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【悲報】どうする家康、家康を悪く描けない

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1それでも動く名無し
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2023/07/06(木) 23:13:06.56ID:1h6IVw3ld
家康って腹黒たぬきってのが魅力やのに
ただのいい人にしてどうすんねん
295それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:01:30.29ID:llMzUmcJa
信長 秀吉 家康
この3人が存命の時代を面白くかけないってもう脚本家失敗やんけ…
2023/07/07(金) 00:01:32.82ID:io23O0CO0
へうげもののアニメはやったのになんでドラマはあかんのや
297それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:01:33.57ID:pMIsj7T+0
回想の宗時「坂東武者の世を作るんだ!」→義時覚醒へ
なんG民「うおおおおおお」

回想の瀬名「慈愛の国を作りましょう!」→家康覚醒へ
なんG民「は?」

なぜなのか
298それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:01:38.21ID:+KicrmC+0
>>287
チーズさん…
299それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:02:17.86ID:K5DVD+9T0
>>254
いやちょっとわからんな
例えば真田丸の服部半蔵なんて後者の悪い嘘に思いっきり含まれるやろうけどこれはOKなんやろ?
そうなるともうワイにはわからん
300それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:02:23.95ID:00p2mZ6Y0
>>289
作中人物に持ち上げさせることでしか主人公すごく見せられないの典型的駄作
301それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:02:33.06ID:sHNzuJAp0
>>296
知ってるくせに
302それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:02:37.09ID:UkC/CCrx0
後世の逸話なんかを噂話みたいに描くのはええと思うんやがいかんせん本編がクソ以下すぎる
本編面白くてあれならもっと評価されてた
303それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:02:38.95ID:8POb7xG80
去年のこの時期の鎌倉殿も大泉が餅詰まらせたり落馬して死にかけてるところやから…

https://i.imgur.com/y6kJhe6.jpg
304それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:02:59.16ID:00p2mZ6Y0
>>299
いやワイはアカンと思う
何なら鎌倉殿のゼンジトウも嫌い
305それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:03:08.89ID:UEJtHGNm0
>>290
ゆうて最終回に向けてそっち路線にいったけど
最初は今川は敵ですとか父はクソだから気にしてません言うてたしなぁ
306それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:03:17.90ID:WHcMhtdm0
最近のNHKの江戸上げ凄いよな
江戸は平和だったしそれなりに凄かったのは事実やけど経済的には欧州にボロ負けしてる事実を言わないしな
人口100万都市江戸ばかり取り上げるが
2023/07/07(金) 00:03:24.33ID:1gNTSv3f0
BL演出だけは笑えないからやめてくれや
仮にもジャニーの被害者やぞ
308それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:03:50.07ID:MJ2Lm7T70
歴史とは言えドラマなんやから創作入っててもええねん
去年なんて鎌倉時代で記録抜けてるとこも多いから創作いっぱいやで
でも面白ければ創作でもええんや

なお家康の創作は面白くない模様
309それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:04:08.93ID:jBiUVogp0
来年の吉高由里子って人は演技上手いんか?
ぶっちゃけ脚本とかは脚本家次第でどうにもならんからどうせなら演技上手い人が見たいわ
310それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:04:11.67ID:PBQe8EsB0
>>285
いや、真っ当に書いて絶対面白くなるってのはあくまでも特定層への需要の話やろ
大河ってのは老若男女すべての人に見てもらうわけで、
このスレみたいなアンチコメすら一掃するすべての人を満足させないといけないと考えるとやっぱり簡単な話やないわ
311それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:04:38.86ID:+KicrmC+0
渋沢栄一みたいな記録残りまくってて創作の余地が少ない人でよく名作作れたな
312それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:04:55.63ID:Y/UPyiaqd
>>309
滑舌は悪い
313それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:05:04.16ID:5DCmW0Jz0
>>146
まさか演説聞くだけで視力が戻るとは誰も思わなかった
314それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:05:09.63ID:+KicrmC+0
>>309
キムタクとかと一緒で何やっても吉高ってイメージやわ
315それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:05:47.30ID:Vi3jRc+ra
戦国時代で1番おもろいエピソードが詰まってる華の時期を描いてる筈なのになんでこんな面白くない物が書けるのか
どうなってんだ家康
316それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:05:54.27ID:qlUZThODa
家康て最初から最後まで戦国武将らしく徹底的なリアリストよな
特に秀吉死んでからはどうする家康要素ゼロのガチ天下人ムーブやって江戸幕府まで開いてるし
317それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:06:11.15ID:1t1K5h8s0
義時
😗→😟→😠→😡→🥺 

