叩かれる
逆にバントしなかった場合、失敗してもなんでバントしねえんだよ!とキレるファンはほとんど存在しない
なのに何故バントを選択するのか
マゾか? これは打線考えたら妥当ちゃう?
1死2、3塁からなら2点はいけそうやけどあの場面から3点取れるような打線やないやろ 正直最終回の引き分け狙いバントよりも八回のビシエド四球→村松バント失敗→石橋バント→代打福田申告敬遠→後藤三振の流れの方が酷かったけどね >>92
これ
村松バントさせた時点で心のゴミ箱蹴ったわ PL野球部が復活することもないし今後PL出身者が監督になる事も無い
って思い知らされた2023年やったな
頭PL学園ほんま頭悪い あそこで強行併殺でも困らんチーム状況なのにどうして でもバント封印したら立浪さんの出すサインなくなるやん‼ 高松を代走で使わずベンチ入りさせて投手が足りなくなる糞采配の説明頼む 昨日の三浦のワンアウト1塁で代打伊藤光に初球からバントさせたのは相当効いたわ
一気に応援する気が失せた
なーんの工夫もなく初球バントの構えからバントさせてやんの
しかも失敗して1-2にされてから謎のエンドラン
ウエストされて三振ゲッツーという最低の結果
でも中日はこういうゴミみたいな内容のゲーム何度も見てんだよな
>>92とかもう見限ってええレベルやろ 勝てばいいとしか思ってないやつって浅いよな
引き分けの美学や 戦略面で悪手だらけで中日の場合は戦術云々に達してないからセーフw 5時間近く観戦したファンに下痢便ぶっかけて負けるエンターテイメントよ お前ら中日のバント馬鹿にしてるが
中日は打てなすぎてセイバー的にもバントしたほうが得点期待値たかいんやで 最低でもダルとかが指導者になる時代でもこないともうどうにもならんよ
でも新井さんはあんまりバント脳ではないんだっけ? 勝ち負けじゃないんだよ
ファンも真面目に勝てるとは思ってない
若手をスタメンに並べて適当に活躍してたらそれで満足 >>100
ゲッツー自体に萎えるのであってバントしなかったことを責めるような奴はほぼおらんやろ でもお客さん沢山入るんでしょう?
別にいいじゃない >>117
日本語理解できないんなら喋りかけんなバーカ
お前は立浪がゲッツー「させた」とでも言うんか?
頭悪すぎやろ 勝率低いほど引き分けの価値も下がるって知らんのか? >>105
立浪だけじゃなくて原のゴミバント采配もあったし
日本野球遅れすぎ
どの球団も4番に最強打者置いてるし >>121
バント脳の奴たまにこういう日本語わからない奴いるよな バントって成功率8割くらいで1アウト引き換えにランナー1つ塁に進めるとかコスパ最悪の作戦だよな
しかもプロレベルの守備だとランナー2塁から単打でホームまで生還できない可能性もそれなりにあるという ヒット
バント
バント
犠牲フライ
で1点取る野球が見たいんだよ >>121
どっちにしても叩きたいだけの障害者だからバカにされてるんやで
君最初から叩きたいだけでしょ? >>111
そんなんあり得るんか?
データ見てみたい 立浪がバントサイン出す前にコーチが進言することは不可能なの? >>128
打ってくれー!で打つ→褒める
打たない→叩く
当たり前のように起きていることだが?
結果を求めないんならなんのために見てんの?
んで叩くと萎えるが同じと思ってる低脳は黙ってくれない? >>135
叩きたいだけのくせに正当化するなよキモいから
これで野球知ってますよってドヤ顔するのほんと恥ずかしいから >>111
バント成功率悪すぎてまた逆転しとるやろ >>128
選択肢自体を批判してるのに結果を批判してるとつっかかってるお前がガイジやん >>134
バントも勿体なかったし次打者の石橋ももうちょい球見ろよってなったわ >>137
うちはホームランダメ(笑)(両人差し指でバッテン🙅 >>139
俺がいつ叩きたいと言った?
俺が叩きたいのは馬鹿の一つ覚えみたいにバントバントバントのクソリーゼント達の考え方とお前みたいな馬鹿だけだよ
とっとと失せろカス >>143
いやどっちにしろ叩く前提で考えてるんだからキモいのは当たり前やん
最初から叩くことしか考えてない なんかあんまりペナントレースに参加してる感ないよな 上位のチームなら分かるけど最下位のチームが現状維持の引き分け狙いは草ですよ >>138
ヤクルト?
そんな雑魚の話題だすなよ
格が違うわ >>149
でもそれでゲッツーになったら叩くんだろ?
ほんま都合ええななんでも叩けりゃいいんだねゴミ でもお客さんはいっぱい入ってるじゃん
みんな求めてるんだよね立浪采配を 40~50代とかまだ全然バント至上主義やろ
20年くらいしないと変わらんのちゃう ヤクルトは不調な選手が復調すれば上目指せるけど
中日は全員絶好調でもダントツ最下位だよな >>155
妄想でようそこまで勝手に言えるな
俺が叩く?馬鹿じゃねーの
ガッカリしても誹謗中傷じみた書き込みなんてやったことねーよ
お前みたいなカスは徹底的に叩きたいけどな 立浪は野球を「より多く二塁に到達したほうが勝ちとなるスポーツ」だと思ってるだけだから… 状況を考えればバントは有効!バント完全否定派は野球エアプのガイジいいいいいいああああああああ!!!!!!!!!!! メジャーみたいに塁間狭くして盗塁天国にすればバントなくなる
これのために立浪はバントの無意味さを教えてるのさ >>76
なんでその三人あげたんや?
バント数ランキング見てきてみ 勝っても負けても引き分けでも最下位なんだからええやん
現地ファンは何しに行ってるのかわからんけど >>155
ゲッツー打ったらとりあえず采配批判はしないわ
あ、まさかそれで村松が叩かれる確率を少しでも下げようとバントさせたのか?それなら立浪いい人じゃんチームは勝たせられないけど 最下位が12回裏で同点狙いのバントがヤバいだけで
バント自体否定してるわけじゃないんだよなぁ
しかも四球チャンスかなりあったのに 野球を止めて1年
あなた死んだような目をしたから
そこから先は勝てなくなるの
黒星ロンリネス >>161
中日の打者は相手Pとの相性次第では1割打てないから状況によっては有効になるんだよなぁ
悲しいけど 3点ビハインドでも同じことしてそう
昔京田が9回に2点負けててランナー23塁から2塁ランナー進めない犠牲フライ打ってベンチでニコニコハイタッチしてたしこの球団よく野球のこと知らないやろ 順位固めするには
引き分けを得ることが重要って
色んな解説者が言うてたで
それやろ 妙にうんちスレが伸びてないと思ったらここにも中日スレがあったのか >>178
お前も飛躍し過ぎててアホなんやろなって 村松がバント下手だとわかってないの立浪だけ説が現実味を帯びてきたな 結局犠牲フライもなく暴投の1点だけってのがポイント高い あー9回2点ビハインドなら追い付くためにバントもありかなって思ってたけど延長12回でやったんか・・・
これは休養ラインが引かれてるってことやろな
とにかく借金を増やしたくないだけの考えだ >>172
やっぱそんなレベルよな
状況によってはってどんな状況やねんって思ったが中日舐めてたわ
けどセイバーって確かバント成功前提やったよな確か
中日のバント成功率考えたらどうなんやろ >>175
引き分け狙いでも強行ちゃう?
