女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」　精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:21.54

身体拘束「なぜ心が痛むの？」「地域で見守る？あんた、できんの？」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会（日精協）の山崎学会長（82）はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。（木原育子）

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:47.03

山崎氏は拘束する権限をもつ精神保健指定医だ。

「拘束？　してますよ」

心は痛まないのか。

「はあ？　治療の一環で拘束しているわけで、それを全然現場を知らないきみが土足で入ってきて、
心痛みませんかって何なの？　失礼だよ」

当事者は拘束しないでほしいと強く望んでいる。

「できないね。拘束して治療のプログラムに乗せるのが今の法律上の建前だ」

なぜ日本だけこんなに拘束件数が多いのか。

「海外は入院させないからだ。デポ剤（持続性注射剤）打って帰しちゃう。入院が少ないから拘束数も少ないんだよ」

じゃあ日本も今後は病院ではなく、地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ。

「地域で見守る？　誰が見てんの？　あんた、できんの？　きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:55:57.13

「障害年金たった年間70万円で、どうやって地域で生活させんの？　できないよ。働けないんだぜ」

社会構造も変えないと。

「変わんねえよ！　医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」

山崎氏もそう思うのか？

「ぼくは親父の病院を継いで2代目だ。小さい時から、閉鎖病棟で患者さんに遊んでもらって育った。
たまたま不幸で病気になっちゃった人って思っている」

精神科病院に入院し続けることは幸せなのか。

「そう思うよ、ぼくは。地域で、アパートで一人暮らししながら、明日のことも分からず生活するのと、
病院の4人部屋で皆でご飯食べるのと、どっちがいいかって言ったら、ぼくは病院を選択するよ」

30年入院してても？

「出してどうすんの？　地域でマンツーマンで診れるならいいが財源も人もいない。
支えているのはいつもボランティアじゃねえか」

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:56:05.45

ええんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:09.72

うわぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:23.30

いかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:23.75

ホンマやな
記者がバイトで潜入してルポでも書きゃいいのに上っ面だけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:42.36

えぇ...

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:45.05

記者雑魚すぎんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:57:56.56

記者に正論で反論するのは🙅‍♂

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:04.48

言い方あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:18.08

スレタイ女性記者に変わってて草
伸びるスレタイを模索するな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:26.29

綺麗事なしの正論だから記者負けてるやんけざっこ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:40.92

この記者は絶対具体策とか考えてない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:58:46.15

事実精神病院に火放たれた事件とかあったし
どうにもならんわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:02.04

さすが中日系のクソ記事
そらドラゴンズも弱いわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:11.45

>山崎氏もそう思うのか
個人叩きに誘導してるだろこれw

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:17.31

記者雑魚って言うけど実際これ言われたらぐぅのねも出ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:23.11

これ間違えて30年物の患者にインタビューしたんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:36.87

これは記者がクソ
ならお前の家で面倒見ろって話だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:59:52.35

地域で見守るのは綺麗事か
一応今の精神病患者の治療方針は周りでカバーすることらしいけどまあそりゃ綺麗事だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:00.43

現場知らなきゃ好き勝手言えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:08.84

東京新聞は精神病患者を大量に雇用して社会進出させようとしとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:12.60

結局頭おかしい奴は締め出せってのが日本社会の選択だからな
それに答えてるのが精神科な訳、キチガイの相手する覚悟が無いなら綺麗事抜かすなよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:30.04

見守る(見てるだけで暴れても何もしません)

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:00:30.47

https://i.imgur.com/t01CePs.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:01.83

無駄な義憤だけ持ってるバカ記者
こいつが自分の金で精神障害者養えや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:38.00

記者擁護してるのパヨ系しかおらんくて泣いた😢

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:43.20

ずっとガチガチに拘束するんじゃなくて両上肢と胴だけってのも多いしね
点滴の間だけとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:45.86

>安倍晋三元首相と親しかったことでも知られる
プロフィールにこんなことまで書いてるし腹いせに個人叩きしたいんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:52.10

「きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」

かっこe

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:01:57.99

> 安倍晋三元首相と親しかったことでも知られる。
どこにでも出てくるなあの妖怪

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:02:23.10

ロジハラやめろ！👊😠

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:02:28.78

>>17
育ちから患者と触れ合ってるって完璧な返しされて悔しくてその後言葉の端とらえての揚げ足取りしか出来なくなってるなw

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:02:44.75

どうにかして炎上させたい記者vs現実を淡々と語るだけの医者

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:01.73

記者雑魚すぎて草
現場にいる人間には勝てんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:18.42

>>29
かなりガチの精神医療センターで研修したけど拘束はなんだかんだ最低限や
急性期越えたら夜は体幹だけ、日中はほぼ一時解除みたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:21.92

失礼すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:22.19

実際精神科病棟知ってれば先生の言ってることは正論オブ正論としか思えんが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:34.79

先生のおっしゃってることは
言葉は荒いが真摯だと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:39.11

身内でも面倒みきれない怪物預かってんだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:40.10

◆デスクメモ
　山崎氏の物言いは乱暴だし、多くの部分で肯定できないが、どきりとする部分もある。「きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」「60年、社会は何も変わんねえんだよ」。精神障害者から目を背け、病院へ追いやることを是としてきた社会。ドンからの重い問いかけだろう。（歩）

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:42.62

さすがキチガイ左翼の東京新聞
キチガイ左翼の活動家が記事書いてるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:43.50

記事読んだけど最後の方は記者側の意見に対する賛成の声しか載せてないのは普通に「私の持論が絶対に正しい」って意識が透けて見えて普通にクソ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:03:54.68

2代目とかホンマの現場の人なんやなって
小さい頃から見てきてるなら綺麗事とか他人事とか正論でぶん殴ってくるわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:01.14

綺麗事言っても犠牲にになるのは家族や
地域で見守る？誰も関わり合いになんてなりたくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:08.47

>>42
ドンてなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:18.25

この記者とガイジたち同室で共同生活させてみたい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:37.79

>>21
見守るじゃなくて実質警戒せよだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:38.08

>>44
一例だけあげて当事者はこう思ってる！とか詭弁もいいところだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:38.49

この人かな？
https://i.imgur.com/KoOG5VT.jpg
https://i.imgur.com/bPF7Am5.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:44.62

精神科じゃないけどうちの爺さんが認知症で病院で暴れるから拘束されてたわ
家族はみんな仕方ないねって納得してたけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:47.89

熊を射殺するな～って言ってる環境保護団体と似たようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:04:58.65

失礼なやつに丁寧に答える必要ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:09.22

熊の捕獲時に文句言いにくる愛護関連と同じだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:13.18

「地域で見守る」って言うけどそれをいざやってみてダメやったら最後に受け入れないといけないのが病院なんやからな
過剰な拘束はあかんけど「絶対シャバに出したらあかん」って気概が必要な場面もあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:19.35

この形式にすることで医者の考えを引き出してるんだから記者は有能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:21.39

>>51
それっぽい顔しとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:23.35

え
こんなフェアな構図のインタビュー記事も作れるんやな
もっと偏向的なのしかつくらないと思ってたわ
見直した

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:25.94

ド正論すぎんだろ
みんな見て見ぬふりやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:28.08

壁にうんこ塗りたくるような奴らやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:31.26

この精神科医擁護しとる奴おるけど
「相手が人間」ってことがなんも伝わってこねーのが怖いわ
家畜相手ちゃうんからさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:05:55.41

正論すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:06.70

なんGって患者も医師も看護師もたくさんいそう
全員精神科

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:08.10

周りで見てる人は誰も手を汚さない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:13.65

東京新聞のキャッチコピーが真実、公正、進歩性とか何一つ体現出来てない記事やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:13.82

>>62
ほっといたら他人に危害を加える人間なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:14.93

>>57
普通に聞いても同じこと答えるでしょ
別に隠すような内容でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:17.55

>>57
428で見た

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:17.56

それをどうにかするのが先生らの仕事じゃないんか？
現状ぼろ儲けのシステムを変えたくないだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:27.62

解放して暴れて人様殴ったりしたら誰が責任取ると思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:41.54

地域で見守るべき👿

😩他人事やん、おまえにできるんか？

たしかにむりかも…👿

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:48.32

こんな物言いする人じゃ無いやろよっぽど失礼な人なんじゃ無いか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:52.26

