藤子不二雄「コンビ解消します」手塚治虫「これでやっと対等に勝負できる」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 11:43:59.77

藤子不二雄ってそんなにヤバかったん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:06:19.36

まぁいうてオバQが当たるまでこのコンビもこの世代じゃ代表作なしのハズレ組扱いやろ
石ノ森がずっと跳びぬけたトップランナーやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:06:22.42

みんな一緒に住んでたんやろエッチやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:06:39.90

ときわ荘の住人は全員童貞くさい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:06:57.80

Aさんは野菜とゴルフ大好きで社交的だから長生き

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:07:04.58

手塚治虫とAは定期的に死体を掘り起こされてアニメ化や実写化されるけど特に話題にならず再び眠りにつくのを繰り返しとるイメージがある

漫画史に与えた影響はともかく、現代まで作品が生きてるイメージは無いな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:07:09.44

ギミアぶれいくとかいう漫画家がレギュラーのTV番組

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:07:23.45

A先生が描くドラえもんは笑ゥせぇるすまんのプロトタイプだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:07:29.07

Aの作品は今見ても着眼点とか設定とかめちゃくちゃ面白いんよ
確かに絵柄は正直くどくて読みにくいけど

例えば魔太郎が来る！の「気弱ないじめられっ子が隠し持っていた不思議な力によって秘密裡に復讐を果たします」って主題は
今の時代だからこそバカウケしそうやん
っていうかWEB漫画にそういう系ありふれてそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:07:40.00

もうAも死んだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:07:56.83

>>44
テラさんとかいう野球もうまいリア充

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:08:00.19

「SF短編集」って過去の有名SF作品のインスパイア（あえてパクリとは言わん）がほとんどやから
あれ読んで「実はF先生の方が中身は黒い！」とか言い出すやつは嫌い
A先生が喪黒とか書いてる割に普通に常識人なことには異論はないが

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:08:42.41

Fさんの才能は言うまでもないけど
Aさんの俗物性を描けるところ好き

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:08:47.53

>>48
シンジケートだの月賦だの少年誌らしからぬワードが出てくるのはAなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:09:03.35

>>46
リバイバルブームの最中でもあんまりウケへんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:09:17.01

草

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:09:26.91

川崎の藤子・F・不二雄ミュージアムめっちゃ好き
何回行っても楽しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:09:33.25

なお

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:09:43.09

FとAがコンビだったときってどう役割分担してたん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:09:50.04

>>49
実際その設定は当時ではあまりに斬新すぎて
かつあまりにセンシティブすぎて読者の反響が社会現象化してしまった故に表現規制までかけられてしまったからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:10:06.74

>>51
ちょっと独善的すぎるのがねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:10:57.71

Aって最近見ないけど今なにしてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:11:16.63

>>30
クッソこんなんでわろてもた

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:11:23.02

基本めっちゃ優しいけど手塚馬鹿にされると鬼みたいになるF怖い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:11:23.52

藤子F「はいドラえもん」
手塚「ぐぬぬ…！悔しいっ…！！！あいつはもう飲み会に呼ばん！！！」

https://i.imgur.com/XN7o65w.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:11:30.52

>>62
Fに会いに行ったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:11:36.63

バクマンやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:11:40.47

手塚の最大のライバルって藤子不二雄よりも水木しげるだった気もする

水木「手塚くんは徹夜ばかりしていたから早世した。ボクは寝たいとき寝ていた」

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:11:40.93

A先生は見た目が怖すぎるヤクザの組長やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:11:50.35

>>51
最期の話聞くとなんとも言えない気持ちになる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:12:13.99

言うてドラえもんは大山アニメがメインみたいなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:12:17.48

北陸の片田舎からこんな天才が二人同時に湧いてくるってすげー偶然だったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:12:19.15

https://i.imgur.com/UIdYvRB.jpg
あんま語られないけど喪黒福造って最強キャラランキングに入ってもいいくらい強いんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:12:26.61