12塁のバントの難しさ、村松の足、相手の投手の状態等考えたら 逆に聞くけどバントせずヒッティングでも負けてたから結果変わらんやろ >>174
凡退したのに打率は下がらずに打点が増えたら嬉しくなってもしゃーない その後うたないのが悪いよ
立浪監督がお膳立てしてくれたのに ワイも中日ファンやけど
こんな負けてるのにまだ中日の試合みて文句タラタラの中日ファンってすごいなって思う
どうせ負けるしみてないわ
逆転勝ちがほとんどない球団の逆転勝ちを毎回期待して応援するのすごいな 平均観客動員
5位楽天18,307人 前年4位
5位ヤク27,503人 前年優勝
6位西武19,735人 前年3位
6位中日28,775人 前年6位
んでも企業努力しなくてもこれやぞ
君らが球団関係者だったら
別にええか✌ってなるやろ? >>189
プロなら少しでも確率高いほう選ぶべきやろ >>189
選手やコーチがこの人引き分け狙いしてるって思うやん
勝率低いチームが引き分けたら負けに等しいって知らないアホってバレるやんけ バントの確率論論争はデルタだかデータスタジアムの聞きかじりから5年ぐらい前に大揉めしてたっけw
まあ投手の心理面や配球を考えても走者を先の塁に進ませることに机上の空論は通用しないケースもw 村松はバント苦手なうえに引っ張りもイマイチ
フリーで打たせてなんぼだから でも同点のランナーは結局ヒット打たな帰ってこれないんやからそれなら繋いだ方がええやろ? 立浪はバント100%成功すると思ってサイン出してるけど
村松とかド下手クソなの見てれば分かるやろ? >>195
どっちも勝てる可能性0%やろ
負ける以外の選択肢あると思ってるの立浪と中日ファンくらい >>196
別に負けに等しいなんてことはないんやで これ石井一久もやってたわ
1点も入らなかったから立浪さんの方がいい監督だと思います 中日打線がチャンスで全然打てないのは
凡退したらベンチのゴミ箱蹴るやつがいるからやろ 点差がわからなかったのか順位がわからなかったのか12回裏ってことがわからなかったのか >>193
ギャンブル依存症と同じやねん
負けるからギャンブルは楽しい >>186
(無死一塁の)バントは得点期待値ならOPS.359でバント8割成功させる右打者でもしないほうがいいらしい
得点確率ならOPS.600未満ならバント下手くそな人と足速い人以外はバントしたほうがいいらしい >>203
12球団で一番負けに等しいのは事実やぞ 原も今年同じような場面で同じことやってるぞ
クソ叩かれてたけど そら相手が松井裕樹とかオスナなら同点狙い分かるけど
明らかに動揺して制球苦しんでた投手に簡単にバントはうーん >>198
村松にバントはなぁ2割打てるんやからそのまま打たせりゃええ
そもそも新人やしまずはのびのびプレーさせる環境を作ってあげることが大事やわ
無駄なストレスで成績落としてそうや バントはプロ入りからどうこうやなくてアマ時代からの指導の流れも大きいんちゃう
外国人監督来ても結局選手側がバント求め始める言うし
ヒルマンの言うところの「精神安定剤」や >>197
心理面ならアウト一つ取れた安心感のほうがでかそう こいつほど無能という言葉が似合う監督も珍しい
原とか岡田とか色々言われてるけど立浪の足元にも及ばない 石橋冷えるの速すぎやな
たった数試合で木下いらないという奴の方がよっぽどアンチやろとレスしたワイをアンチ扱いしたガイジの多さにはビビった 立浪ってマジで臆病だよな
ゲッツー怖いってずっと顔に書いてある 普通にバント大正解やったやん
ノーヒットで1点返して更に1アウト3塁の大チャンス
ここまで監督がやったらあとは選手が決めるかどうかや >>201
100%成功かつ勝ち越しを完全に捨てて2点だけを取りに行くなら流石にバント有利か
12塁のバントが100%決まると思ってるのがそもそも頭悪すぎて怖さすら感じるけど 中日最大の敵教えたろうか?
弱くてもヘラヘラ観にくるこいつらや
https://i.imgur.com/56D7Y3t.jpg メリットはゲッツーを回避できるのと一打同点やしええんちゃう? >>224
いうて強さは観客動員に影響少ないし客が入らないからといって補強しないぞ やっぱりホンモノと偽物新庄とは大きく差が出てきたな 真面目な話このチーム状況で普通にお客さん来るんやから運営側としては特に中日ドラゴンズを強くする必要無いよな 弱くてもお笑い野球で常に目立ってれば観客来るんやからこれで正解なんやろ これでも名古屋のファンは負けたけど楽しかったからまた来よ、ってなるん? 中日のサヨナラ勝ちて全部村松やなかったっけ?
その選手にバントバントバントまたバントはさすがにどうなん思うわ
せっかくサヨナラ男になりかけてたのに これ観に行く人間って野球の試合っていうよりお笑いのライブ観に行くような感覚なんやろな 何で最後梶谷と勝負したのか
広島で例えたら次が小園なのに松山と勝負するようなもんだぞ
梶谷を舐めすぎ 少なくとも12塁から強行で「なんでバントしねーんだよ!」ってなることはない 明日試合なくて草
引き分けでも負け越しなのになんでバントなのガイジすぎないか? >>235
でも谷繁みたいに神宮で初回にバントするよりは少しだけマシだわ
神宮で初回に1点取っても安全圏でも何でもないのに 借金まみれのチームが引き分け狙いしたところで何になるのか
最後まで残ってくれてるファンのために1%の確率でもサヨナラ勝ちする所を見せるべきだよ 投手はともかく野手はスクイズ以外のバントは絶対させませんくらいのバントアンチ監督とか出てこんのかな
それで成功するかはともかく見てみたいわ もうAクラス無理なのに
引き分け狙いでバントしてもなって感じはある >>242
新井さんはシーズン当初はバントやってなかったで
今はどうか知らんけど 1点入ったのに何で叩かれてるの?
延長だと2点取られた時点でもう終わりなんだよ ゲッツーとか止めたバットに当たったのが投手真正面に転がったとか以外は全部タダの不運なのに
未だに強振した打球が内野の真正面に飛んだらぼろ糞叩かれるから
バントのサイン出したがる監督と、バントのサイン出してくれと目で訴えてくる選手が絶えない バント無意味ってメジャーでは常識なんやろ?
日本でも知らんはずない首脳陣がなんでバントさせるんや? 他人には戦う顔要求しておいて手前は逃げ腰バント指示だもんな
本当なら立浪降格ものだろ でも客は多いやん
野球界のハルウララとして生きていけばええんや >>247
無意味ってことはない
ケースによって期待値はともかく得点確率は上がるし >>242
2番リグスやってた時の古田ってどうだっけ? >>245
終わっとるのになんでバントするんや
怪我防止とか? バント、グリーンライト以外の盗塁、エンドラン
全部しないセイバーオタクの監督とか見てみたい 負けるより引き分けの方がいい
今の中日に12回裏に3点取るのは難しい
自球団の実力をきちんと把握した上での次善の策やぞ >>247
終盤同点、ノーアウト2塁でバッターがカスの場合意味ある
実際メジャーでもこの局面はバントさせる事ある 立浪の怖いところは終盤になると一気にバントガイジが加速する瞬間 原もそうだけど、バントやりすぎやろ
大谷のおかげでメジャーの試合観るようになったけど、ホンマにバントなんてみないもんな。
バントない野球楽しいよ ドラゴンズの粘り強い攻撃で延長に1点をもぎ取った!最高だ!😀 バッターがホームインしなければ勝ちはないのに
そのバッターにバントさせるとか
ほんま申告アウトだよなやってること >>261
DHもありにしてほしいわ
下手したら日本の野球って1巡でバントアウトが2つ投手のアウトが1つで
時間の無駄としか思えない攻撃だもん いや現状大きく5割切ってるんだから引き分けは実質勝ちなのでは? あとバントで有名な名電はバントしなくなった瞬間準々決勝まで行ったよな じゃあお前らはこの場面から中日が3点取れると思ってんの?
本塁打がありえない中日では現実的にはここから3安打は必要になる
6番から始まる打順で1イニングの間に3安打出たことはバンドで一度もない
立浪は全て知ってるから同点狙いに切り替えたんやけど? >>221
バントして逆転→有能采配
バントして負け→チャンスで打たない選手が悪い
これがやりたいだけじゃん 落合の勝利こそ最大のファンサービスを否定した球団やぞ
中日球団と中日ファンは勝ちなんか求めてないから問題ないんや メジャーはバントはしないけど盗塁はめちゃくちゃしてるな 立浪は就任当初はあまりバントさせなかったのにどうしたんや すまん、これの何が悪いんや?
1試合1試合に真摯に向き合えないチームが優勝できるわけないやろ ノーアウト一塁からバントでふたつアウト献上したのも笑ったわ 中日の暗黒時代ちょっと長すぎない?
