藤子不二雄「コンビ解消します」手塚治虫「これでやっと対等に勝負できる」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 11:43:59.77

藤子不二雄ってそんなにヤバかったん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:06.68

>>175
批評家の立場で甘言ばかり垂れ流してたらその方が不誠実やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:14.27

>>181
それや

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:17.13

Fは21エモンとかモジャ公みたいな
SFを子供向けに翻案したような漫画が本人も描きたい漫画やったやろうし
めっちゃおもろいと思うんやけどこの辺あんま子供にはウケなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:29.81

赤塚不二夫←こいつが舐められてる理由

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:31.27

トキワ荘って出版社が期待の若手に住まいを提供していたからあんなに売れっ子だらけ集まっていたんやってな
漫画家志望が自主的に集まっていたんじゃなく最初から有望なのが集められていたという

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:34.56

FはASKA
AはCHAGEのイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:38.37

>>171
これネットだと剣側の部分だけ執拗貼られて二枚目の一番下部分はガン無視される気がするわ
作者が怒るとかなり他愛無い感じでもリンチ開始
まあネットある時代とない時代は違うってのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:42.35

>>167
オタクが味方するから大丈夫
高畑さんのスパダリっぷりもウケるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:45.42

手塚治虫に嫉妬されたらホンモノ説

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:48.16

F氏最大の失敗はTPぼんのヒロイン交代させたこと

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:28:50.79

>>184
手塚と水木の仕事のやり方が真逆で印象深い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:29:00.70

183
あれはクレしんのおとな帝国や戦国大合戦の原恵一が監督だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:29:03.21

21エモンのアニメは今風？で面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:29:18.73

>>182
フェミはともかく反ルッキズムってそんなに拡がりなくね
みんな綺麗な人格好いい男の方が好きだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:29:21.66

レノンマッカートニーみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:29:29.70

>>191
ビートルズと皇太子にシェーをさせたお方やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:29:33.43

>>30
なにっ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:29:51.69

>>171
これは実名出して堂々と批評する場合の話であって
今の時代の匿名で好き放題言ってる連中はまた別の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:29:53.83

A先生にも悲しき過去…

https://i.imgur.com/rOXMX4s.jpg
https://i.imgur.com/6FpbPCO.jpg
https://i.imgur.com/RsCQB77.jpg
https://i.imgur.com/YajGzGY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:00.84

藤子不二雄も手塚治虫も赤塚不二夫も石ノ森章太郎も女の人書くの下手だったよな🤔
なんか抜けないもんなこの4人が書く女性って

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:02.36

>>184
実際そいつらは作者が死んでも作品だけで独り歩きして生き続けとるが、手塚はそういう作品持ってないもんな

サザエさんにも嫉妬してたんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:06.46

>>30
な、なんだぁっ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:20.54

>>207
抜けるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:28.45

>>184
白戸三平のカムイ伝にも

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:29.45

>>206
香取慎吾版も

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:31.95

>>200
あれ確か結構モジャ公の話と混ぜてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:40.20

>>194
常識を持たない人たちも批評に参加できるようになってしまったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:30:55.04

>>191
おそ松さんで再び脚光はよかったな
あしたのジョーもメガロボックスで実質リメイクやし
アニメの駒不足をこの手の古典リメイクで解消できんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:05.35

>>207
センスないよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:21.26

アトムと火の鳥とブラックジャックの3つを合わせてもドラえもんの偉大さには到底敵わないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:26.41

>>207
https://i.imgur.com/8fpHK3I.jpeg
いうほど手塚のエロ絵って抜けないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:36.72

>>201
バラエティとかでも女芸人のブスいじりはほとんど消滅したくらいには厳しくなってるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:36.70

>>206
あたしんちの母やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:42.35

王長嶋コンビに川上哲治が嫉妬してたようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:43.36

>>208
サザエさんも原作の不条理さが初期以外のアニメには生かされてないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:52.88

尾田より凄いの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:53.78

>>208
アトムもブラックジャックも生きてるんやないか？
作品としてというよりは概念としてって感じではあるが

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:31:59.42

大友とかいう手塚以来の革命
手塚は実際どれくらい嫉妬してたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:00.08

>>182
ジャイ子と結婚するのが嫌じゃなくてジャイアンが家族になるなんて嫌だって理由にシフトすればなんとかなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:02.51

銭天堂とかいう現代版笑うセールスマン

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:07.25

>>206
こいつ家帰って部屋にいたら怖いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:09.03

>>218
ｷﾓ...

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:14.24

>>207
その世代やと松本零士が森雪とメーテルでかっさらってもうた

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:25.23

あいしりそめし頃　おもろいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:32.12

肉食えないＡが
手塚にステーキご馳走になったとき断るわけにはいかず無理くり腹に詰め込んだ話と
嫌いなわけではないからたまに肉の写真眺めて「いいなぁ食べたいなぁ」ってやってたエピソードすき

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:36.34

>>218
これほんまヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:39.29

>>217
手塚の功績は漫画のジャンルを拡大したことだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:47.64

ハットリくんも妙な不気味さあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:48.13

>>205
でも「作品の質と関係ない部分で評価を揺るがすことは批評そのものの正当性や説得力を損ねる行為だ」
という批評の本質は変わらんだろ

もちろん匿名バリアを傘に着て無責任に好き放題言う輩が聞くに足らない下衆であることには違いないけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:55.48

>>207
パッパ世代はメルモちゃんで精通した　って聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:32:56.08

>>200
ぬいぐるみみたいなエイリアンに寄生されてる星の話はあまりにも怖くて戦慄したわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:33:18.31

ドラえもんの５人のバランスってまじ絶妙よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:33:29.23