家康
😭→😭→😭→😭→😭
318それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:06:14.23ID:8POb7xG80
今年の大河ドラマはこっちで良くない?

https://i.imgur.com/QVyn8kl.jpeg
https://i.imgur.com/Kbg6V2e.jpeg
https://i.imgur.com/BuzNpuU.jpeg
https://i.imgur.com/VcA8GhS.jpeg
https://i.imgur.com/KvZuRVT.jpg
https://i.imgur.com/c5nrXk9.jpg
https://i.imgur.com/KsQSI0m.jpg
https://i.imgur.com/yjSmSQd.jpg
https://i.imgur.com/l2IcSIk.jpg
https://i.imgur.com/hMmNalK.jpg
319それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:06:36.08ID:on4/oRacp
>>309
この映画(ドラマ)吉高の演技以外見どころ無いなーと思ったことが数回ある
2023/07/07(金) 00:06:44.60ID:Vi/A63Yor
>>311
あれは事実を並べるだけで面白い男を見つけた時点で勝ちの企画や
企画の勝ち
321それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:06:46.18ID:V0Ux+Psl0
半年もやっててこの家康がまともにかっこよかったの氏真決戦のたった1回だけや
あとは全部しょーもない
322それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:06:51.09ID:+KicrmC+0
>>316
天下人のやった事やから後世から見たら全部正しかったってわかるけど、
当人的にはそれなりに悩んではいたんじゃね
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:07:01.06ID:Baf+nihV0
ジャニーズを主演にしてる時点で深みは出せないだろ
狸的な描き方は土台無理だからな
2023/07/07(金) 00:07:10.39ID:qqbORqfZ0
2話で早々に家康覚醒イベントあったけどもあれ一体何やったんやろな
ぜんぜん後々の話に繋がってないやろ
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:07:12.93ID:bsKir/UC0
この大河、でんでん現象起きてない?
326それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:07:17.68ID:G4T2G8jT0
平山優が考証ということは天正壬午の乱は期待していいんだな?
2023/07/07(金) 00:07:19.49ID:Yc0eNf72r
歴史ドラマで主人公はとにかく優しくてライバルはとにかくクズ野郎でぇって描くのシンプルにアカンやろ
創作としてもつまらない上に歴史的にも良い見方じゃない
そんな薄っぺらい二元論を持ち込むべきじゃないわ
328それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:07:46.91ID:TInSbBaF0
有村架純がやってたから悪女伝説の多い瀬名も良い人で描かれたしな
まあ定説通りにやらなくてもいいとは思うけど面白くなかった
2023/07/07(金) 00:07:55.32ID:Vi/A63Yor
>>318
豪華すぎて草
330それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:08:15.95ID:3ZetiLgG0
大河ドラマ手塚治虫は早めにやっておくべき
でも遺族が邪魔やな
331それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:08:23.46ID:r6/kI8hg0
鎌倉<<<<<戦国
北条義時<<<<<徳川家康
三谷=古沢
小栗旬=松本潤
新垣結衣=有村架純
大泉洋<<<岡田准一