>>52
漫画に限らず音楽とか小説とかでもそうやど
作品の中身と作者の人格を同一視する人って安直すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:12:32.34

まあぶっちゃけ今やとクソ漫画やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:12:37.91

>>62
テラさんと合作しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:12:47.18

有名になってからはともかく、若い頃はAの社交性に助けられた場面も多かったやろなあとは思う
まんが道はA主人公やから描かれてへんだけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:13:08.28

まんが道では高校生のFとAが手塚の仕事場を訪れた時に
手塚が300ページの単行本の為に200ページは没にしたと知って
自分達が手塚に見せようとして間に合わせで仕上げた20ページくらいの原稿を恥じて捨ててるが、
実際はFが描いた十戒の漫画を見せて手塚が（ヤベー新人が出てきた・・・）とビビらせてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:13:24.93

>>51
実家にテラさん編集の漫画少年？の豪華本あったけど価値あるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:13:44.62

ドラえもんのアニメ化に高畑勲が関わってたらしいの知って衝撃受けたわあの人ほんますごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:13:45.66

>>59
最初期とごく一部の作品（仙べえ等）を除いてはコンビ解消前でも完全に別々に描いてて名義だけ共通みたいなもんやね
オバQなんかは脚本F・オバケ作画F・正ちゃん兄弟A・ゴジラやハカセとかの友達やモブは石森（新ではこっちもF）

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:13:46.76

>>68
水木は手塚の作った流れにはいないライバルだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:13:57.20

>>37
刑事コロンボだとFが殺される方Aが犯人やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:04.03

>>52
Fがウエスタンワールドぱくってるやん！
とおもったらウスタンワールドがFのパクリやった

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:19.17

今のドラえもんってジャイアンがのび太のこと虐めなそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:28.80

>>78
本当は捨ててないとラジオで喋ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:30.66

>>78
楳図かずおが見せてきた読み切りはこいつの才能ヤバいと思ってわざと全然駄目だって言って捨てたんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:32.58

70年代あたりから別に合作してないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:33.22

今ドラえもんとかアラレちゃんみたいなロボットと便利道具がベースの一話完結型漫画ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:39.63

>>44
Aは引っ越して早々女連れ込んでる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:50.85

>>81
オバQだけ話がややこしかったんやがなんとか落ち着いて復刻したんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:14:59.01

>>74
音楽といえば綺麗事ばかり歌ってるミスチル、コブクロ、ファンモン、バクナンなんかは歌ってる人がドクズってバレちゃったしねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:15:04.93

>>81
じゃあ実質個人の作品だったってことか

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:15:05.52

Fの漫画のほうがこわいのよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:15:43.18

>>80
どっちの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:02.24

>>85
未だに容赦なく虐めまくるしボコボコに殴りまくるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:02.45

>>16
そうか？短編こそFの方が面白いと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:10.53

劇画オバＱ嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:17.09

>>93
ただ最初期はなかなかカオスだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:23.94

>>31
Creepy Nutsとかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:30.59

手塚治虫からあまり良い話聞かないけどやっぱり畜生やったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:45.38

Fは黒いと言うよりエロい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:49.65

>>87
寺沢武一を自ら引き入れコブラの巻末コメントまで出してるのは
まるくなったのかそれとも劇画系の絵柄描く人には嫉妬しなかったのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:16:53.51

>>95
テレ朝版や

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:05.86

>>7
笑ゥせぇるすまんってワイが子供の頃テレビで見て怖くなったやつやん
怖がりのワイを怯えさせた原作者め許さんぞ😡

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:06.50

>>97
ビフテキ食べながら擬人化ウシの末路について泣くところすき

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:18.38

今のドラえもんアニメは良い意味でバカらしくなってオリジナルも面白いから
大山信者にも見てほしいわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:21.14