手塚治虫とかいうロリとショタと男装女子とボクっことケモナーと
その他あらゆる性癖を持つ男

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:33:39.26

>>60
復讐ブームでも来たん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:33:42.95

>>207
手塚は人外にエロを見出しとる
元祖変態や

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:33:51.48

>>233
https://i.imgur.com/y4L552U.jpeg
いうほどやばいか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:06.59

>>235
実写版を子供の頃に見たらトラウマになるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:17.43

元祖ケモナー　手塚先生

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:18.46

てか医者やってたほうが良かったんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:20.59

>>243
ド変態

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:27.82

ちょっと知ってる人ほど手塚治虫のすごさがわかってないわな
世間で持たれてる神様のイメージが実像とみてよい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:38.17

>>157
小麦で焼いたケーキになんか挟んでるみたいなのはあるけど小豆餡がないので地元の別の何かに例えてるか日本独特の菓子として説明しとるんやそうな
このまえスペイン人とその話になったときはスペインでも地域で違ってて一人は日本の小豆餡で一人はチョコレートと説明されとった
ヨーロッパ人は小豆餡苦手な人間が多いやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:45.70

>>217
偉大さやったらアトムがブッチギリやろ
今の毎週放送アニメの始まりやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:46.41

Aの漫画って怪物くんとかハットリくんみたいな子供向けでも
やたらベタでコマを塗りつぶしてたような印象あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:53.55

>>243
グロ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:56.07

藤子不二雄の前で手塚治虫の悪口言ったらガチギレする話すき

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:57.54

>>243
彼岸島で出てきそうなフォルム

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:57.99

>>224
それは「漫画の神様手塚治虫の代表作」という肩書きありきやと思うし、その肩書き補正ありきでも微妙やと思うで

アトムBJ火の鳥がリバイバルされてた時に小学生やったワイ自身の抱いた印象やもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:34:59.33

>>240
誰が誰で
どの性癖だったか分からなくなるよな

https://pbs.twimg.com/media/DQ7TdZJUMAAp3LC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:35:04.53

赤塚並に作者がぶっ飛んでたの他にいるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:35:23.25

>>239
出木杉乙

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:35:32.38

手塚はスポーツ漫画が唯一描けなかったことが敗因やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:35:32.59

>>205
世間に晒した時点で誰が批評しようと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:35:38.54

>>217
そもそもアトムがなければドラえもんもないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:35:45.88

テラさんとかいう野球ガチ勢

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:35:50.80

>>257
いないけどすぐ上の三銃士が合体すればあるいは

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:36:08.31

火の鳥現代編読んでみたかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:36:38.28

手塚「漫画家はあまり東の人はいないよね」
一同「だねー」
参加者A「え？でも石ノ森さんは東北でしょ？」
手塚「まあ...石ノ森クンはね...」

↑

これひどくね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:36:50.47

AおらんかったらFは社会不適合社のままやったやろし
作品だけで勝負してもどっちも甲乙つけがたい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:36:55.63

>>224
外国がロボット作ろうとすると機能的になるけど
日本人やと最初はアトムかドラえもん目指すらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:36:55.92

ワトさんが一番の功績やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:37:00.11

そういや宮崎駿って手塚治虫とのエピソード聞くけど藤子不二雄とかトキワ荘連中とのエピソード知らんなあってもおかしくないのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:37:00.90

ドラえもんで学んだ科学知識のままアップデートされてない人多そう
こないだの潜水艦事故でもこれ思い出した
https://i.imgur.com/bHs7v0f.jpg
https://i.imgur.com/I0F3Sjx.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:37:03.50

手塚治虫の偉大さって漫画作品もあるけど先駆者としてのが大きいと思うわ
アニメだったり全ての根幹を作ったと言ってもいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:37:08.86

>>253
藤子F「お前出禁！」
初代コロコロ編集長「そんなぁ……」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:37:08.95

>>257
トキワ荘の寺さん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:37:24.90

赤塚不二夫は今となっては評価低いよな
おそ松さんとかやってもいいけど漫画としてもっと評価するべきやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:37:28.22

コンビといってもほとんど分かれて仕事してたんやろ
ドラえもん　藤本
おばＱ　我孫子
だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:00.32

AがFの社会不適合っぷりにかなり気を遣ってたのはインタビューとか読むとだいたい察するよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:02.04

>>275
違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:05.41

火の鳥は
アトム編チンギス・ハーン編日本軍編
そして死ぬ間際に1ページ描くつもりだったって聞いたことあるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:06.92

>>257
水木はまあまあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:12.65

>>150
やばすぎて封印してる手塚のエロ絵も出してほしいわ
公表された分だけでも21世紀になってから発明されたと思われてた概念を既に描いてたのが判明しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:12.95

剣鋭介の場合は
名前と顔を公表していること
しかるべき媒体で批評を下していること
その批評に対する批評も甘んじて受け入れる姿勢をもつこと

これらが批評の説得力を担保しとるわけやな
5chやTwitterのカス共はこの全ての条件を満たしてないから何の価値もない戯言にしかならないという話

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:21.10

まだ売れてないな。
手塚御大もすっかり過去の人なんだなあｗｗ

https://jp.mercari.com/item/m18560280458

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:24.48

>>271
なお宮崎駿はそのシステムにブチギレの模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:35.88

>>161
ラーメン好きでも長生きできるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:36.52

>>171
エス魔美のペットのたぬきの名前思い出せんな
なんやっけ？
チンポコみたいな名前やった思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:37.32

>>257
アントニオ猪木を監禁して銃で脅した梶原一騎

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:45.13

Aはコミュ力高いわ
基本誰とでも仲良くできるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:38:45.67

>>275
オバQは合作やなかったか
それ以降事実上ピンやっけ