こんなにハンデがあるのに
2023/07/07(金) 00:08:27.83ID:H7MQwfsj0
>>321
あそこで段々肝据わってってくれるんかなーと思ってたんやけどね
2023/07/07(金) 00:08:33.44ID:rpVkbtjA0
ワイ今年の大河が家康に決まった時にやってたNHKの番組を見て
当時不毛の地だった江戸に飛ばされた家康が
治水工事から始めて江戸の街を作り上げた過程をドラマでやるのを楽しみにしとったんやけど
ホンの僅かにも可能性は無さそうですね…
334それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:08:40.13ID:pMIsj7T+0
青天も序盤は農民ラブコメだったけど慶喜パートでちゃんと歴史成分も補填してたから脚本がうまかったわ
335それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:08:42.62ID:+KicrmC+0
>>318
男女逆転してんの?
336それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:08:44.84ID:sHNzuJAp0
>>318
一橋治済に仲間由紀恵とかキャスティングガチりすぎやわ
前作よっぽど手応え良かったんやろな
2023/07/07(金) 00:08:46.36ID:qqbORqfZ0
>>318
有巧どのまた出るんか😍
338それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:08:58.10ID:EOpsoCTua
>>309
サブ主人公みたいになりそうな柄本佑は上手いと思う
339それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:09:04.18ID:MJ2Lm7T70
録画含めた平均視聴率
真田 20.3%
直虎 17.3%
西郷 18.0%
五輪 11.2%
麒麟 20.2%
晴天 19.6%
鎌倉 20.2%
家康 18.4%

こう見るとどの作品も10%後半~20%くらいは取れてるんやな
340それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:09:11.88ID:KGNI0fAba
正直ここまでおもろくないならもう歴史完全無視して作ってくれや
その方がまだ楽しめる
341それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:09:47.56ID:TInSbBaF0
脚本コンフィデンスマンの人やっけ?
2023/07/07(金) 00:10:06.54ID:JqgHb8P3M
福士蒼汰の大奥もコケたんか?
343それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:10:15.69ID:AvxKe+aFr
>>1
馬鹿野郎
腹黒たぬきだらけの世の中だからこそよ

覇者👹ではない王者🌞家康が必要なんだよ
344それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:10:18.10ID:Y/UPyiaqd
>>333
それは4年前の正月特別ドラマでやったでしょ
345それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:10:19.10ID:/I1s/zlG0
寺尾家康 昔ながらの腹黒狸
内野家康 控えめに言って神家康
風間家康 駒と関わったのが唯一の汚点
北大路家康 発想の勝利

最近の家康はみんな良かったのにな
おもんなは脱落したから知らん
346それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:10:20.07ID:pvbyfPTc0
本当に瀬名を影武者使って死んだことにして本能寺で黒幕的に瀬名が出て来ても面白かったよな
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:10:33.07ID:RO8GcUJV0
義時みたいにブラックになんねえとおもんねーよな
348それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:10:33.31ID:dMpaBxAUd
最初の方だけ見てたけど松潤に家康はやれないでしょ
青すぎる
あれで晩年まで描けるのか
349それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:10:55.19ID:ycKLrZQza
これ夏の陣までやれんの?
なんやかんやで済まそうとすんなよ
やるならちゃんとやれよ
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:11:01.23ID:8POb7xG80
半年折り返しの義時さん