昔の阪神に並んだ? >>274
勝ちを狙わない姿勢が真摯なわけないから今の順位なんだよ >>265
中日の投手はわりと打つイメージあるけどな マジで立ってりょ四球貰えそうな制球怪しいピッチャーにただでワンナウト献上したようなもんやしな >>261
平均三振率がNPBとMLBで全然違うみたいやしいい悪いは別として違う野球やっとるよな
大谷三振多くない?と思ってみてたらむしろ少ない方らしいし >>279
まあそれはそれや、少しだけアドバンテージあるかも知れないがプロの打者がみたいわ >>273
試合の序盤からバントはやらないだけで去年からずっと1死1塁からのバントはやってるぞ 相手がノーコンPでストライクが取れん状態ってのも考慮してやな >>271
落合はファンサービスしないとか難癖つけてたけど結局は球団の怠慢だよな >>283
だったら中日戦を見ることが間違ってるのでは アマで抑え齧ってる者だけど、バントやってくれた方が中日みたいな相手はメンタル的には有利に立てるわ >>287
よそのチームでもそうや、投手対投手はつまんないよ 無死一塁二塁から一死二塁三塁は得点期待値は下がるけど得点確率は上がるからな
凡退や併殺を考えたらそこまで悪い策でもない 結局後続が打ててないからバントでも間違いではない
ただし村松にバントはもうやめてくれ
成功した時の方が珍しいレベルで失敗してるだろ メジャーでタイブレークでもバントほぼないらしいけど、
日本でタイブレーク導入したらまずバント、打席が下位ならスクイズ
裏のチームも同じことして、試合終わらないわ >>253
結果的には1点入って1死三塁の状況を作れたから
そこまで間違った采配とは思えないけどな なんか去年大勢がコントロール乱れてたのに龍空にバントさせてゲッツーなって負けた試合思い出したわ
アレ現地で見てたけどバントゲッツーした瞬間あとワンアウト残ってるけどもう席離れたもん、今でもバントしないほうが併殺の可能性低かったと思ってる >>278
勝ちを狙った采配すればAクラスだったよな >>292
パリーグの試合を見るとええよ
西武や楽天がおすすめ >>293
引き分けはノーカウントになるだけだから勝率は変わらん
勝率5割のチームは0.5勝分だが3割のチームでは0.3勝分にしかならん
下位のチームが狙うものじゃない >>297
しかもノーヒットやからな
あとはお得意な弱い内野ゴロ打てば同点やったのにな >>299
結果的には一点しか入らず敗戦なんですが >>294
得点確率が上がるからなんやねんってケースなのはわかるかい? >>288
どっちがヒット出れば同点なんやから4割くらいは同点の目があるけどいうほど無理難題か? 投手出身の監督が比較的バントさせないのはやっぱ1つのアウトの価値分かってるんやろなって >>303
2点取られてる以上はまず同点でもやむなしだと思うけどなあ >>304
ゲーム差には出てくるやろ?
最下位と5位だと現場ではだいぶ違うらしいじゃん >>307
得点期待値が下がるって言っても1.4から1.3くらいの話やで
はっきり言って誤差レベルや こんな試合を約3万人も安定して見に来るのって本当に怖くない?
どうなってるの そもそも1・2塁でバントするのが同点狙いっていう見方がおかしいんちゃうか ワイならバントやらずに待たせて
ワイルドピッチからのノーアウト二塁三塁させるな バント成功だと打率が下がらないルールが諸悪の根源じゃね
ここにいるやきうファンだと打率主義者少ないだろうけど
選手は未だに打率は気にするだろうし打率下がらんから首脳陣も気楽にサインを送れる >>303
ここから3点取れると思ってる方がガイジやろ バントしたおかげで外野が前進してたから頭越してたら一気にサヨナラのチャンスあったんやで 煽るならこの状況でバントさせることに対してではなく村松にバントさせてることに対して煽った方が効くぞ
最終回は珍しくうまく決まったけど点差関係なく村松にバントは敗退行為や >>313
すまん会話する気ないタイプの人やったか 今日現地やったんやけどバントの構えする度に前の席の高校生が文句言ってて草生えた 頭の中がまだPL時代の高校野球采配で止まってるんだろ >>308
特に石橋じゃ舐められて前身守備される可能性あるからワンヒットで2点入らん可能性 >>324
ちなみに君の中ではどうするのが正解だったん? 高橋周平 ops.482
そんなことよりこれどうなってんだよ
何であの周平がこんなことに... ただのバンドじゃなくてセーフティ気味だったしワイルドピチ誘発してかなり面白い展開だったしアレで文句言ってる奴は“ガイジ“だろ😅 >>328
石橋割とフライ打つイメージだけどちゃうのね 擁護するなら逆に強行したらダメな理由を挙げるべきだよな ラグビーで言う日本対南アフリカのあの試合で
引き分けじゃなく勝ち狙いに行くあの展開みんな燃えたやん
興行なんだしやってほしかったね あのワイルドピッチ2人目生還は無理やった?
無理する状況やないけど >>334
逆張りで擁護してる奴も結局これは誰も答えられんからな >>336
わざとちんたら追って本塁突入やオーバーランを誘ってるように見えた >>325
村松にバントはさせるなって切れてる人間を現地民が笑えるわけないやろ >>328
バントせんかったら前進してこないから逆転できるってんならわかるけどな
絶対そんなことないからな 中日ってワイみたいやな
格ゲーで同じ人と連戦すると集中力切れて連敗するんだけど勝ちそうな展開になるとわざと負けて今までの負け試合全部真面目にやってないってアピールするみたいなことやってしまうんや ていうかお前らバントするな!得点期待値が下がる!!って言ってるけどそのバントで下がった得点期待値ってどんなに多く見積もってもせいぜい年間で20点程度やで
つまり1週間に1点増えるかどうかのレベルってことやそんなのが試合の勝ち負けに直結するわけないやろ結局打者のレベルが低いから点取れてないだけやねん >>334
どう考えてもそれはゲッツーなくすためやろ
そんなことも考えられんくなったのか? 最低でも引き分けで良しってしたんやろ?
言うほど悪いか? >>74
Bクラスで大量に借金抱えてるチームだからやろ 中日は75試合やって1イニング3点取ったのが3回しかないからな
計算面倒いから延長なしで675イニングあるとする
1イニング3点取れる確率0.44%
バントして同点狙いが中日の正解だよ >>344
だから無条件にバントするななんてこのスレだーれも言ってないの >>334
凡退、併殺したらそれこそお前らの大好きな得点期待値wがガッツリ下がるで(笑) 借金16のチームが置きに行ってどうすんのか意味がわからん 勝つ気ないですって球場に来てるお客さんに悪いと思わんのかな? >>346
ゲッツー無くすために1アウト献上するんですか 立浪はファンが望んでるものを見せてるだけなんだが?
こんな名采配見られて大喜びやろ >>346
ゲッツーかましたらそれは負けやろ
自分からアウト献上するのとは違う >>354
ゲッツーになったら同点のランナー消えてアウトが2つ増えることがわからないのならもう言うことはない >>344
一点差で負けたり勝てる試合引き分けることが多い中日で+1点になる試合が20個もあるとかすげえな
そもそも選手層が終わってるからAクラスは無理だけどバントしてなかったら最下位ではなかったやろこれ 普通に9回で負けとけば良かったのに
夏場中継ぎ死んでえらい事になるやろ >>355
ありというかゲーム差次第ではバントしないと批判されるまである 無駄に追いついた揚句負けるってのが実に中日ドラゴン >>356
ファンはもう若手に元気に打たせときゃええやろ
立浪だけが悪あがきしてる >>351
結果としてゲッツーなら仕方ないやろ
今叩かれてるのわざわざ最下位球団が引き分け狙いで1アウト献上してる戦略の話やからな? 得点圏でもう一本が出ないって常日頃言うてんのやから
ヒット以外でも点が入る可能性高める作戦は間違いでも何でもないやろ 2点負けててバントはガイジやわ
貯金があるとか借金まみれとか関係ない
勝つ気があるかどうかの話やし >>359
で村松はあの場面で絶対ゲッツー打つの?
なら謝るわ 監督「育成のために選手を信じるぞ」ファン「勝つ気あんのか!」←分かる
監督「選手は信じないし勝つ気もないぞ」←なにこれ 中日じゃなくてもバントさせるチームは普通にありそうなのがまた >>373
夏場に優勝争いしてるチームがやるならまだわかるけど今の中日がやる意味は? 監督はワイルドピッチ+1までは見えてたからね
そのあとは最低限すれば負けが無くなるシチュエーション バントは得点期待値下げるんだろ?もう答えでとるやん。バント賛成派は数字も見れない高卒だろ >>360
中日の一点差負けは今15試合つまり年間30試合ペースだね
確率的に+1点がその30試合のうちのどれかに入って引き分けになるのが5試合くらいかな
まあ誤差やな >>370
なんで分からんのや
打席にいるバッターがホームインしなきゃ3点目は取れないんやで?
なのにそのバッターをバントでアウトにするんやで?
もう完全に3点目は狙ってないってことやん
引き分け狙いってことや バット持ったこともない奴らが指標だセイバーだで騒いでるの滑稽よな
選手は駒ちゃうんやで
レジェンドの立浪とチー牛の作戦どっちを信頼するかって話よ 今年はもうブライトと鵜飼使い続けたほうがええやろ
頓宮も時間かかったけどやっと主軸に定着しそうだし西武の渡部も怪我したけど一軍で活躍できるようになった
長距離砲は時間かかるのが普通やし今のうちに未来への種まいとくべきや ホーム側で12回に一番失点しそうなピッチャー出すのって正解なん?