身体拘束の概念は形骸化しとるわ、車椅子の安全の為のシートベルトも身体拘束やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:54.57

もっというとネット関連でも汚言撒き散らすわけだからネット通信もガイジは規制されてしかるべに

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:06:57.47

>>70
それは政治の仕事や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:01.57

>>59
すごいよな
恥を恐れない姿勢かっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:12.66

相当酒飲ませたんかな
障害者年金4倍出せば24365でマンツーマンで人使えるやろけど財源ねえから4人纏めて見るしかないってことね
つまりどんなに高く見積もっても70×4の280万しか職員一人辺りに払えんって事でまあ地獄ベースの地獄やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:21.41

>>62
人の形してるだけなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:31.44

一般病棟の身体拘束はいうて短期間で終わるからなぁ
日本はやり過ぎ感もあるね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:33.96

>>42
じゃあお前が面倒見てみろやって話よ
誰がタダでキチガイの面倒なんか見るねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:36.21

ワイの弟一時精神病院閉鎖病棟入院してたがたいへんやったわ
なんやこの記者の元に送り付けたら良かったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:39.59

>>70
壊れてるからどうにかることではないねんぞ治る前提なのが何も知らん証拠やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:42.54

一回精神病棟入院したことあるけどまあバケモンしかいないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:42.77

山崎会長は正直かなり問題のある人物やけどこれは記者が悪いと思うわ
身体拘束とか大学病院でも必要に応じてやってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:45.38

こいつの家に患者送り付けたらいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:50.94

>>77
嫌味でも皮肉でもなく偉いと思うで
こんな記事見たらほぼ100%医者の味方したくなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:51.08

>>70
医者が何をすればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:52.33

建前すら取り繕わんで応えるような奴が会長ならそりゃまあお気の毒やな障害者も

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:54.31

普通に時代錯誤的やと思うで批判されてもしゃーない
むしろ今回は誘導の形で会長から本音を引き出した記者が有能

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:55.28

めちゃくちゃしょうもない感情的な問いかけしかしてないな
こんなんめちゃくちゃキレられても文句言えんしキレられ待ちならほんまあかんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:56.70

やばい事件って精神病多いからな
すすきのの犯人だってなにかの精神病やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:07:59.27

岩間よりレベル上の奴らをどうやって地域で見守るねん
大金貰っても誰もやりたがらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:07.57

>>37
胴だけってなんか事故あってダメじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:10.27

これ完全に記者がアホやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:13.59

>>87
ワイもそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:16.89

その記者は一同岩間の動画見てから口出してくれそんで宇宙兄弟一家とベトナム人の話し聞いてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:18.21

>>67
お前もそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:40.11

冒頭からフルアクセルで正論かまされてて草
現場は法律に則ってやっていくしかないよ、数字だけで騒いでるけど中身まで分析してるの？って当たり前のことでしかないけど

まずは身体的拘束。年間1万件超の拘束がある。
　「基本的にね、精神保健福祉法に則のっとった拘束なわけ。それについて何だかんだ言うのは変だと思うよ」
厚労省で拘束要件を見直す議論が進む。医師の裁量が増え、拘束件数が増える懸念を示す声がある。
　「議論が進むのはいいが、現場としては、粛々と法律に沿った形で拘束する。当然じゃない？」
過去20年で拘束件数は2倍に増えた。
　「増えた増えたって言うけれど、厚労省が発表しているのは数だけ。病名や性別、年齢も発表していないから、具体的にどういう疾患で拘束が増えたか何もわからないの」
年齢や性別、疾患はこの場合、関係ないのでは。
　「関係なくないよ」
どんな疾患でも、拘束されたことに変わりはない。
　「中身の分析がなければ数字に意味がないって言っているの。拘束の数だけ発表してるのって変。分析できないのに答えられない」
そうでしょうか。

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:40.63

>>62
精神疾患患者は人間のフリした化け物だよ
人間じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:08:41.24

外に出して暴れたら医者の誤診だって騒ぐくせに😭

女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」 精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」

女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」　精神科「うるさい！綺麗事言うな！！！」