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日本人「秀吉は農民から天下取った！凄いやろ！」中国人「劉邦」「朱元璋」
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0001それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:00:25.57ID:BCKg7R0I0
なんも言えんかったわ…
0002それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:01:41.16ID:WJxQVnFo0
博文
0003それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:02:49.99ID:WJxQVnFo0
角栄
0004それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:05:40.84ID:NQDWspl20
安倍晋三
0007それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:07:33.87ID:tk1aKh250
ド農民が取次して戦の指揮官できるわけないやろ
0008それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:08:02.28ID:k16fgz2a0
そこは石勒だよね
0009それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:09:54.36ID:6BNCvmPB0
戦国武将の剣の腕前ってどうやったんや？
全然聞いたことないけど
0010それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:11:54.03ID:amGZoLTc0
秀吉は多分農民ではないと思う
0012それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:12:05.09ID:KrWocXTz0
大阪や京都って秀吉の遺構がいっぱいあって一代でこれ築いたんか…って感心するよな
0013それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:14:52.87ID:XZHj9Kns0
農民言われて馬鹿にされてたのはおそらくあってる
0014それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:15:44.23ID:Cr8FWBX+0
ヨーロッパでそういう奴いないの？
ジャンヌダルク？
0015それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:15:59.22ID:+OOotqQJ0
このネタ何回擦るねんアフィ
0016それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:16:46.02ID:J6cOdLUh0
>>8
お偉いさん→奴隷→お偉いさんやなかった？
0017それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:17:00.52ID:WJxQVnFo0
本当に農民出身なの？
0018それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:17:44.22ID:Z63mPani0
秀吉は晩年のせいで政権ももたんかったしな
0019それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:18:30.16ID:eaMDs3h/0
>>6
朱元璋のは？
0021それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:19:05.56ID:eaMDs3h/0
>>18
それは甘え
晩年のゴミさでは朱元璋や劉邦もボロボロやぞ
0022それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:19:43.53ID:VYh0WFcf0
秀吉は父親がよく分かってないし父方の親族も誰も出てこない
母方の親族は加藤福島が代表的だが
とてもそれなりの身分の出とは思えない
0024それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:21:29.30ID:uRDyLHSz0
>>22
そら死んでるからな
秀長とは親父が違うし
0025それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:22:05.69ID:amGZoLTc0
>>21
流石に劉邦をその二人と一緒にするのは…
あいつはきっちり必要な粛清やっただけ
外戚がのさばったけど功臣がのさばるよりマシや
0026それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:25:09.01ID:FiWDUgjW0
農民の中でも最上級の豪農の息子やぞ
金もコネも持ってる勝ち組スタートや
0027それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:25:09.71ID:rzxJc1Jw0
>>20
名前がないくらいだから
農民出身のヤクザが定説
0028それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:26:16.56ID:0LBL3cK2F
SHOWTIME

日本人、米国人の場合　大谷翔平の時間
中国人の場合　皇帝朱元璋による処刑タイム
0029それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:27:35.56ID:3z/TMSRoa
陳勝・呉広が立たなかったらどうなってたんやろな
結局は暴政に耐えられず誰かが立つんやけども
0030それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:29:55.02ID:kTW6I8aC0
>>27
邦が兄貴という意味ってのは後世に越で書かれた文献で書かれてるくらいみたいやで

普通に名前あるし役所勤めできる程度の家や
0031それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:32:11.84ID:7UDp/dfP0
たけしの首はよ見たい
0032それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:35:58.54ID:V2PdN1BDd
東郷平八郎も晩年耄碌ジジイになってたな
太平洋戦争で日本負かした人にも尊敬されてたのに
0033それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:37:45.08ID:80gmYbz9M
赤眉、黄巾、黄巣、紅巾
中国の農民さん赤と黄色好きすぎやろ
0034それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:38:27.36ID:0LBL3cK2F
劉邦季　(季=末っ子の意味)
長兄　劉伯
次兄　劉喜
異母兄　劉交