ガッキーに振られて号泣
大泉洋の尻拭い
慕ってた上総介を見殺し
身内に人気あった源義高処刑に関わる。その後の後始末で2キル
平家滅亡の功労者源義経の誅殺工作をしかけ、奥州藤原氏討伐への足掛かりを作る
2023/07/07(金) 00:11:01.46ID:maM1p/CN0
>>333
そもそも江戸自体当時から貿易港として発展してたからな
神君史観では不毛と土地を神の君が作り替えたって事になってるけど
まぁこのファンタジードラマならどんな風にしてもおかしくないわ
2023/07/07(金) 00:11:21.54ID:rpVkbtjA0
>>309
カマトトぶった芝居しかできない女優ってイメージ
仲間由紀恵とかと似た感じ
2023/07/07(金) 00:11:35.60ID:qqbORqfZ0
>>348
もうそんな贅沢な心配できる段階はとうに過ぎている
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:12:10.01ID:RO8GcUJV0
>>350
頼朝死んでからが本編だぞ
355それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:12:14.19ID:UkC/CCrx0
家康氏築山教の教えを全国に広めるため天下統一を目指す
356それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:12:22.93ID:zrvzmh/x0
善人でもええやけど魅力的に描いてくれよ
信長秀吉家康ついでに光秀とかもみんな魅力がないわキャラクターに
357それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:12:36.24ID:/I1s/zlG0
>>352
仲間はトリックとごくせんで売れた人やしちょっと違うやろ
358それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:12:45.75ID:Y/+Ao0JM0
戦国武将なんてもともと大量殺戮魔人やろ
むしろ中途半端に立派に描くほうが偽善すぎるわ
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:13:06.15ID:AguUUbJB0
松潤家康は吾妻鏡から何を学んだんや??
360それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:13:18.17ID:r6/kI8hg0
鎌倉は頼家と実朝の役者が良かった
まったくの無名やのに
無駄にネームバリュー揃えれば良いってもんちゃうな
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:13:28.57ID:8POb7xG80
大体みんなに分け与えるどころか自治領内の奴ら満足に食わせるものないから戦争仕掛けてるのにあの発想は無理あるやろなて誰も突っ込まんかったの?
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:13:53.47ID:MJ2Lm7T70
松潤にはこういう変化演じられんやろ
今川の人質時代から大坂の陣で切腹しかけるときまで松潤は松潤のままやで
https://i.imgur.com/ZSkyUI5.jpg
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:13:59.88ID:7c0A8rYq0
鎌倉殿ってここではなぜか絶賛されてるけど三谷幸喜脚本のクセが強いしシュールなギャグは生理的に受け付けないし我慢の限界がきて義時が死んだとこで早々に見切りつけたわ
364それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:14:01.51ID:+KicrmC+0
>>360
舞台の世界では有名やったらしいな
坂東彌十郎とかも
365それでも動く名無し
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2023/07/07(金) 00:14:31.05ID:8POb7xG80
>>360
ほぼ知られてなかったところからのMVPは坂東彌十郎さんやろなぁ
時政もう当分はあの人のイメージから離れられんやろ
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:14:37.35ID:RO8GcUJV0
>>363
最終回まで見てる定期
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:14:43.51ID:DK9wowE40
どうする家康て戦国大河で一番数字悪いてまじなん?家康使ってジャニーズのそれも国民的アイドルだった松潤使ってこれて相当やばくね?
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:15:03.81ID:RO8GcUJV0
どうする義時
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:15:11.96ID:jBiUVogp0
>>312
滑舌悪いとか最悪やんけ
声優が役者として重宝される訳やな
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:15:16.63ID:C02nkufNr
秀吉「秀頼を…息子を頼む…」
家康「うんうん、わかったよ😭」
秀吉💀🪦

~~~江戸幕府開府~~~(5年後)

家康「じゃ、早速やけど威厳見せるためだけに息子に将軍職の世襲譲るでえ」
家康「暇やから豊臣家なにしとるんか挨拶行ってみるか」
家康「挨拶行ったら秀頼良い男に育っててムカつくわ!!これじゃうちの息子が不安や!今の内に潰すで!」

大阪の陣開戦



どう考えてもサイコパスジジイでしょ
2023/07/07(金) 00:15:16.91ID:maM1p/CN0
>>359
あのシーンも何やったんやろな