良いピッチャーから出していくのは定石なんやろけど12回に打たれて負けたら今まで抑えてきたピッチャーが全部無駄になるやん
短期決戦ならともかく長いペナントレースだと間違ってる気もする バントガイジって強攻させたら高確率でゲッツー打つことを前提にしてるよな
誤解される前に言っておくとバントそのものが絶対的に駄目だといってるわけじゃないからな >>382
バント以降のバッターは絶対にヒット打ったらアカンルールになってたんやな
俺が悪かったわ >>380
数字みれないのはお前やんけ草
今回のケースのランナーを三塁に送るバントは得点期待値上がってるぞ なんで今の中日でバンドがこんなに埋まるんや
チーム弱いしドームの雰囲気暗いしイベントも特に無い
名古屋って娯楽ないの? >>383
むしろ立浪がパワプロかなんかだと思ってるレベルで選手を駒扱いしてるんだよなあ バントは1点ビハインドの場面とか1割台にさせるならわかるけどなあ >>387
順位と回と点差考えたらないよねって話をバント全否定論の藁人形にすり替えてんだよな >>388
うわぁ…
アウト3つのうち確実に1つを献上するってことやぞ?
それでも擁護すんのか?これ 借金持ちのチームが引き分けで試合数消化しても意味ねんだわ 今日27000客おったらしいやん
大勢の観客の前で見せたいプレイがこれなのか >>365
なんで最下位球団が引き分けにしたらあかんのや?
そもそも強行策なら勝ちに近づくというのがお前の幻想なのでは?
なんで同点に追いついたら絶対追加点が取れないことがお前の中で確定してるんや? >>377
借金抱えてるチームやと引き分けは0.5勝の価値無いんやったか 解説の時バント否定派だった人がバントガイジに堕ちるのなんかNTRぽくて興奮するわ >>394
その後の守備シフト変わるからその後のアウト1個分得するかもしれんやん
状況が変わるんやから >>391
入力したら全員シュート練習するしオススメしたい >>389
それ1点とる期待値でしょ?2点以上だと下がるよ てか今の中日って引き分け狙いすらできんやろ
12回の失点も相手の自爆やしバントより単打でも打つ練習した方が良いんじゃないの? >>384
さっきからこのスレにバントしたけど引き分け狙いじゃない
っていうアクロバティック擁護してる奴らなんなん? でも同じ場面で逆転できなきゃ殺されるって状況ならバント選ぶよね
所詮統計学でしょ
短期決戦では意味のない指標だよ >>399
まずバントしたら2点差追いつきましたか...? 最終回2点ビハインドノーアウト一二塁でバント
これを引き分け狙いじゃないとする奴は頭立浪 どう考えても二人のランナー返すことしか考えてない引き分けねらいの戦法には間違いないやろ
その引き分けに価値があるかどうかや 立浪や原に今の若者はバントでシコシコなんか出来ないから楽しくないよって教えてやれよ誰か
そもそも興行なんやから楽しいプレー見せようや さっきから「引き分け狙いじゃない」って言ってる奴ら怖いんやが
3点目の奴を無条件にアウトにしてるんやから引き分け狙い以外なんでもないやろ >>410
ワイルドピッチして田中千が天を仰いでワンナウト3塁1点差になったんだから負けるわけないやろがい😡 >>389
お前得点確率と得点期待値勘違いしてるやろ >>412
ほんこれ
勝ってるのに引き分けにしたらアホやけど負けてるとこから最低でも引き分けに持っていくのは当たり前やろうに >>402
監督古田がまさにそれやったな
1年目 669得点 OPS.741 犠打99
↓
2年目 596得点 OPS.740 犠打156 >>397
意味あるぞ
中日シーズン最多敗記録の更新を阻止できるんやから
このまま言ったら歴代ワースト更新や 最終回のバントより3回裏に4点差でノーアウト1塁でピッチャーに送りバントさせたほうがびっくりした
代打出すもんだと思ってた
延長見越しての采配ズバリやったわ 同点のノーアウトランナーなしの場面で送りバントするやつがいるのかって話よ >>416
3点目の奴ってどういうことや?
もしかしてその回の3人目の打者しか3点目のホームを踏んではならないって野球のルールで決まってるんか? 立浪の知能だけでは勝つのは難しい
来年から宮本桑田清原片岡福留を一軍首脳陣に入閣させるべき バントさせたら「仕事した感」出せるからな
責任逃れみたいなもんよ まぁでも勝ちを捨てて高確率で引き分けを狙いに行く作戦で打てなくて負けたんだから
責任の重さとしては選手のほうが大きいか >>422
そこは延長とか考えず普通に負けてた試合でもそうするやろ
短期決戦ならともかく 高橋の怪我どうなってんの
骨じゃないからマシっていう感じか >>423
これなんかのネタ?そうじゃないならガイジがすぎるやろ
早めに寝た方がええで >>432
原の特徴は普段バント少ないチーム作りなのに切羽詰まってきた時に中軸や主力打者にバント突然命じるやつやからな >>420
古田はノーアウト一塁から2連続バントしてたときあってもうこりゃあかんなと思った >>424
やっぱり中日ファンってガイジ多めやわ
こんな奴絡んでくるのか >>432
巨人って2番にバント要因置かないから数自体は少なくなるのよね 延長12回にヨボヨボ贔屓ジジイのパスボールで負けるよりマシ バントしなかったら確定で塁に出るしそれ以降は出ない
っていう謎シチュエーション前提で語られすぎやろ ここまでバントしまくってたらどっかでバスター決まりそうやな 立浪ってセンスありすぎて現役時代は
今日の12回の村松みたいな場面でバントのサインが出たら
自分も生きるドラッグバント決めて満塁にする超天才だったんだよ
選手が全員立浪やったら有能監督やったかもしれん >>421
これってつまり不名誉な記録が怖いって事やんな?肝っ玉小さくて泣けてくるで >>446
ヒット2本打てるならバントいらないのでは…… >>440
自分がアホなだけで草
3点目の奴を説明してみろやクソガイジw 立浪どんでん原
こいつらの野球ちょっと時代遅れ感あるよな >>432
途中で諦めてスリーバントさせないスタンスはいいよ
坂本もわざと失敗してバント拒否してるとか言われてたな バンテリンだからホームラン出ないってのも単なる実力不足だって言うのがこの2試合でわかったろ
もう言い訳出来ない様に名古屋球場にパラソルでも付けてそこ本拠地にしろや >>450
生まれた時代が違うからしゃあない
なんか一人おかしいけど でも観客は立浪采配が好きで入ってるから
バントはそれに答えたんやろ 右打ちとかは命じてもやる保障ないから確実に自分の思い通りにしようとしたら
バント指示ってことになるのかな この期に及んで引き分けに価値を見出してるあたりある意味すごいわ
立浪ってほんま器の小さい人間だよな ほんま言い返せないからってガイジwっていえば逃げれると思ってるクソ雑魚が多すぎやねん
頭立浪以下のくせにしゃしゃるなよ >>452
久しぶりにバンテリンの試合みたけどデフォでもうテラス付いてる作りなのよな
あれにさらに付けたらおかしなるで >>449
逆転のランナーが出てないのに無条件でアウトひとつ付くんやで?
アウト3つ取られる前に逆転せなあかんのにそんなことしたら逆転の確率どう考えても下がるやん
マジでなんでこんな初歩的なこと説明せなあかんねん… そもそも引き分けの確率も打たせた方が高いんちゃうの 相手ピッチャーが長打打たれてフォアボール出した後のバントってのがポイントよな
アウト一つくれて相手ピッチャーからしたら助かったんちゃうか >>448
12塁ならヒット2本打っても1点しか取れないぞ >>451
追い込まれたらどの道進塁打なんやからバントしても打っても変わんねえな バントは意味ないやろってのはわかるけど
引き分け狙いすんなガイジはビジター12回裏で同点なら「今日の引き分けより明日の勝ちのためにライマル休ませろ」とか言い出すんやろな
わけわからん ゲッツーのリスクあるからな
最終回のバントは安全策だよ
勝ちには行ってないけどね >>463
鈍足かつアヘアヘ単打の中日だとそうやけどさあ…… >>454
立浪采配が好きってアンケートでも取ったのかよ >>403
お前バッテリーのリードとかピッチャーのギアとかケースバッティングとかあんま考えてなさそうだよな >>452
中日打線って実は球場全く関係なく打てないからな
過去四年間の得点
バンド>その他球場
得点PFが低い球場の方が得点多いとか意味不明なレベルで打てない打線や 個人的にノーアウト2塁でバントする監督が意味分からん
ゲッツーリスクないし打たせた方が良くね?