まぁ父親が愛人囲えるくらいには経済力はあったんやろうな
0035それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:39:33.89ID:t7LTMInk0
でも農民ていい身分よな
0036それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:39:35.06ID:0LBL3cK2F
>>33
黄巣は人名定期
0037それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:41:30.73ID:GtP1ZiXj0
劉邦の田舎村の近所の連中が中国史に残るレジェンド揃いってのがすごいよ

劉備も無名の頃に出会った関羽、張飛が中国史のレジェンド級の武闘派ってのも奇跡すぎるが
0038それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:42:07.96ID:h0MIwNBh0
斎藤道三　油売り
0039それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:45:58.43ID:P3q0q3Tu0
秀吉が耄碌したとか冷酷になったって追われてるけど史料だと耄碌した形跡は見られないんだよな
もともと人情家ではないし
0040それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:46:02.25ID:0LBL3cK2F
>>37
まぁ劉邦についてったから劉邦が皇帝になったらそれにともなって大物になるってのはある
樊噲とか盧綰とか
0041それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:47:52.90ID:sN1Ye3V60
安倍晋三
0042それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:48:02.38ID:eO6Dmb4G0
>>32
百発一中の砲百門より、百発百中の砲一門のが強い

どう考えてもおかしいわ
0043それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:48:22.94ID:P3q0q3Tu0
朱元璋が周りを全く信じられなくて功臣粛清しまくったのに身内だけは全面的に信じてたの人間臭くてすこ
0044それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:48:34.99ID:MFuHgQww0
日本は海外と違って家柄ないと出世できないし…
だから秀吉の方がすごい
0046それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:49:21.59ID:KdIiQAz0M
毛沢東
0047それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:49:36.80ID:P3q0q3Tu0
文字の獄、胡藍の獄で数万人を処刑した朱元璋と秀次事件で色々処刑した秀吉
なぜ差がついたのか
0048それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:50:06.50ID:Gnh9ahnn0
>>46
毛沢東は富農の出身や
だいたい劉邦くらいの立ち位置でスタートしとる
0049それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:50:57.27ID:CTogcAh40
燕行って秦包囲網築いたやつといい農民出身の逸話多いよな
0050それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:51:18.16ID:XXYbGbvr0
>>44
何でもかんでも日本固有のものだと思い込む病気の人やん
0051それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:51:45.34ID:P3q0q3Tu0
朱元璋が明を建国したのが大体日本で観応の擾乱やってた頃
後醍醐天皇の息子と朱元璋が煽り合ってたと考えるとなかなかロマンあるね
0052それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:52:02.40ID:MiZYObuP0
光武帝さん、なろうすぎて人気が出ないしアンチもいない
0053それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:52:31.84ID:RPAwHqC6p
>>2
伊藤博文って親父が足軽の養子になれてる時点でまぁ百姓の中だとそこそこだったんじゃないかな
0054それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:53:33.89ID:XXYbGbvr0
>>53
でも農民→公爵って出世幅は秀吉並やろ
0055それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:53:48.27ID:YgrRu2glM
農民(地主)
0056それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:54:04.04ID:P3q0q3Tu0
>>53
親父は破産した経験あるぞ
0057それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:54:13.01ID:amGZoLTc0
>>51
朱元璋視点だと日本めちゃくちゃクソみたいな国で草生えた
0058それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:55:09.60ID:P3q0q3Tu0
>>57
朱元璋「倭寇なんとかしてくれや」
懐良親王「使者殺すンゴ」
0059それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:55:40.34ID:MhV8yVwma
中国人は話盛るのにそれ素直に信じとるイッチも同じぐらいアホやろ
孫正義が孫子の子孫ですっていうのも信じてそう
0060それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 20:57:20.15ID:P3q0q3Tu0
秀吉と朱元璋だと朱元璋のほうがひどいことしてるのに数百年続く大王朝築いたんだよな
やっぱ息子の多さが大事やったか
0061それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 21:03:03.15ID:ku8zua5E0
中国は国体ごと崩れるから下の人間が出てきやすいけど日本はガチガチの身分社会やからな
そこで天下まで取った秀吉には独自の凄さがある
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