適当に入れただけで脚本家はそんな深く考えてないんやろうけどとても吾妻鏡が愛読書とは思えない
2023/07/07(金) 00:15:31.73ID:1gNTSv3f0
大河岩盤層切り崩しても視聴率二桁をキープしてくれるジャニまんに頭上がらんやろ
2023/07/07(金) 00:15:54.28ID:5PZ8wvro0
松潤って叫ぶ演技マシになったんか?
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:16:09.02ID:opWN64AQa
どうする家康の家康って善人に描いてるから魅力ないとかそういうレベルじゃなくない?
この家康ただのバカな駄々っ子じゃん
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:16:14.33ID:LGgla2ur0
>>359
吾妻鏡から学ぶ事なんか無いだろ
こういう佞臣が出てくるから簒奪されないようにどうするかみたいな所は考えたかもしれんけど
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:16:14.69ID:8POb7xG80
>>364
実朝役の人は夫婦揃ってミュージカル畑の人やな
ちな平清盛やといだてん以前のワースト視聴率とった回の以仁王やってた
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:16:16.06ID:+KicrmC+0
鎌倉殿の最終回のOPの「徳川家康 松本潤」は好き
2023/07/07(金) 00:16:23.23ID:H7MQwfsj0
>>356
信長と秀吉はまあええやろ
長政義昭とかももうちょい掘り下げて欲しかった
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:16:27.70ID:RO8GcUJV0
最終回は幸村に追い詰められて涙目かなあ
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:16:45.75ID:Y/UPyiaqd
>>373
それこそ前回瀬名が切腹する前に叫んでたから土曜の再放送見て確かめたらええで
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:16:47.23ID:UEJtHGNm0
>>370
将軍なってから10年近く我慢したのに全く融和する気のない豊臣サイドにも問題はある
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:16:53.56ID:/I1s/zlG0
>>360
最近の大河やとワイは青天の岩倉具視がそれやわ
鶴瓶みたいな胡散臭いだけの岩倉と違ってワイの思い描いた岩倉やったわ
2023/07/07(金) 00:16:55.09ID:x02GgUKa0
キングダムの政と同じや
光の東照神君様やぞ
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:17:10.00ID:zrvzmh/x0
>>360
佐藤浩市とかは当たり前に良かったし時政とか大江広元の役者みたいにこんないい俳優おるんやという発見にもなったし中川大志なんかは顔だけじゃねえんだなこいつという評価にも繋がったわ
今回の大河は見たことあるような俳優使ってそれが何も活きてない
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:17:24.08ID:DK9wowE40
大坂の陣までやるんやろ?秀頼て誰がやるかもう発表あった?
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:17:31.10ID:UEJtHGNm0
>>382
おかみー!😇
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:17:34.78ID:EOpsoCTua
>>361
このドラマの頭お花畑展開で一番嫌なのそこだわ
みんなの戦う理由が恨みとか名声とかって決めつけられてる
普通に考えれば領民を富ませて自分もより良い生活をするためやって思うのに
ほぼすべての登場人物が平和主義と対比させるための装置に成り下がってる
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:17:47.14ID:LGgla2ur0
秀吉を美化せずちゃんと無能な悪人に描いてるのは評価できる
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:17:52.29ID:v4ltu4Y10
結局五徳姫が1番得したよな
これじゃ五得姫じゃねーか
2023/07/07(金) 00:17:53.02ID:rpVkbtjA0
>>366
純朴でちょっと情けない主人公だった小四郎は義時とかいう知らない怖いおじさんに殺されましたけどね…
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:18:12.42ID:8+Rjid4ya
>>369
むしろ声優ってハズレないよな
山寺宏一も木村昴も大塚明夫もみんな演技良かったわ
そこらへんの下手な俳優よりも声優使えって思う
2023/07/07(金) 00:18:14.30ID:KT5hGoFF0
黒田官兵衛もご運が開けましたなで黒くなったし伊賀越え辺りで黒くなるやろ
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:18:47.18ID:+KicrmC+0
>>388
兄さんか?
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/07(金) 00:18:47.43ID:5DCmW0Jz0
>>377
あれが一番家康っぽい事をしてたという悲しみ
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