バントだと打球次第じゃ2塁ランナーがアウトになる可能性あるしリスク高過ぎない? >>460
お前はアホやから期待値の計算もできんかもしれんけど期待値ってその打席の結果によって塁の状況が変化すれば変動するってもちろんわかるかな? 引き分けを増やせば増やすほど借金を減らすチャンスは減るんや
別に借金持ちでシーズン終えてもええやんって話なら関係ないけど >>473
犠牲フライとゴロで点がとれるようになるからありや 巨人が同じ場面で丸秋広大城あたりにバント指示したらクソ采配だけど
中日ならそんなクソ采配だとは俺は思わないね >>409
同点に追いつかなきゃならまだちょっとだけ迷ったけど逆転しないと殺されるなら絶対バントしねえわ もう9年おはDやってるけどさすがに限界やわもう二度と試合見ることはない >>475
立浪は負けない事を目指してやってるからな
このままのペースで負けたらシーズン最多敗記録更新でクビ濃厚やからな エース級が相手ならバントのがよかったりするんだろうか ぶっちぎりの最下位チームが2点差負けでの最終回ノーアウト12塁で送りバント
この采配を是ととるか否と取るかに尽きるのやがワイは否が当然と思っとったが意外にもそうではないんやな >>474
バントした場合の期待値の話だろ?何論点変えてんだよw >>474
アホじゃないんやったらどういう計算したんや? >>450
その中に原入れるのは可哀想やろ流石に立浪岡田ほどではない 逆転出来なきゃ殺されるならバントなんて絶対あり得ないわ 若手使ってるからーってレベルの借金じゃなくなってきたな ぶっちゃけ相手投手次第
今日の田中ちはる相手なら打たせたほうが絶対よかった >>484
少数の逆張りが暴れてるだけで否が圧倒的だと思うよ流石に 一塁にランナーがいる?→NO
↓YES
アウトカウントが2つ未満?→NO
↓YES
送りバント
プログラム書いたやつが悪いやろ監督を責めるのは酷や 5割以下だと引き分け多い方が貯金数同じ場合不利になるんやね 初回でやられても相変わらず大差では負けない所に立浪監督のプライドを感じるわ
負けの美学みたいなのがあるんや なんか君ら勘違いしてない?
中日が1イニング3点取れると本気で思ってるの?
今シーズン何回あったのか知ってて話してるの? まぁ勝率5割切ってるわけやし
別に引き分け狙いでも悪くないやろ 新井さん以外はバント馬鹿多すぎやろ
送ってから後ろの雑魚バッター出てきても意味ねぇよ 順位固めを知らんバカ多過ぎて草
負けなきゃ勝率は変わらねーんだよ 得点期待値1.4の場面からバントすれば1.3
.229の打者に打たせて1、3塁になれば1点取って1.6、満塁になれば2.0凡退すれば0.8
お前らならバントさせる?打たせる? >>473
ピッチャーからすると一番嫌なのは三塁ランナーがいること
2塁ランナーって確かにバッターからのリスクはないけど
逆に言えばピッチャーから見てもランナー無視してバッター集中出来るってことやからプレッシャーかけるなら大アリや
あるとしたら三盗くらいやけどそんなのほぼないしな そもそも勝てると思ってるのが間違いだろ
立浪はとっくに育成に切り替えてんだよ 勝ちを狙ってるなら今出てるランナーに加えて逆転のランナーが出すことが必須になるからその試行回数を減らす策は引き分けを目標にした策
って部分から否定にかかるの流石に無理筋すぎんかね >>23
借金16で最下位のチームが勝ち狙ってどうすんの?
ファンはいい加減大島にさっさと2000本打たせてあとは若手を温かい目で見る年だって気づけよ
立浪は再建しようとしとるのにファンが邪魔するな 最終回2点ビハインドで無死1,2塁 バッターは.229
これが横浜やオリックスならバント一択や
でもここは中日なんや
1死2,3塁にしても次の石橋は.224、福田は.133 残ってる打者は味谷と周平だけやろ?
この4人にヒット打てってもうパワハラやん
村松に打たせるほうが可能性あったんちゃうの? >>435
立浪がよくやる1死1塁から2死2塁にするバントは成功したら得点期待値は.173下がる、失敗したら.274下がる
無死ランナー無しから申告アウトして1死ランナーなしになったら得点期待値.207下がる
1/3の確率でバント失敗する人に1死1塁からバントさせるのは無死ランナーなしから申告アウトするのと同レベルってことだ 中田、ウォーカーがベンチの巨人ですら4位やしもう中日は5位狙いしか考えてないやろ
4位と5位の差が天と地くらいあるわ 3塁に走者おるとバッテリーミスで即失点だからプレッシャーかかるんだよな
それに一死なら犠飛やスクイズもあるし内野ゴロで1点もある
一死3塁って守ってる方からしたら想像以上に嫌なもんやで >>509
タッツも引き分け狙いやろ流石に
ワイはそれでも良いと思うけどな >>507
高校野球ならその論もありやけど結局2点差やし三塁ランナーはどうでもええよって思える強者がプロやと思うんやけどな >>516
このスレバントは引き分け狙いじゃない!って強弁してるのおるからさ 引き分け狙いすら否定してる奴がいるのか
それは意味わからんで このチームが勝ちにこだわる理由あるか?
ひたすらバンド練習させるための采配なんだろ? バントしたことで外野のヒットゾーンが広がってるのを無視してる とにかくランナーを3塁に進めるのは終盤の鉄則やん
何でタッツが叩かれてるのかわからんわ
実際3塁ランナーのプレッシャーが田中の暴投呼んでるしな
打つ手を全部打って負けたんだから悔いなしよ 多分番長も同じ場面ならバントさせるな
他球団の監督笑えねえわ バントってぱっと見の数字だけ見て考えてるけど、シチュエーションとか投手打者の力量とかちゃんと見た上の数字やないと意味ないからなあ
それでも2点差でバントは基本的に悪手らしいが 投手もクソ化しまくってるよな
高橋宏とか劣化しすぎやろ これだけバントしてるチームなのに下手な選手が多過ぎるのもヘイト溜める要因なんだろうな
立浪も立浪で失敗したら次のバッターにもバントさせるし >>517
>>473からの流れの話であってこの試合の12回裏の話じゃないぞ 原は慢性バントガイジでは無いけど
大城バントみたいな意味不明なバント指示は結構する突発性バントガイジ ほんまここはアホしかおらんわ
中日が勝ちを求めるチームならバントするわけないだろ
中日はファンが納得して喜ぶ行動をしてるわけ
ファンがバントを求めてるんやから当然の選択 初回に4点取られた時点で負け試合なんだからどうでもよくない?
中日ファンじゃないからそう思うのかもしれんけど >>525
打球当たった影響もあるけど初回からブリンソンに強烈な打球打たれてる時点で打球に当たってなくても打たれてたやろな 打球の大半は外野定位置よりも前なわけで外野に前進されたらヒットゾーン自体は狭くなるぞ 打つ方はなんとかなったけどバントの方はどうにもならんかったな だいたいの中日ファンは追いついた時点で満足しただろ あったわこれや
ほいよあの監督のクソゴミ采配ね
2点ビハインドですよ😅
結局ダブルプレーになってるのがお笑いポイント
https://i.imgur.com/mIgDriF.jpg 強い中日なんて誰も見たくないからね
面白いことして負ける中日が見たいわけ 借金30でも休養ないやろ?
来年への期待感が今ひとつ上がってこないのが問題である あへ単ノーパワーばっかりなのにバントも走塁も下手くそで守備もいまいちなのすごいわ
練習してへんやろ >>526
本当にな。勝ち負けよりバントの成功っていうちょっとした勝利がほしいんかね 立浪は練習で鍛えずに実戦で経験積ませて育てるんやろ
今のスタメンのメンツ見ても明らかやん
二軍で鍛えるべき選手を無理やり使って負けてる
何年も先のこと見据えて育成しとるんやで、勝ち負けなんかにこだわるな >>541
単プロするからにはそこにも力入れてるのかと思ったら全然という >>540
借金の数で休養が決まるんだったら
今日のタッツの引き分け狙いも間違いじゃない
なお 守備位置も定まって来たし来年は落合ぐらい練習させるやろ オールスター前に借金20もあるのに何してんだよ
クビにならないと思って好き放題してるわ よくロッテが打てない打てないってネタにされてるけど、そのロッテより数段ヤバいやろ中日の打力って 最下位がバントして引き分け狙いにいってどうすんの? 戦力も無い上にバントガイジが監督やってるんじゃ勝てるわけないよね 立浪が来季に向けて若手起用してヤル気見せてるんやからクビになるわけないやろ。
辞めるかどうかは立浪が決める事で球団が決める事ではない >>532
いやだって今年の中日って平均得点3未満やん
つまり4点取られた時点で勝つ確率かなり厳しい
普通テレビ消すよね >>550
最下位のチームが一気に逆転できるなら最下位になってないやろしまず引き分けってのは分からんでもない
引き分け狙いに行っても引き分けにならんくらい弱いのが問題や 打てないチームこそバントは有効な作戦なんやけど、打てない奴って基本バントも下手ってのがな >>524
投手の力量なら回跨ぎでコントロール乱れてた防御率4.87の中継ぎとかなおさら強行有利なんよ もしかしてこのスレはバント反対派が多いのか?
今年の中日が1イニング3点取れる確率って1%くらいやで?