Ｆの晩年は宮崎駿に影響されてたよな
影響っていうか負けを認めてる感があった

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:22.58

>>98
いい流れが正ちゃんの妊娠で全部台無しになるの悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:30.02

>>93
ビートルズのレノン＝マッカートニーみたいなもんやな
あっちは最後まで連名を貫き通したけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:40.23

>>105
プラットホームの女はトラウマ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:45.28

>>30
ロック・アップのことだと考えられる

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:51.26

手塚は後の漫画家に影響与えまくってるけど藤子はそういうの無いよな
藤子の作風引き継いでる漫画家とかもうおらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:17:57.68

実際コンビ組んでた頃の作品はなんか有名なのがあったん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:13.55

>>55
ブラックジャックのアニメは面白かったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:16.95

>>106
ミノタウロスの皿がFのものやとかどうやってわかるんや？
藤子短編集にのってるからFかAかわからんとおもってた

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:21.35

Fがあの絵でエロ絵とかSFホラー書いたらそれだけで武器になるからな
エロ同人みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:38.67

>>114
オバQ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:38.76

>>113
作風を引き継いでる芸術家はいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:45.96

今の時代でもヒット作生み出せそうなのはA
Fは昔の時代だからこそ盛大にウケた感じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:50.72

>>116
絵が全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:53.04

>>113
ジョジョ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:18:57.80

>>113
石黒正数はFと大友の影響受けてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:19:00.04

>>114
明確に2人で描いていたやつだとオバＱやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:19:15.14

A自身はかなり社交的っぽいのに陰キャの気持ちがわかるよな
あの有名な坊一郎もAやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:19:23.51

>>96
そうなんか見直したわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:19:32.38

FとAって長嶋と王みたいな感じか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:19:36.63

>>122
ジョジョのスタンド能力だいたいドラえもんのひみつ道具で再現できる説すき

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:19:51.74

>>114
一番売れたのはオバQ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:19:59.66

>>121
まあそれはそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:20:12.43

Fは絵柄で親に安全健全な漫画と思わせといて
女の裸バンバン出してくるからええよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:20:28.64

>>116
当時、連載作品が次々に終了して落ち込んでいた藤子・F・不二雄のもとに、『ビッグコミック』から執筆依頼が来た。「子供向け漫画ばかり描いてきたから」と断ったが、当時の同誌編集長・小西湧之助の熱意ある説得に応じて引き受けた[1]。こうした経緯から描かれた本作について、藤子は小西編集長が話してくれた、残酷な展開を持つ民話[注釈 1]から着想を得たと書いている[1]。大人向けコミック誌である『ビッグコミック』に執筆することに対し「自分の絵は子供向きでダメ」と難色を示す藤子に、小西は「かわいい絵だからかえって怖い」と執筆を薦めており、実際に仕上がった本作の原稿の感想を「背筋に寒気が走るほど興奮した」「怖かった」と語っている[2]。この作品の好評をきっかけに、藤子は『ビッグコミック』と『S-Fマガジン』を中心に大人向け漫画を長きに渡り、多数発表するようになった[1]。んやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:20:30.19

Fのほうが健全なイメージなのに抱えてる闇はデカいっていうのが面白い

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:20:39.74

手塚フォロワーなんてだいそれたこと言えるやつはおらん
藤子不二雄も同じや
漫画文化の中に血脈として生きてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:20:46.93

みんなFが何描いてAが何描いたとかよう知っとるな
ワイには全然区別がつかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:21:29.55

叔母Qは合作だったんか
知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:21:31.06

ときわ荘住民ってもうみんな死んじゃったんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:21:33.34

なお100ワニに敗北

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:21:45.94

>>113
ジャンプ漫画ならタルるートくん、テンテンくん、リボーンあたりは露骨に影響受けてると思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:21:52.91

まんが道ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:22:12.19

>>101
ケモナーだった定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/06(木) 12:22:13.51

>>135
パッと見ダークなのがA
よく見るとダークなのがFや