1%にかけて3点狙えって暴論言ってるんか? そんなにバントで点が取れると思ってるなら常にバントだけしとけやガイジ 無死1.2塁、ワイルドピッチも起きた
↓
1点しか取れず負け
バントって後悔する結果しか生んでないんじゃない? 打てないとバントが有効になるんじゃなくて打てないとバントとの差が小さくなるだけ なんかどんなときでもバント自体反対してるって勝手に決めつけて叩くアホが後を絶たないよな>>558とか >>558
ノーアウト一二塁から3点取る確率ならもっと高いやろ
あっ、必ずバントさせてるから3点も取れてないのか… おい福留!中日の監督から逃げたかったら今しかないぞ!
はよ阪神に入閣してサトテル指導してくれ 勝率四割やと引き分けは四割の価値しか無くなるけどそれ取り返すには勝たなあかんなるんやから0.5勝0.5敗で計算せなあかんと思う 球団としては今はまだタッツの首切ることはできない
だから和田か森野に責任取ってもらう形で丸く収めるやろな
後任の打撃コーチは片岡が昇格
または■■招聘という仰天プラン 勝たなきゃ駄目でしょ
引き分け選ぶとかファン舐め腐ってるわ 好投手からはバントしやすいのかみたいなデータも欲しいよな 12回の田中なんてスイングしなけりゃフォアボール確定みたいな状態だったのに球審がストライク忖度してたのはコリジョンでやらかしたからなの? 中日ファン一時期バントせずに点取れずにバントしろを連呼してたことを忘れる まあ場合によってバントの有り無しは変わるけどストライクが入らなくて四球出してる相手からしたらバントはラッキーだわな >>572
名幸はボール球普通にストライク判定するし通常運転や なぜ立浪を叩くのか意味不明なんやけど?
7-6 1アウト3塁
ここから三振した石橋
凡退した福田
こいつらが働かなかったのが敗因なんやけど
監督が変われば打率が上がると思ってるの? 今の中日に必要なものはなんでしょう
一つ選んでください
4番打てる助っ人外国人野手の成功
将来的に4番打てる若手をドラフトで発掘
首脳陣の一新
経営陣の一新
一つしか選んじゃだめです 勝ちを目指すなら確率低くなりそうだけどワイの感覚がおかしいんかな 初回に高橋宏斗が破壊された挙げ句12回までやって負けるって終わってるだろこのチーム
負けるなら9回で負けろや 引き分け狙いもあれやけど
あの暴投もあった流れで追い付かんのが酷いよな >>571
まあどう考えてもしにくいわな
たまにローキみたいなフィールディングバカになってるやつなら有効やろけど >>577
2点負けてる状況でノーアウトランナー12塁からかなり都合よく事が進んでやっと1点取ってワンアウト3塁なんて状況作るなよ 四球→バント失敗→バント→代打出すも敬遠→後藤駿太三振
ここが1番震えた
立浪には違う世界が見えてる >>571
投手を3つのレベルに分けてバントの効果を測ろうとする記事ならある
その記事では相手が優秀な投手ほどバントの有効性は落ちる結果になってた >>571
投手の力が上がるor野手の力が下がるに比例してバント成功率は下がるみたいなデータはちゃんとあったはず >>575
ほっとけば自滅した可能性の高い場面でバントでアウト1つ献上やからな ワイ愛知県民やけどガチで中日ファンここ数年で絶滅したんかってくらい誰も中日の話しないからな
虚カスや珍カスは結構おるのに 最終回は1点差ノーアウト一二塁ならバントありやと思うけど2点差でバントは勝つ確率下げただけやわ
負けの確率も下がるけど 村松さんバント失敗してたから未来へ向けた投資だぞ
今年じゃなくて未来へ戦略を蓄えてる >>76
バント至上主義ほんまなんなんやろな
そらヌートバー母に馬鹿にされるわ >>595
実際それが正しいやろ
今のチーム状態で本気で一喜一憂出来る赤味噌が異常なんや バントが全部悪いとは思わん
例えば1点ビハインドで終盤戦先頭の7番打者が塁に出たら8番はバントでええわ
投手のとこに代打出して敬遠されても美味しい形になるわけだし 補強とか見てもなぜか勝負の年みたいな野球してるよな まあ確かに12回表の巨人の攻撃は1点入ったように見えて実は2点入る巧みな攻撃だった
立浪を幻惑に陥れるのには充分な攻撃 3点取って勝つ気ないんやろな
2点で引き分けなんて狙ってたらそら勝つもんも勝てんくなるよ >>589
しょぼい奴にこそバントした方がええのか
しょぼい言うてもプロやから僅差ならアリか 強行しようが後の2人が平気で凡退してるんだからなんか語る意味あるんか? >>615
結果的にそうなったって話と戦略として1アウト意図的に献上する策でいいのかって話は分けて考えな 監督がおじいちゃんばっかだからしゃーないやろ
お股ニキみたいなのを監督にしろ そもそも12回の表もおかしかったよな
梶谷追い込んで1塁も空いてるんだからボールボールで勝負すればいいのに NPBでのバントは監督がやってる感出せる都合の良い作戦 >>620
解説者時代バント否定派でも監督になったらバントするようになるのって結局保身のためなんだよな 高梨相手に
四球→バント失敗→バントで代打福田永将
出したのが一番わからん
わざわざ一塁開けて右の代打出したらそら敬遠されるやろ次の打者後藤駿太だぞ あとバント成功率6割の人に無死一塁からバントさせるのも無死ランナー無しから申告アウトするのと同じくらい得点期待値下げてるらしい スレの内容見てたけどバント=引き分け狙いじゃないって理論をする奴がいるのは予想外だわ
もしかして立浪もこんな考え持ってたんかな 立浪的には最下位やと辞任確定みたいなもんやけど
5位なら間違いなく続投やからな
同点狙いも致し方なしや リード厨とかもそうだけどプロに物申す奴らって全て自分の理想通りに進むと思ってるよな
強行すれば全てうまくいくと思ってる節がある 普段の中日の試合追えてないから知らんが
もしかして無死or一死1塁で普通に打たせても9割以上アウトになる(要は走者進めることすらできない)とか何かデータあるんやないか? バントしたいならちゃんと練習させるべきなのに弱小チームほど失敗するのは何故なのか >>626
逆だろ
この場面でバントしろって言ってる奴こそ強行したらゲッツーになると決めつけてる とりあえず村松にバントさせるなよ
落合なら絶対させない >>611
ショボいやつにバントしたほうがいいんじゃなくてショボいやつだとバントのマイナス分を取り返しやすい
エース級だと1アウトの価値が高くなるからバントなんかであげるとより不利になる 9回ならバントしてゲッツー無くしてまずは同点にして延長戦狙いはわかるけど
12回やぞ
あと3個アウト取られたらあかんのにバントはちゃうやろ >>626
理想通りに進むと思ってるじゃなくて理想通りにいかなきゃ負けか負けとほぼ等価の引き分けにしかならんって話はもう決着ついてるんで >>637
なんか強攻を叩く連中って状況考えずに「バント否定するな」ってわめくだけだから話が通じないんだよね
バント自体を否定なんか誰もしてないってのに 立浪みたいに余計な事するのと矢野みたいにあやしげな縁起担ぐのとどっちが結果ええんやろな >>637
延長戦も同点で終わらせればPK勝負だと思ったんやろ
半年前ワールドカップやってたししゃーない やることなす事全部裏目に出てたせいもあるだろうけど他人に戦う顔を要求する割にはすっごい臆病で消極的だよな立浪 ゴミ雑魚チームが引き分け狙いのチマチマ野球やってて爆笑したわ
行け行けどんどんで野球やるしか価値のないチームなのに >>639
野球が他スポーツと違ってほとんど"セオリー"通りに進むからそういう思考になってもしゃーない 実際中日ってゲッツー多めなんか?
昨年の楽天なんか打たせたらほぼゲッツーだったイメージやが(主に浅村)そんな感じやないの やってしまいましたなあ
これは大変なことやと思うよ
明日も試合あんのになあ 今シーズンは、もうずっとこういう方針なんやろ
「やっぱあれはあんまり良くなかったね」って見直しが入るのはシーズン終わってからやと思うで 若狭は昨日の朝TBS出てて、ドラゴンズ応援するの心折れそう言ってたぞ そもそもバントしないことを強攻って言うのがおかしいわ 郡司がいればスリーランホームランで試合終了やったのに・・・ww 中日見てるとプロ野球選手になるのは簡単なんじゃないかと思えてしまう 村松ってバント下手やし普通に打った方が良くない?
ゲッツーもそこまで打たんやろ 中日ファン「バントはセオリー通り!バント以外はゲッツーになるんだあああ!」
球団が生み出した悲しきモンスター そりゃ打てないんならバントさせたいのはわかるけど
打てない選手はだいたいバント下手 >>655
仮にベンチに居たところで出番なしのままや >>607
球団史上初がかかってるからな
勝負の年や 落合なら練習だけで「こいつにバント無理」と決めてやらせん メジャーじゃもうバントなんかほぼやらないらしいな
データ野球の本場が既に答え出してる 球場にいるキッズは何が楽しくて試合見てるんや
うおおおおおおバント失敗いいいいいい!!って盛り上がるか 立浪とかいうバントガイジのお手本
バント失敗に送りバントでノーリスクアウト献上してから代打出すも当然敬遠三振終了
敬遠が絡まないだけで今日これ何回やったんやw 放出した選手はようやっとるしアホなんちゃうかこいつら 表に遂に2点勝ち越して貰ったのに2塁打四球与えてアウト1つもまだ取れてないとか「ヤバいみんなが繋いでくれた試合を自分1人のせいでぶち壊してしまう…!」って経験も無い投手だしメンタル限界になってそうなのにアウト簡単にくれたらだいぶ気持ち楽になるよな まあ選手登録が下手
ビシエド出れないくせにずっと残してる
今日だって上田ベンチ入りさせとけば余裕あっただろ オカマのソフトボール大会みたいなスイングするのやめてくれや >>671
既に立浪Aと立浪Bがおるって言われてるしな 細川が不調攻略されたから終わり
長打も無い打線石川は舐めたプレイばっかだし でもワイルドピッチで1点返した時は野球ファンみんながワクワクドキドキしたやん?
立浪さんにはそれで十分やねん ワンナウトからバントさせて代打出すのは意味がわからん
そんなん後ろに長打力あるやついないなら成り立たん作戦やわ 1点差無死二塁でバントならギリセーフだったか?
引き分け狙いは消極的やが一死三塁から犠牲フライやゴロで1点とって引き分けがありうる
でも2点差無死一二塁からのバントやと犠牲フライやゴロで1点取れても引き分けまでのあともう1点とるのに基本的にはさらにもう1本のヒットが求められるからハードル高いんよな 中日に疎いんやけど、なんで高橋周平使わなかったん? ミスドに監督やらせたらあかんな無能だった時に辞めさせづらい でもそのおかげで暴投した時に三塁ランナー帰れたよね >>676
CとかDすら存在するレベルでコロコロ発言変わるの怖いわ でも立浪切っても後任もロクな奴おらんやろ
まず前提条件が客呼べる生え抜きOB縛りになるだろうから山本昌、岩瀬くらいでそいつらも現場の経験ないし
井端は喧嘩別れしてるから来てくれなさそう ヤクルトのせいで思い切って解任出来ないんだよ
ダントツの最下位じゃないから
まあ解任したところでAクラス無理だし今季限りで辞めて欲しいこのまま若手を使って >>684
なんの参考にもならんと思うが
.189 0本 8打点 OPS.469 ここって場面で消極的になって消耗して消滅するドラゴン チームはこんな状態なのに中継ぎ登板数1位2位は中日ってのも中々アレな状況 残り試合全部勝つぐらいの気持ちでいかないといけないのに最下位チームが引き分け狙いは笑える 1アウト3塁で点が取れるというのが間違え、ここまでの試合見たら誰でもわかる定期 >>692
もはや良いところが若手積極起用くらいしかないやん >>690
最後のバッターもっとヤバいやつじゃなかった? 最下位のやる野球ちゃうやん。
中卒の俺でもわかるぞ和義。 まあだれが監督しようともオーナーも変わらんからどうにもならんやろ >>690
なんの参考にもならんと思うが最後の打者福田さん
.133 0本 0打点 OPS.449 でも負けるよりはええやん
最低限引き分けに持っていく 最下位になってもフロントが立浪切らなそうだよな
客入ってるんだからフロントからしたら立浪監督にして成功って状態やし >>646
今年は数えてないけどビシエド、周平が併殺王をだったり阿部も多かった AS前のオーナーコメントに注目やな
谷繁がもっと格好よくなれって言葉をそのまま受け取って理解できず解任 シーズン中の解任は諦めたけどまさか来年も立浪監督とか無いよな え?負けたん今日
延長入ったところまでは知ってるけど >>626
ムチの知ぶりたいお年頃なのか知らんがこのケースでは勝ちを目指すのか引き分けを目指すのかでしかないでしょ
目的はなくて脳死でやってる線もあるが 立浪のおかげで客が増えたってコロナ規制の反動なだけだろ
全体的に客は増えてるのに 土田がものにならないと今年という年はなんの意味もない年になるで
無理やり固定するってリスク抱えたし田中幹也村松福永とないや買い漁ったから来年宗山特攻って選択肢がない状況 犠打はリーグで少ないほうっていうけど1位とそんな変わらんし出塁率もっと高かったら絶対もっとバントしてるわ
マジで立浪だけ令和に生きてない、昭和に囚われてる 八百長だろうな普通に
3点取らないと勝てないシチュエーションでやることじゃないし八百長だわ >>684
実は投手に回る可能性があったから
そこで代打を残したかった そのまま負けとけば高橋に運無かっただけで済んだのにな 勝たなきゃずっと最下位なのに引き分け狙うの凄いよな ヤンキーは一番ビビりなんだよ
強い言葉を使い、周りを威嚇する
でも心はピュアでさ >>480
嘘つけ
今が1番チーム再建してる感あって楽しいはずや
観客の入りが全てを物語ってる 勝率1位チームとか、5割ちょっとでAクラス狙いしてる3位のチームとかなら勝率維持する必要があるからわかるけど
普通に最下位のチームが引き分け狙いにいくって愚策にもほどがあるよな
最下位固めしようとしてる >>722
足りてないのは脳ミソやろ
早くまともな立浪C補充しとけ 負けても別にええってのは楽ではあるからな
横浜とかエンゼルスのファンは今年しんどい思いもしてるやろ 立浪が来年続けれも良くなるわけ無いだろ更に恥の上塗りになるだけ
本人にとっても今季限りで辞めて欲しい
後が若手が活躍すれば手柄にもなるし >>727
あいつまともそうやけど行動はしねえからな イケイケ采配が出来ない立浪
5位6位なのに球場いじるの嫌がるファン
似たもの同士や だから勝ちはファン期待してないって言ってるだろ
中日内で〝立浪野球〟の評価が急上昇中だ。29日の阪神戦(甲子園)に0―8と今季15度目の零封負けを喫し、70試合目にして自力優勝の可能性が消滅。最下位ヤクルトにゲーム差なしの5位と低迷しているが、本拠地の観客動員は好調だ。
ここまでバンテリンドームで36試合を主催し、3万5000人以上の満員が11度もあった。新型コロナウイルスの感染対策として行われてきた観客の人数制限が3年ぶりに撤廃されたことが大きな要因ながら、球団関係者は「土、日はほぼ3万人以上、平日でも2万人台は入っている。チームが弱いのにこんなにもファンの皆さんが球場に足を運んでくれることはとてもありがたい」と喜びを隠せない。
次回、バンテリンドームで行われる7月4、5日の巨人戦も前売りが好調で、平日でも2万5000人~3万人、同7日からの広島3連戦ではイベント「夏の竜陣祭」が開催され、土、日は満員となる3万6000人の集客が見込まれている。
別の関係者は「これだけファンの人が見に来るということは立浪監督の野球が期待されているという証拠。新人の村松や福永、松山、高卒3年目の高橋宏や龍空、若き大砲候補の石川(昂)、現役ドラフトで移籍してきて覚醒した細川もそうだし、こんなに若い選手をいっぱい起用していてワクワク感のあるチームは他にない。ずっと最下位争いをしているのに、これはすごいこと」と力説する。
自力Vが消滅しても立浪人気は衰え知らずのようだが、やっぱり勝利で竜党に応えたいところだろう。 祖父江に回る可能性あったから代打残すのは正しい判断やわな 若手の起用>>>>>>>>>>>チームの勝利
これが中日ファンの総意 得失点差
阪神 +50
横浜 +30
広島 +15
巨人 -5
ヤク -30
中日 -45
仮にバント全部やめて得点が10程度増えたところでハッキリ言って無駄なんだよね🤭
結局チームのレベルが低いのが悪いよ🤣 引退してからずっとコールドスリープでもしてたんじゃないのかと言うぐらい現代野球のトレンドに無知だし選手や世間の時代感覚と齟齬があるよな 借金16でもお咎めなしとかプロ野球の監督はいつからそんなぬるい仕事になったのか >>738
解説者として取材しまくってたんやぞ!
そんなことあるわけないやろ!! ・戦力だけ見ると投打ともにヤクルトのが中日より下
・巨人は無意味どころか戦力ダウンのトレードをやらかした
この2チームはこれから落ちてくるはず
だから引き分けでもよかったんや
立浪は間違ってない
普通に考えて4位までならまだ十分可能性ある 勝つための采配じゃなくて負けないための采配なのがもうダメだわ >>714
中日はリーグ平均44.5に対して43犠打だけど出塁率は5位チームより2分くらい低い最下位で野手がバントヘッタクソだから失敗が多くて逆に犠打にカウントされてないことも多いの考えると令和とは思えないくらいバントさせてると考えられるな
他の球団の監督だってバント多いって批判されがちな人が多いのに >>732
球場いじったら投手だけはいいっていうファンの最後の幻想が壊れるからな 借金16もこさえてファンはよく立浪のこと許してるよなそれが理解できん あのシチュエーションでの送りバント擁護してる人ってあそこで仮に立浪が強行選択してたら叩いてたんかな
戦術の正当性というより立浪擁護したいがためのポジショントークにしか見えん バント失敗とかツーストライクまでバントさせてヒッティングに切り替えとかめちゃくちゃ見るし犠打数だけ見てもしゃーない もっとバントしまくって安易にバントするのはガイジやと知らしめてくれ どのみち3点取らないと勝てないんだから3点目を狙う采配をすべきじゃないのか 高松代走って現地ザワついたんかな?
伊藤の方がまだ代走でいい印象あるわ今季に限っては >>746
許す許さないじゃなくて立浪さんが監督をして下さってることに感謝すべきなんじゃないんか? >>740
スカウトも積極的に行くし野球自体は好きなんやろな立浪さん 中日の犠打企図数63(リーグトップ)犠打数44(5位)成功率.698(ドベ)
この成功率でよくバントやるよな バントせずにゲッツーなったらどうすんだよ
そういうリスクのある選手しかいないからたっさんはバントさせるんだよ 中日が勝てるわけないんだから引き分けを狙うのは至極真っ当な感覚、価値観だが もしこのチームに全盛期福留孝介がいたら普通に優勝争い出来てるやろ
いくらネガっても中日の暗黒度なんて所詮はそんなもん >>762
まずの位置がおかしいんだよ
まだサヨナラのランナーいないんだから >>745
あんまりフェン直うたれないからそこは関係ないな この前流石に宮本慎也も采配に疑問を呈してたな
NHKは中日戦の解説は毎回宮本にしてほしいわ
それくらいしか見どころない なんかもう暗黒が染み付いてるよな
立浪じゃなくて中日がそうさせた >>765
1人強い奴入れても敬遠されるだけだから
大谷+吉田じゃないと二位にはなれない 〇〇敗したら立浪でもヤバいってラインがあるんやろな
じゃないとこの順位あの場面で引き分け狙いしないよ まだ最下位いるしと思って順位表みたら
いつの間にか6位
しかも2.5ゲーム差で急だなぁ >>767
宮本割と野球よう勉強してるぽいのになんでコーチで全然やったんやろ >>771
落合がやってくださいって頭下げたら考えてやってもいいよって言うてる 何度も言われとるけど中日がやってるのは野球ではないナニカや
やから常人には采配が理解できんし中日ファンも大勢観にくる 立浪ってもしかしてセイバーメトリクスって概念をいまだに理解してないんか? 何言ってんねん勝ち狙ってるからわざわざトレードで宇佐見取ったんやろ一貫してるやん バントしてまで得点圏に塁進めて得点圏に弱い打者に回したらそりゃあ個人もチームも打率下がりますわ >>779
なんかもうバンドの中日戦は別物すぎてもうやりたくない >>772
球団初となる二年連続最下位だけは何としてでも避けたいのかもな 「監督は試合に挑むまではたくさん動く必要があるけど、試合では余計なことはせず寝てるくらいでちょうどいい」みたいなこと言ってた実績ある監督おらんかったっけ バントってあえて自分を犠牲にするって点が麻雀の差し込みに似てると思う
それくらい限られた状況でしか使えない作戦やと思うわ >>785
去年のハムこそ戦力ボロボロだったからなあ
でも去年の種蒔きが今年に生きてきてるんじゃないかな
果たして今の立浪はそれが出来ているかどうか。というか去年やっておくべきことじゃなかったか 3アウト取られたら負ける場面で1アウト献上することの愚かさがわかってない >>793
せめてブライト固定くらいはやったほうがいいよね 勝率3割台で引き分け狙いして負けるって無様すぎるよな 遊撃手は立浪が一番嫌いなタイプのチャラチャラした龍苦(.177)を使うしか選択肢が無くなってるのは草
お前が京田トレードして根尾も投手にしたからやぞ >>792
多賀さんがこんなんもあるんやでえみたいなドヤ顔でのっそり出てきたらぶん殴りたくなる
小針はどんどん動いて 言うほど無死一二塁と一死二三塁の得点期待値変わらんぞ メジャーとかは上から下までHR出る可能性あるからな~
NPBだとそうはいかんから送るって事なんだろうけど
12塁で送って2点入ったケースって贔屓だと記憶に無いわ >>800
立浪ってどこまで人事権握ってんの?原みたいに全権? 立浪の思考が「勝って借金を減らす」よりも「引き分けて借金をこれ以上増やさない」であることがはっきり現れたな
借金20になったら解任とかあるのか、それともただの逃げ腰ビビりなのか 村松はバント何回も失敗してるからな
リベンジさせるのは星野の得意技や ちなみにノーアウトランナー一塁からのバントは100%成功しても2死ランナー無しから送りバントするより得点期待値下がるらしい
だから無死一塁からのバントより2死ランナー無しから去年の福留とか晩年の福浦を代打に出すほうがまだ理にかなった采配と言える >>683
じゃあ結果的に1点差1アウト3塁までいったからバントは正しかったって事にならないか 里崎「プロになるような選手が少年野球の頃からバントなんて頻繁にやってると思います? もちろんプロになったので練習はしますけど基本苦手っすよ」 >>809
高松もだけど、権藤の苦言が効いてるんだと思う しかもその後ワイルドピッチでタダで得点出来たのにその1点で終わって結局負けてんの草 打率.229の村松がバント下手だから強行させろってのも無茶苦茶じゃね
バントさせられて当然の打率だろこれ もうファンは週2回あるかどうかという勝ち試合が見たいだけで優勝どころかAクラスすらも眼中にないのに立浪だけが借金気にしてしょうもない引き分け狙いしてると思うと悲しい >>20
巨人への嫌がらせかな
もしくは負けなかった事が今後の財産になるんや でも次のバッターが全盛期福留だったらバントありやと思うやろ? 新庄は本当は言うて少しふざけてる自覚あるけど
立浪は本気で考えてこれだから凄い そもそもバント成功して客は拍手してたしな
興行として盛り上がってんだね
嫌ならブーイングせんとな ホームランでサヨナラの場面で村松とか相手からしたら最悪の場面やのにな どうせ最下位やし何やってもええやろ
まだ立浪ドラゴンズに期待しとるやつの方がアンチやわ 新庄もスクイズ連発してベンチから1人で3アウト取られたからなかなか >>818
得点確率だけ考えたらバントを8割成功させると仮定すれば村松の打力と足ならややバント有利ではある
ただ1点取るだけでは全く意味がない状況、村松に限らずバントが失敗しやすい塁状況、相手投手もコントロールに苦しんでるという状況ではいくら村松でもバントは愚策やな 金本もよくやってたからこの世代にとっては常識なんやろな
なぜか試合の終盤でとりあえず追いつこうとするだけのムーブ 細川やはり失速したな
細川便りだったから今まで何とかやれてたけど順調に弱いな 交流戦のロッテ戦だったかでノーアウトでランナー出たのに2人連続でバント指示した事あったよな
しかも2人とも失敗してやがんの 立浪って4番に変な拘りあったりといい野球観古過ぎんか?
時代の変化にアップデートする人かなーと思ってたけど典型的なPL脳だったわ スクリプト無しでここまでスレ伸びてんの
すげえならドラゴン ここで引き分けならすごい益がある条件戦だったんやろなあ これを叩いてるのはただの馬鹿やろな
1イニングに3点取れるならそもそも借金こんなに作らないというめちゃくちゃ簡単な話がわからんからアホな批判しちゃうんやろ >>845
監督が馬鹿だから>>841みたいなバカ信者が生まれるんだよ >>847
ほら案の定中身0やろ
馬鹿だから具体性のある反論はできない 立浪って確率の高い低いが一切分からなくて「あと一本出ればOK」のシチュエーションを作ればいいと思ってるんだよな
無死一塁どころか一死一塁でもバントするのはそれ >>845
具体性のある反論ちゃうやんけ
ゴミ浪大好きクソガイジくん なんだかんだ言ってもやっぱり中日ドラゴンズなんだよなあ 「バントにも有効な場面がある!!」とかもうどうでもいい
ごちゃごちゃ言わずに全場面ヒッティングしろ、でええ
それで中日の得点は今より幾分か増えるのは確実
複雑な命令を与える必要はないんだよ
立浪にも分かるように簡素な命令じゃなきゃ >>854
安価すらまともにできないあたりメクラ説濃厚になってて草
何がどう具体性がないのか
間違ってるとしたらどのように間違っているのか
ここを書かないでよく噛みつけると思ったな😅 そもそもバントしても客は面白くねーんだから打たせろよ >>858
朝からガイジ発揮しまくりやん
クソ試合見すぎて頭おかしなっとるんか?? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています