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吉田麻也（選手会会長）「Ｊ２Ｊ４の年俸安すぎる。最低年俸を導入し最低限食っていけるようにしない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:51:13.32ID:YL7Cbbeua
まずJ3解体してJFLに戻すところからや
0003それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:51:48.32ID:Nr7juDjca
なんGの意見と吉田はある程度一致してるよな
吉田も拡充路線やめろって事やし
0005それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:52:24.68ID:Nr7juDjca
身の丈にあった経営して経営できないなら解体でいいと思うけどな
民間企業なんだから倒産もするでしょ
0006それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:52:28.43ID:MFs5zCzD0
そら儲かってもいねーのに給料は上がらんだろ
なにいってだ
0007それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:52:28.79ID:0rHt47Ji0
ベラジョンに頼めよ
0008それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:53:08.11ID:LwRFFIw/M
J3以下はいらんやろ
どうせ最低年俸儲けたところで払えないし
兼業しないと生きられないようなプロ選手もどきを量産してまでリーグの裾野広げても無意味や
0009それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:53:10.23ID:ZkQNefPI0
>>3
チーム数増えすぎて訳わからんくなってるからな
アマチュアにして地域リーグにすりゃええわ
全国リーグである必要ねえ
0010それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:53:32.08ID:1RQEp6HQ0
渋谷で乞食（クラウドファンディングでもしろ
0011それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:53:35.45ID:wjQZSQ/V0
実力があったらJ1からスカウト来るんちゃうの
実力がないなら兼業でバイトするなりはしゃーないんちゃうの
0012それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:53:37.51ID:Nr7juDjca
サッカーなんてこの世に必要ないもんやし食えないそれでもやりたいなら好きにすればと思うけどな
0013それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:53:46.09ID:Xqiq/W7k0
だから上目指してくださいねっていうのがスポーツの世界なんじゃないの
0014それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:53:57.03ID:TPvnsVO40
人気も金もないのに税金に集ってチームを増やしすぎた
健全経営出来てないチームは潰すべき
0015それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:54:31.32ID:ZkQNefPI0
野球も独立リーグ増えすぎて大丈夫か？と思う事はあるけどNPBとは別組織だからな
JリーグもJ1Bとそれ以下を切り離してもいいと思う
0016ガイキング ◆HG4xkGaI1M
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2023/07/09(日) 09:54:43.22ID:JH2HPcbD0
渋谷の連中から集めようや
0017それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:54:53.30ID:qvKZL4Oq0
海外勢がたくさんもらってるから分配する仕組み作ればええやろ
0018それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:55:07.55ID:7wI5zJH60
プロ野球は最低年俸あるのにJリーグは無いんか
0019それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:55:07.74ID:z1M2ThEjd
j2以下なんて税金に集ってもなおチーム回す金に四苦八苦してるのに一体どこからこれ以上の金を出すんだ
0022それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:55:28.56ID:4mjj+fm0a
最低年俸自体はあってもいいと思うけどね
ただそれだけ稼げる組織になれよと
野球も2軍選手は420万1軍だと1500万補償されてるし
0023それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:55:35.69ID:QRxhJ9B+d
無駄に多い牌減らすところからやれよ
0024それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:55:57.08ID:GdmltnkR0
渋谷カメラ吉田
0025それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:56:05.96ID:Vi26+aa30
日本プロサッカー選手会の会長を務める吉田が訴えたのが、Jクラブチームの「最低営業収入」だ。
「J２やＪ３の環境がすごく悪い。お金の面でも、サッカーをする環境の面でも、ものすごく悪い」　もちろん、「最低営業収入」を設定しても、いい点ばかりではない。吉田は「最低営業収入を決めると、何が起こるかと言うと、最低以下のチームが溢れちゃう。それ以下の営業収入でやっているクラブががプロではなくなる」と問題点を挙げたうえで、こう主張した。
「これをどうするって言うんだけど、俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌ならチーム解散したほうがいい」

ええこと言うわ吉田
0026それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:56:17.37ID:NCAVR5IU0
このスレ見るに野球ファンのJリーグ叩きって異常だよな
ガチで基地外しかおらん
0027それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:56:35.62ID:b+7X/065a
まずJ3は潰そうや
あれは流石に失敗
0028それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:03.68ID:TPvnsVO40
J3・JFLは地区制に分けて欲しいです
4部リーグまで全国リーグをやってる国って日本とイングランド以外に知りません
スペインですら3部リーグは4地区80チーム
イタリアですら3部リーグは3地区60チーム

日本の国土はそこまで広くないけど、地形が縦に細長いからJ3以下のカテゴリの経営規模には移動費だけでも大打撃ですよ
それに、なるべく近いチーム同士の対戦の方がビジター試合にサポーターが遠征しやすくて収益増も見込めると思うのですが...


ヤフコメ民、謎の正論
0030それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:15.72ID:o2hz8WQt0
>>15
独立リーグは赤字になればちゃんとチームが潰れるからなあ
税金で生き延びるJリーグとは大違いだから
0031それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:23.09ID:sb/PZqQH0
J3なんてほぼアマやろ
ガチるとこだけスタ作って金払えばええ
0032それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:41.60ID:16lRVttI0
Jリーグの収益モデルで3まである必要あるんかね
昇格あるせいで収集つかんようになってない？
0033それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:42.28ID:FIMqeGzC0
>>23
本コレ
同じ県同士でやってる場合じゃねえ
そういうのは金余りチーム同士だから許される
0034それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:42.36ID:617rFYUC0
12球団くらいにしてあとは独立リーグみたいにすればいいじゃん
0035それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:45.01ID:dgZgRSdNa
赤字経営前提でチーム多いんだからそりゃそうだろ
黒字にしてチーム減らせ
0036それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:48.34ID:FIMqeGzC0
>>23
本コレ
同じ県同士でやってる場合じゃねえ
そういうのは金余りチーム同士だから許される
0037それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:48.43ID:ZkQNefPI0
>>26
なんG「金がないなら解散しろ」
吉田「金がないなら解散しろ」

同じ事言ってるだけだけどな
0038それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:57:52.98ID:MOq53zrtr
サッカーが文化として定着してるヨーロッパと同じ体制でリーグ作ったのが間違いやろ
日本にはもともとサッカーなんてなかったんやから
プロ野球と同じでよかったわ正直
0039それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:58:06.62ID:nMOXoWv90
>>25
コレは一理あるんだけど、そうなると結局J1で12チーム程度、J2.3含めても24チームくらいがせいぜいだろう
後はスタジアム規定とか全部廃止してチームが身の丈に合った収支経営にしないと無理
0040それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 09:58:13.57ID:DyYo0ikU0
ええで
税金ださんけど
0041それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:58:15.10ID:SfMec5caM
J2以下は娯楽としても終わってるからな
スタジアム飯すらロクに無くてキッチンカー2台3台あるだけとか悲惨な所だらけやろ
0042それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 09:58:20.37ID:oaXBbKvc0
>>26
そりゃJのトップがプロ野球散々叩いてきて自分たちはそれよりクソな事やってるからね
叩かれないとでも思ったかｗ
0043それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:58:32.16ID:TPvnsVO40
>>25
サッカー選手とは思えないまともな経営観
麻也、お前チェアマンやれ
0044それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:58:57.96ID:o2hz8WQt0
>>25
税金タカリをどうにかしないと
チーム解散ならずに、さらなる補助金補填が発揮されそう
0045それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:59:05.48ID:2MeyTyIz0
文盲のために吉田の意見まとめ↓

・サッカーで生きていける最低限の金稼げない奴はプロ名乗るな！
・最低限は稼げる奴だけ残ってもらってＪリーガーのブランド底上げ
・下手くそは親御さん心配しちゃうからプロ目指すな
0046それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 09:59:10.76ID:+bnr0TOXa
バスケはちゃんとプロ野球参考に練り直してるのになぁ

Q：NBAに次ぐ世界２位のリーグを目指すと表明しています。どの部門で世界２位になるのか教えてください。
競技力、事業規模などいろいろな観点がありますが、まずは、クラブの売上を基準にしています。それはBリーグの理念を実現するためにはクラブの成長が大事であり、全ての軸がクラブであるからです。クラブが新しい仕組みによって成長し、平均売上高が1期20億円になると、ユーロリーグや中国のCBAを上回ります。クラブの事業力において世界２位のリーグになることを目指します。

そうすることで、世界中からレベルの高い選手が集まり、Ｂリーグの選手もＮＢＡを見据えることができると考えています。日本のプロ野球は、プロ野球で活躍できると世界最高峰のMLBへのチャレンジを考えられるようになります。子供たちもそれがわかっているので、甲子園、プロ野球、MLBと大きな夢をもってチャレンジができています。Bリーグが事業的に高いレベルにいることは、子供たちに夢をもってもらうことにつながると考えています。
0047それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 09:59:25.27ID:ctII7CIYd
>>30
潰れないJリーグは異常
税金ゾンビ
0048それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 09:59:38.14ID:nMOXoWv90
>>26
税金にたかりたがる体質は自治体からも批判出てるし、サッカー叩きはなんGだけ！ってのがもうサッカーファンの幻想なんよ

だんだんと大衆からも国内サッカー構造の歪さが知られて批判されてる
0049それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 09:59:40.85ID:0IzCIiGO0
J100とかまであっていいけど
税金使わないで自前の興行収入だけでやれってだけの話
年棒はその問題解決してからやデクの棒
0050それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:59:45.68ID:/VnVoux8d
スカッとしたわ
朝から気分良い
0051それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 09:59:51.72ID:ped+CQmm0
チームを減らして最低年俸設定しても結局赤字経営なら今と変わらんやん
何を目的にそんなことやりたいわけ？
0052それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 09:59:57.77ID:ZloKsebZ0
普通に吉田が言ってることは正しいやろ
へらしたほうがいいよ
0053それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 09:59:57.76ID:rp1BhOBH0
どうやって払うん？
0054それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:00:40.40ID:hcuk6mE5d
J創設時に普通に地域じゃなくて企業に金たかればよかったよな
企業メインでも地域密着はできるし
0055それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:00:41.23ID:3mecW8w90
j3の最下位ぐらいなるともう趣味でサッカーやってるようなレベルやろ
0056それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:00:52.20ID:TPvnsVO40
Bリーグ創設時のお偉いさんって「野球人気はすぐ抜ける、敵はサッカー」とか現実全く見えてないガイジ発言してたのにな
どこで脳みそまともになったんや
0057それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:01:10.95ID:lETs0HCBM
>>56
すぐ手のひらかえしたで
0058それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:01:26.47ID:lETs0HCBM
>>56
いつまでも女々しくネチネチ覚える方が異常やわ
0059それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:01:30.25ID:1RQEp6HQ0
自治体「税リーグと税リーグクラブがスタジアム建てろと圧力かけてくるし金支援しろと言うてくる

Bリーグチーム「コスパいい、土日連続で試合、体育館でできる

自治体「ん？

Bリーグチーム「新しい体育館つくれば僕らだけでなく室内スポーツ全般に恩恵がある

自治体「おっ！？

Bリーグチーム「加えて体育館は稼働率高い、色んな層が利用できる、避難場所にもコンサートにもイベントにも使える

自治体「おお！


これも浸透してきてるからな

特に地方の自治体やとBリーグチームの方が支援するにしてもそこまで金はかからないし
体育館新設するにしても公益性高いし
地域のスポーツ振興という意味ならJリーグクラブより体育館メインのBリーグチームの方がやれること多いやろからな
0060それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:01:34.28ID:FIMqeGzC0
jリーグって高校野球方式よな
けどそれって高校の運営があってでの話であってね

今は乞食と変わらんやないか
0062それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:01:46.80ID:o2hz8WQt0
>>26
もうJリーグ叩きは、一般において異常な行為でなくなりつつあるぞ
0063それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:01:51.84ID:w/eubBX00
逆に海外で何部も何チームも作ってるチームってちゃんと運営できてるんかね？
0064それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:01:59.11ID:o9NG1Mlia
7/8の観客動員数
名古屋グランパスvs川崎FM:29,743人 (首位攻防戦)
中日ドラゴンズvs広島カープ:36,162人 (2年連続最下位濃厚)

三大都市名古屋の人気クラブですらこれやからな
0065それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:01:59.97ID:UcI9oStIM
移転や買収の基準もっと緩くして儲かるようにしたら給与もあがるで

プレミアはロンドン市内に数十クラブあるのに日本は東京23区にクラブがない。

郊外の田舎クラブばっかだからこうなる
0066それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:02:03.42ID:nMOXoWv90
>>54
昇降格あるから安定した強豪以外はビッグスポンサーはつかないし、そもそもその企業色を前面に出すのをサッカーは禁じてるし

構造的にそれが出来ん
0067それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:02:10.21ID:Z/Ae445Pa
>>59
Bリーグって客どんくらい入るんや
0069それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:02:21.22ID:FSueHRnh0
Jリーグよく知らんけど入れ替えしすぎて巨人や阪神がJ2に落ちてる感じか？
やっぱ大都市圏でチーム作って他は別組織の野球最高や
0070それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:02:23.06ID:lVBef1FL0
この手の話題でサッカーがどれほど世界で人気の素晴らしいスポーツか語るカスおるけど
そんなに凄いスポーツなら自腹でなんとかせぇとしか言えんわ
細々とやってるマイナースポーツの方を応援すべきやん
0071それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:02:30.10ID:JFz6bjqx0
野球で食っていけるの900人ぐらいやけど
市場規模に比例するとしたらJは何人ぐらいになるんやろ
0072それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:02:32.67ID:xnams+una
金持つところ以外チーム持つな！でワイらを厚遇して！

って話だけしてるしやきう民の基本的考えとあんま変わらん気はする
0073それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:02:48.09ID:dfLqjckK0
>> 1
> J２やＪ３の環境がすごく悪い。お金の面でも、サッカーをする環境の面でも、ものすごく悪い

これ言っちゃってよかったの？
サカ豚に殺されない？？
0074それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:07.44ID:16lRVttI0
試合ペース少ないから1チームのファンだとカネ落とさないんよな
0075それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:13.37ID:w/eubBX00
あとJリーグって1チーム何人くらい所属してるんや
0076それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:03:15.07ID:xnams+una
すごい人気スポーツでも実力下位の試合見たいか？で言えば要らんのやろ？
単純な話やん
0077それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:17.53ID:1RQEp6HQ0
>>56
まぁプロスポーツ興行やるとプロ野球や大相撲の凄さ理解するようになるからな
で、実際Bリーグは修正していってる
0078それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:21.58ID:lVBef1FL0
>>59
サッカー「隔週でしか試合できません。他所に貸出す？ダメダメ、そんなことしたら芝が痛むでしょ！」
0079それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:03:41.81ID:TPXoSNbL0
イギリスでも４部や５部リーグの選手は若手、ロートルに関わらずバイトや副業してるよ
あの国はサッカーは労働者階級に許された娯楽だから才能なくても好きなフットボールやれるならどんな泥でもかぶる
地元はそんな人間を尊敬し金をカンパして応援する　サッカーは職業ではなく生き様なんだよね　最初に制度ありきの日本とは違う
0080それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:44.97ID:uMDIgH8J0
地域密着つうて考えなしに増やした結果だから地域住民からカンパ募ればええやん
0081それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:46.42ID:4LYT/otN0
世界で人気のメジャースポーツなのに、日本で一番税金頼みのスポーツなのが異常だからな
立ち上げ期ならともかく今年30周年なんですよ
0082それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:48.52ID:xnams+una
スタ飯おじ「バカ食いするわ」
0083それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:52.75ID:aMV8LxKPa
最近年俸導入しろだけだと聞こえ悪いけど
・最低年俸も貰えないようなレベルの人間はサッカーやめろ
・最低年俸も払えないようなクラブは解体しろ
って割と正論だよな
0084それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:03:56.53ID:qs6NpBpDa
>>30
その独立リーグのために税金で立派なスタジアム立ててるところたくさんあるぞ😂
0085それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:12.52ID:TPvnsVO40
>>59
佐賀の最新アリーナとか凄いで
Bリーグとバレーの久光製薬の本拠地
有名アーティストが福岡公演やらずに佐賀公演やって向こう2年先まで予定びっしり
0086それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:13.08ID:lVBef1FL0
平塚は折れずに突っぱねてほしいわ
あんな頭おかしい案が通ったら狂気よ
0087それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:16.01ID:qJF41K2NH
なんGってJリーグ好きすぎやろ
普通に生活してて目にする機会ないぞ
名古屋やけどフラッグだけ住吉とかで見た事あるぐらいで
0088それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:17.34ID:xnams+una
>>81
キツイな
0089それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:28.45ID:Sr390WRJ0
>>64
中日ファンがおかしいまである
0091それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:39.46ID:Ig6+rHQl0
>>26
言いたくはないけど吹っ掛けてきたのはJリーグ側やからしゃーない
0092それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:46.66ID:uv2SjkxmM
最低年俸すら払えないようなチームは必要とされてないから地域振興にもならんし解散しろってこと
0093それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:49.85ID:G3P77mFs0
DAZNから大金入って選手の年俸とか上がったんじゃないんか
0094それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:52.88ID:hcuk6mE5d
>>66
レッドブルザルツブルクもRBライプツィヒも許されてるんやから余裕やろ
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:53.16ID:crwTIP2h0
選手会長が食えない奴はさっさと辞めろって言うの凄いな
勇気あるやん
0096それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:05:04.88ID:lVBef1FL0
文化だから育てろ論なら
もう十分育ててきたわ
30年間も投資し続けたやんけ
いい加減巣立てや脛齧りニートがよぉ
0097それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:05:09.39ID:xnams+una
>>93
と解説されてたな
0098それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:05:14.16ID:JFz6bjqx0
>>83
せやね
0099それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:05:16.61ID:1BgHHWvR0
>>28
中部多すぎのBリーグみたいにすればええねん沖縄はいらないが
0100それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:05:25.87ID:xnams+una
Jリーガー「海外行こうっと」
0101それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:05:34.93ID:5wIRCATh0
サッカーやらないでサラリーマンやれや
0102それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:05:37.39ID:UcI9oStIM
町田ゼルビアも経営破綻してサイバーエージェントが買収したけど渋谷へのホームタウン変更もクラブ名変更もイカれたJリーグのルールとサポーターのせいで出来ない。

1からJクラブつくるとJ2まで最低10年かかるし資本もってるところが参入するわけないよね
0103それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:05:37.51ID:XIlwbdbV0
>>75
だいたい３０～３４人ぐらいだと思う
あとレンタルがあるからレンタルで出したりもしてる
0104それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:05:41.61ID:FIMqeGzC0
>>84
もう犯罪と断じていいと思うわ
そういうの
プロスポーツは役人との関係を一新しないとだめだ
0105それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:05:48.73ID:o2hz8WQt0
>>84
立派なスタジアム≒芝生席屋根なし安物日本自生芝
0106それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:05:51.81ID:4LYT/otN0
最近だと鹿児島と秋田が新サカスタで揉めてるけど
まあ経済効果主張するサカ豚の頭の悪さよ
0108それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:06:13.37ID:294gxyeq0
>>26
Ｊリーグの周りが税金タカりとか指定席の客をサポーターが排除とか叩かれるようなことをするからでは？
0109それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:06:15.17ID:4a/qJYQ7r
30年経った結果、日本のサッカーは強くなったけどJリーグは不要という結論になって良かったな
終活始めろ
0110それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:06:15.30ID:xeI383ega
スポンサー的にも旨みないのが致命的よな
0111それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:06:17.77ID:jJubYcvCd
そもそもいうほどチーム増えたからといって地元地域にあるチーム応援のんてしない
平塚市民のJファンはマリノスやフロンターレファンのほうが多いし
0112それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:06:21.27ID:aMV8LxKPa
倉敷保雄とかも好きの搾取とか言ってたし割と今のJリーグ内部から見ても組織としてあかんのやろ
0113それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:06:47.44ID:Gxy5YqwC0
いつかそうなればいいねという意味じゃご尤もだが現状どう足掻いても無理だよね
0114それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:06:56.11ID:Ig6+rHQl0
>>84
どこか挙げてみてくれや
0115それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:06:58.31ID:16lRVttI0
海外のサッカーは儲かってるんやろ？
収益モデルマネできんのか？
0116それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:00.70ID:4eZNvhEhr
J3が使ってるようなスタジアムって結局のところ閑古鳥が鳴いててたまーにしかつかいどきこないから
J3消えたところでどっちにしろ維持費用かかるしそれならJ3に貸したほうがマシって現状もあるんよな
J3消えたからってかかる税金が減るかっていうとそうじゃないんよ
0117それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:04.22ID:ctII7CIYd
>>84
具体的な名前を複数どうぞ
0118それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:05.13ID:MFs5zCzD0
正直12チームくらいに絞って親会社前面に出すプロやきう方式で良かったやん
神戸楽天ヴィッセルでなんか不都合あるんか？
0119それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:06.92ID:lVBef1FL0
>>111
欧州みたいにオラが街に愛着ある人そんなにおらんわな
街対抗戦という構図が日本にマッチしてない
0120それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:16.37ID:XIlwbdbV0
>>106
どっちもアホみたいな高額スタジアム問題だからな、いわき、なんかも揉めてた
0121それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:17.22ID:TdTrALxQ0
野球の独立リーグって年俸どれくらいでどのくらい採算取れてるんや？
0123それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:21.42ID:o2hz8WQt0
>>106
額面通りなら、民間で自力で建てて自分で稼ぐでしょ
自由が効くから、エスコンみたいな素晴らしいスタジアムが建てれるよね
0124それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:27.22ID:jttKXspAd
食えなくてもプロでいられるって完全にやりがい搾取やし最低基準満たせないならクラブとしても認めないってのは面倒見てる地域も選手にもええ事やろ
狭き門にせんからレベル上がらんのや
0125それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:29.95ID:2hNtYMn2a
>>20
足切りライン作ったらJ3は解体、J2も半数以下になるんじゃね
0126それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:37.43ID:ZkQNefPI0
>>109
少なくとも当初の日本サッカーを強化するという目的は果たされた訳だし他の付加価値見つけないと生き残りが厳しいわな
代表も大半が海外組になって代表人気とJリーグ人気って完全に別物になってるし
0127それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:38.30ID:0UfSdU3H0
>>25
この当たり前の意見がええ意見ってなってる事がおかしいわな
そら収入に見合った活動ができないならプロとは言えんもんな
0128それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:43.56ID:nMOXoWv90
>>102
アレ見てると後発がチーム買収して参入しようかな？って気にもならんよな
リブランディングや改革とかしようとした瞬間に既存サポが騒いで邪魔するわ何かあったらスタジオで公然謝罪させたがるし
0129それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:46.78ID:lOACVGwJd
アマチュアに毛が生えたレベルの選手たちにそんな給料払いたい奇特なオーナーおるんか
0130それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:07:49.88ID:22duDbNY0
選別の時やね
プロ名乗ってるくせに自力で稼げないしょうもないクラブには潰れてもらおういうことや
0131それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:08:16.46ID:Knj7Mtsw0
税リーグファン「税金から出せよ！広く市民のためだろ！」
税リーグファン「にわかは来るな！ワイらの言い分を鵜呑みにして賛同する奴以外は敵やぞ！」

もう活動家では
0132それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:08:16.97ID:5LPS8+lr0
チーム数多すぎて質が低下してそう
0133それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:08:25.43ID:4OGaMi/50
オンラインカジノのCMで反社の片棒担いでたやつが言ってんじゃねーぞ
0134それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:08:47.70ID:P9ztJKiB0
>>28
NPBですら二軍はセパじゃなくて東西で分けてるんだから全国移動って相当負担だよな
しかも大都市圏だけじゃなくて地方都市も多い
0136それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:08:53.05ID:Z/Ae445Pa
>>65
それってイギリスのサッカーに歴史と権威があるから出来るんじゃないの
野球だって色々な用途がある東京ドームとアマチュア兼用の神宮以外にプロ野球呼べる球場の新設なんて無理だろうし
サッカー専用球場なんてまず無理やろ
0137それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:08:53.39ID:nLzwD4810
税金使えば余裕やろ
0138それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:09:16.65ID:F6BkTlJba
吉田麻也「日本の夏暑過ぎ、こんな中サッカーやったら死ぬで」
Jリーグファン「何言ってんの？どんだけ春秋制に移行したいんだよアホw」

これ可哀想
こういうファンは90分炎天下の中走らせたいわ
0139それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:09:23.28ID:vz0KLt2p0
Jリーガーって全部で何人おるんや？
0140それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:09:33.74ID:JNKuulbj0
地域密着ならJリーグじゃなくても自治体お得意のボランティアでええしな
金やなくてサッカーの振興を第一に考えてるなら喜んでするはずやろ
0141それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:09:37.86ID:Knj7Mtsw0
ファン優先ってわけでもなくキチガイ集り屋の言いなりであって
一般人も企業ももうええかなって態度の結果よな
0142それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:09:48.85ID:o2hz8WQt0
>>125
そのためのスタジアム規定よ
自治体にスタジアム建ててもらえば勝ちだ
市のサッカー専用スタジアムを使うプロサッカークラブがなくなったら、困るのは自治体でしょ
足切りライン以上になるようにちゃんと補助してくれるさ
0143それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:09:52.60ID:hcuk6mE5d
>>118
アメリカのMLSとか昇降格制ないしな
海外の制度を持ってくるのに拘りすぎてる
0144それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:09:57.28ID:xjSc4gdMM
プロの底辺層は公営の方が遥かに待遇良いな
0145それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:00.25ID:jP/hqzvX0
まーだ税金にたかるのか
j3なんて草サッカーやんけ
0146それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:05.11ID:vsbw74RR0
>>65
じゃあどこにスタジアム立てる？って話よ
23区どころか立川でももう無理やろ
0147それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:24.40ID:V4azwrcJ0
ていうかJ3ってど田舎チームばっかやん
結局集客率とか地域格差とかもあるだろうしもっと根深い問題やと思うんよな
0148それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:34.51ID:QFJwJcmM0
それならJ1でまともに利益出して分配できるようにしろよ
0149それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:36.93ID:4a/qJYQ7r
>>126
4年に1回見ればいいスポーツであることも分かったしな
選手も才があれば海外で高い金でプレー出来るから誰も損しないし、Jリーグの役目は完全に終了した
0150それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:45.14ID:UH/ghZzz0
野球でも育成選手とりまくってる球団は過去には人生を壊さない様にプロ指名する人数絞ってるのに言われたもんだが
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:47.08ID:0ld4VpUBa
>>122
浦和レッズですら三菱のどこか程度の認識やろな
グランパスは名古屋といえばトヨタ自動車って知ってるからリンクするかもしれんけどそこまで地域に根付いてる企業ならそもそもサッカークラブで宣伝する必要ないんだよね
0152それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:55.17ID:uAu3DJR1a
その道で食っていけるのが当たり前やと思ってんのか？
舐めすぎやろ
食っていけないなら才能がないんやから違う仕事しろ
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:10:59.16ID:tPVuIeq00
J1の収益分配したらええやんそれでも足りないなら諦めろ
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:03.22ID:5LPS8+lr0
>>135
居酒屋なの草やけど里崎が聞き手でもっと草やわ
セルジオ越後老けたなぁ
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:06.44ID:1RQEp6HQ0
>>85
そりゃ福岡の1万前後の箱確保難しいからな
その為にあの規模建てた側面あるしな
0156それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:15.20ID:w/eubBX00
もうJ3の最下位2チームは5年活動停止とかしたほうがええんちゃう？
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:19.67ID:AW08UTo/0
文化云々いうけど今は休日はサッカーやってる人が一杯おるから成功したと思うで
一定の役割を果たしたからもうJは解散してええんちゃう？
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:21.75ID:WV+1ittV0
整理しろよはやく
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:40.29ID:Vq1SMOnA0
>>26
🙅‍♀叩き🙆‍♀指摘
0160それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:42.88ID:jP/hqzvX0
>>156
j3自体要らんやろ
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:48.68ID:0UfSdU3H0
>>67
規定はキャパ5000やなかったかな
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:11:59.77ID:FIMqeGzC0
>>146
元々のスタジアムでええやん
それで規制かかるのなら支援してた市はどうすればいいの？
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:12:04.56ID:zU1DFLt/0
イギリスでは市内に数十クラブある　ドイツでは税金で建てるのが当たり前　アメリカでもそう

自分達にとって都合の良い情報を色んな国から引っ張って来すぎやろ
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:12:08.66ID:tPVuIeq00
これでチーム潰れたら吉田はやきう防衛軍やなんやとサッカーファンに囲まれるんやろなあ
0165それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:12:11.01ID:P9ztJKiB0
>>65
国立競技場に鹿島を移転させて東京アントラーズにする謎妄想があったな
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:12:23.40ID:2+h3BrOud
四国アイランドリーグみたいなもんやろj2とかj3とか
お金もらえるだけマシちゃうの
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:12:39.50ID:CsnOrw010
J3のせいでJ2でもいいやって満足してるクラブ、選手もいるような
3軍制のせいで2軍が見下してイキッてるように
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:12:46.28ID:o2hz8WQt0
債務超過クラブには、しっかり解散してもらうなら同意できるが
実際は市や県からの出資や100％原資やらで生き延びる
0171それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:12:52.11ID:5j469a5L0
無礼なことを言っちゃいかんよ
たかが選手が
0172それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:12:52.23ID:DJWSTDHs0
j1とj2を行き来してるようなチームはどんな感じのん？
磐田、清水、湘南、京都らへん
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:13:11.15ID:jJSbCtn6a
昇格降格制度も要らんやろ
人気チームが2部落ちるって百害あって一理なしやん
経営的にも自分でコントロール出来ないサッカーの成績に経営状態が左右されるなんてたまったもんじゃないやろ
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:13:15.52ID:sueqNsrD0
税金で給料賄えばいいのでは？
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:13:24.42ID:hcuk6mE5d
そもそもスター選手が出たらすぐ海外行くなんて人気出るわけなくない？
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:13:28.18ID:H9BqtYAsa
最低年俸に見合わない選手はやめろは正しいやろ
ただそれならクラブ大幅削減必須やけどな
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:13:39.23ID:UH/ghZzz0
j2は降格してくるからともかくj3以下をプロだと思ってるやつなんかいないやろ
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:13:51.45ID:Y+e206Chd
j3いらんやろ
そんなにサッカーしたかったらアマチュアでやってろ
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:13:59.26ID:uJiWD3d90
サッカーって実は日本じゃあんまり人気ないよな…
W杯なんてイベントとして見てるだけだし
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:07.66ID:TdTrALxQ0
プロ野球「年間858試合+αほぼ全試合2.5万人くらい埋まります」←これがチームどんどんチーム増やさない理由は？
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:26.28ID:clmEdqfO0
J3を3年で昇格できなかったクラブはもう解散でええやろ
降格制度でいつも言われてる緊張感が高まるやん
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:27.28ID:jJSbCtn6a
>>176
スターですらない期待の若手レベルが移籍してるからな
例えば秋広や前川が移籍するようなもん
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:34.10ID:lETs0HCBM
>>182
利権とホームの試合数が減るから
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:34.32ID:67PUhcl20
今のJ1ですら最低営業収入をクリアできるチーム少ないんちゃうの
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:39.09ID:MmFo28hN0
今プロになるならサッカーが1番楽勝やろな食えるかは別やけどな
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:40.03ID:tPVuIeq00
>>168
シッモなんか言ったん？
0189それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:52.04ID:XIlwbdbV0
>>173
ほんまこれよＪ１を２０チーム前後に整備して
あとは下部は育成リーグにしたらええ、実際アンダー世代が試合でられない問題が割りとあるんよ
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:52.32ID:JNKuulbj0
タダ券配っておいてプロは草
一回二回なら分かるけど常態化しておいてどうするつもりや
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:14:58.79ID:Z/Ae445Pa
単純に興行としては野球はやっぱり優れてるよ
週6試合できるのは大きい
デメリットは箱の大きさたけどそこは最大観客数とトレードオフだしドームなら他のイベントに使えるしな
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:01.90ID:qJF41K2NH
逆にプロ野球はなんであんなに動員できるの？
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:03.57ID:DJWSTDHs0
j2でも観客3000人とかあるからな
チケット3000円で3000人に売って年間30試合
1人1000万も払えないよ
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:15.99ID:lDYrRUwNa
>>173
田舎チームにJ1の夢見せる事は大切
独立リーグとか客入り酷いやろ
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:19.34ID:h5xJOGFi0
税金使って払えばええんや
地域活性に貢献しとるんやし
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:45.23ID:hcuk6mE5d
>>173
アメリカのサッカーリーグのMLSは降格ないし、ドラフトもあるんやけどな
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:47.31ID:XIlwbdbV0
>>182
近鉄解散の時の大問題があったんや
正直アレ経験しといてよかったとは思う
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:53.06ID:Ig6+rHQl0
>>193
面白さもあるけど、とにかく歴史と文化としか言いようがない
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:58.88ID:tPVuIeq00
>>182
一定のクオリティがないとあかんやろ
一方的に蹂躙する試合見たいならともかく
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:16:14.42ID:qJb3Ha750
選手会で高給取りから金集めてサポートとかしてないの？
0203それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:16:14.55ID:OGSVESO3d
>>84
また言いっ放しで逃げ出したん？
ほんと嘘つきのゴミ虫やな
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:16:18.58ID:+QQ8eTq/a
>>169
J3の奴らはJFLを見下すからセーフ
0205それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:16:27.21ID:WsDfiSy90
オリ10が日本全国に根付く前にクラブ数とリーグ増やしたのが
失敗の始まりやな
0206それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:16:30.84ID:ZNz4BZA5d
>>172
J2
磐田→選手規定違反で苦心しつつ建て直し
清水→監督替えて少し建て直し

J1
京都→スタジアム建設で自治体と環境ふくめた問題の議論で時間かけたが京セラのお陰で移転成功
湘南→スタジアム建設でごねる
0208それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:16:40.68ID:Xw3s+GZ60
まともな考えやんか
無限に税金チューチューさせろみたいな頭悪い意見とは違う


4 それでも動く名無し 2023/07/09(日) 08:08:17.80 ID:9B9z/x+Ir
日本プロサッカー選手会の会長を務める吉田が訴えたのが、Jリーガーの「最低年俸導入」だ。
現在は規定がないため、待遇面で厳しい選手も少なくない。
「J２やＪ３の環境がすごく悪い。お金の面でも、サッカーをする環境の面でも、ものすごく悪い」

もちろん、「最低年俸」を設定しても、いい点ばかりではない。
吉田は「最低年俸を決めると、何が起こるかと言うと、最低以下の人が溢れちゃう。
それ以外の年俸でやっている人がJリーガーではなくなる」
と問題点を挙げたうえで、こう主張した。

「これをどうするって言うんだけど、俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。
そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい」
0209それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:16:44.32ID:jttKXspAd
降格制度って本当マイナスしか無いよな
今年良くても来年どうなるか分からんから思い切った投資できんしできないからサービス向上しないし
降格間際に降格しそうなチーム群だけで盛り上がったとこでとてもプラスにはなってない
0210それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:16:50.82ID:n23e91ZN0
無料版
0211それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:16:51.18ID:JmAXL1Fg0
ワイの地元岡山やけどファジアーノっていつ見てもJ2やしやる気あるのかないのか分かんねえわ
10年経ってダメならもう諦めた方がいいやろ
0212それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:16:54.15ID:qJF41K2NH
なんでワイもバンテリン行ったり出張先で球場行ったりするかは不明や
0213それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:16:56.81ID:5LPS8+lr0
>>176
選手が好きかチームが好きかにもよるやろうけどな
チーム数かなり絞って上位中の上位の上澄みの選手ばっかにすればスイスやベルギーリーグくらいにはならんかな
0214それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:19.29ID:jJSbCtn6a
>>182
ホームで70試合行う為には資金が必要だからな
あと今いるパイを食い合うことになるし
0215それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:21.94ID:Z/Ae445Pa
>>193
サッカーとの違いでいえば試合数の多さはあるけど根本的には歴史と文化やろな
0216それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:22.58ID:qMvyYh450
球蹴りのヤリチンが球蹴って飯食いたいという煩悩のために国民の血税がばら撒かれてると思うとめっちゃムカつくわ
インスタで女にDMばら撒きやがって
0217それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:23.13ID:nMOXoWv90
>>182
経営的にはシビアで実際大規模都市にスタジアム作らんと集客出来んって見込んでるからや
野球はなんだかんだで球場収支で食っとるから

四国や沖縄に作ってもペイできるだけの観客が集まらんのよ
0218それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:25.74ID:tPVuIeq00
>>193
そこまでの歴史の積み重ねやろ
王長嶋以前やと大学野球全盛期でおっさんになって野球やるなんか情けないなんて言われた時代もあったわけやしな
今のeスポーツにも通ずるところあるけど
0219それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:25.81ID:TdTrALxQ0
Jリーグも12チームくらいに絞ったら全試合ほぼ満員にならんのか？
0220それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:31.71ID:1RQEp6HQ0
B1観客動員数22-23シーズン
1. 琉球: 30試合、204,680人、平均6,823人
2. A東京: 30試合、181,949人、平均6,065人
3. 川崎: 30試合、135,332人、平均4,511人
4. 千葉J: 30試合、135,276人、平均4,509人
5. 宇都宮: 30試合、124,938人、平均4,165人
6. 横浜BC: 30試合、110,737人、平均3,691人
7. 名古屋D: 30試合、105,617人、平均3,521人
8. 秋田: 30試合、105,548人、平均3,518人
9. 茨城: 30試合、104,387人、平均3,480人
10. 三遠: 30試合、103,374人、平均3,446人
11. 仙台: 30試合、101,235人、平均3,375人
12. 広島: 29試合、96,716人、平均3,335人
13. 島根: 32試合、103,504人、平均3,234人
14. 群馬: 30試合、96,595人、平均3,220人
15. 大阪: 30試合、93,189人、平均3,106人
16. 北海道: 30試合、91,440人、平均3,048人
17. 信州: 30試合、86,380人、平均2,879人
18. 三河: 30試合、84,182人、平均2,806人
19. 京都: 30試合、81,120人、平均2,704人
20. 滋賀: 29試合、78,099人、平均2,693人
21. 富山: 30試合、76,240人、平均2,541人
22. SR渋谷: 30試合、75,532人、平均2,518人
23. 新潟: 30試合、70,815人、平均2,360人
24. FE名古屋: 30試合、50,271人、平均1,676人

まだまだやがまぁ頑張っとる
0222それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:44.36ID:Ft8hRBFUM
アメフトを参考にしながら段階的発展を目指せば良かったのにヨーロッパを崇拝する奴らばっかだからこうなったんよ
0224それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:57.99ID:fZbqvAbf0
>>193
文化として根付いてるからやろ
逆にいえばドイツはブンデスリーガ毎試合ほぼ満員にしてるけどプロ野球リーグ新設しても客入らんやろうし
0226それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:18:13.34ID:CsnOrw010
連覇してDAZNから多額の賞金は何に使ったんだよ川崎は開示しろよ
0228それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:18:18.02ID:B5jQAVLo0
地域密着で地元自治体から税金で補えばいいな、実質公務員や
最低年俸をJ1-3000万、J2-2000万、J3-1000万に設定しても何とかなる
0229それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:18:22.79ID:tPVuIeq00
>>221
マ？
意外な繋がりがあるんやね
0230それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:18:29.41ID:JFz6bjqx0
プロ野球ｈの球団増やす云々のときでも思うんやが
日本は人口分布的に10～12チームが最適なんちゃうか？
0232それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:06.25ID:tpqRAMj00
「県や町をあげて地元チームを盛り上げるためには税金投入は致し方ない儲けるための営利団体ではなく文化だから」
この理論は最もやと思うから賛成やけどこれって地元の人気と関心が伴ってなければ成立しないで
Jリーグ規定どころか1万も埋められないチームは地域の文化として不要や赤字ローカル線と同じ
0233それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:15.28ID:nMOXoWv90
>>193
球場見とると結構若い子女の子同士多くてライト層の引き込みは必死にやっとる感じするわ

後、試合前後や回の合間にイベントやりやすい競技特性もそれに向いてるんやと思う
後はネットの実況文化と相性が良い

これはサッカーにない強みなんやろなとは思う
0234それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:27.05ID:uJiWD3d90
>>193
毎日やっても見れる競技の面白さ
0235それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:44.62ID:67PUhcl20
強制的に複数のチームのホームスタジアムを同一にさせて毎日試合できるようにするってのはどうやろう
関西の何チームかは全部大阪のガンバスタジアムをホームにさせて日替わりで毎日試合させる
0238それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:58.25ID:LwRFFIw/M
Bリーグってガッツリ改革しようとしてるんやな
・ライセンス条件を厳しくしてマトモに経営できるチームを絞り込む
(現在売上1億以上→B1:12億、B2:4億、B3:2億以上)
・現在半アマのB3までを完全プロ化
・リーグ戦結果によっての昇降格を撤廃
・上記ライセンス条件を満たせば上位リーグへの昇格、満たせない状態が複数年続いたら降格
0240それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:12.45ID:PFO/PMi/0
>>218
当時は川上哲治とか藤村富美男とかも白い目で見られてたんやろか
0241それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:30.66ID:tPVuIeq00
>>233
競馬のCMとかも露骨に若い爽やかな男女引き込もうと必死やなって感じあるもんな
こち亀の両さんが馬券撒き散らすイメージしかないけどそう言うイメージから刷新したいんやろなあ
0242それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:31.37ID:6S1QNMoA0
吉田ってずっと海外でプレーしてるのに選手会の会長なの？
日本でプレーしてるやつが会長のほうがいいような
0243それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:38.97ID:XIlwbdbV0
>>234
毎日なんかしらネタ提供してくれるしな
昨日はセンターフライをグラブで弾いてポテンってホームランになったのおもしろかったわ
0244それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:46.54ID:l9HoAZTG0
>>163
アマチュアにも開放するかカープみたいに建設費を分担してしっかり返すならええぞ
施設独占してて建設費返すどころか利用料すらろくに払ってないから問題になっとるだけやろ
0245それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:18.78ID:Z/Ae445Pa
正直ヨーロッパサッカーのビジネスモデルなんてただ歴史があるってだけで全然最適じゃないだろ
NPBがJリーグより経営の思想で優れてたとは思わんがビジネスライクなアメスポの真似したのが良かったな
0247それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:19.89ID:Q/STUtDZ0
日本で成功してる野球ですら巨人の陰のヤクルトや阪神の陰のオリックスは動員苦労してるのに
さらにパイが少ないサッカーでそこら中にチーム作っても共倒れになるだけやろ
0248それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:31.81ID:noO4MZJ3a
まず収入得られるように人気を取ることから始めないとやね
0249それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2023/07/09(日) 10:21:44.15ID:Xjlw7bXJ0
J3で数年潰したとしてもそれで本人が諦めつくならええやろ
0250それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:45.94ID:ZNz4BZA5d
>>232
税金投入が当然になった運びってJリーグ創設時に地域密着ということばが一人歩きしてしまった事もあるんやろね
それを触れ渡らせた当の本人はBリーグ創設させけど
0251それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:46.85ID:5LPS8+lr0
ゴール裏の野蛮人っぽいのをどうにかすればえんやない
上半身裸でオイオイ言ってんのキツいわ
0252それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:47.06ID:p2DFH9/Zd
給料払えんような所は潰せってことやろ当たり前やん
0253それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:49.54ID:Sr390WRJ0
>>246
そうだよ
0254それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:56.28ID:B5jQAVLo0
野球は地上波放送で視聴率が稼げた時に人気を広げられたのが大きいな
Jリーグはほぼ有料放送だけの状態になってしまったから裾野が狭いままになりそう
0255それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:03.86ID:jttKXspAd
>>193
マツコのスタ飯特集見たけどレジャーとしてのレベルが違うわ
野球そこまで好きやなくてもグルメ目的で連れてかれても楽しめるし競技性ものんびり飲み食いしながらダラダラ見るのに向いてる
サッカーは試合中はそれに集中せざるを得ないからやるなら試合前後に楽しめるレジャーを周辺に完備するなり非日常をプロデュースせなあかんのにあろう事はアウェイの人達はろくに飯も食わせてもらえない仕打ちで客増やす気がないおもてなしの精神皆無
ジャパネット長崎が複合施設作って野球みたいなのやろうとしてるからそこが手本になるのを期待するしかない
0256それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:05.43ID:1RQEp6HQ0
>>193
今風に言えば

推し活
球場グルメ
試合の頻度

の相乗効果やろな

まぁ野球に関しては当時の中学生（今の高校生）の全国大会用球場として
阪神が甲子園球場を突貫工事で作ったからな

あの時代に5万弱以上のスタジアムって世界探しても旧ヤンキースタジアムとか数えるほどしかないからな
中学生の大会の為に甲子園作ったんだぜ
0257それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:14.97ID:c1F//jSz0
>>247
ヤクルトやオリが動員で苦労してるっていつの時代の話しとんねん
0258それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:17.70ID:nMOXoWv90
>>239
これ試合数加味して換算したらトップの中の数チームしかスタジアム収支で食っていけんやろ
0260それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:26.79ID:XIlwbdbV0
>>241
競馬とＪリーグは構造が似ていて、オグリキャップのおかげで９０年代大量に入ってきた
その世代がそのまま２０～３０年加齢して、中心層が４０や５０代になってしまった
Ｊリーグ黎明期に入ってきたのがそのまま加齢しシフトしているんよ

それでも競馬は視聴率がまだとれてるＪリーグは視聴率がでないレベル
0261それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:01.20ID:o2hz8WQt0
>>211
ファジアーノ岡山のトップチーム支援（広告料）、減免学等の合計が年間1億4406万1785円

今までつぎ込んだ税金が無駄になるから、10年ポッチで諦める訳にはいかないですよ
0262それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:06.85ID:Z/Ae445Pa
同じチーム数ならどう考えても昇降格制度より複数リーグ制の方がいいよな
0263それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:09.47ID:lSzl4CPra
プレミアおった奴がこんなこと言うの草
0264それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:19.35ID:ZNz4BZA5d
>>246
せや
ずっと叩かれたけど理由が時代遅れやったからだと思う
そんなセルジオなんてアイスホッケーチームにも関わっとるんやけどな
0265それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:39.48ID:hcuk6mE5d
まあ日本代表のことだけ考えたらこの税金チューチュースキームは
非常に優れたやり方であることは認めるで
多くのサッカー選手をプロにして競争させ、海外に選手を送り込み日本代表の強化に繋がっている
0266それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:39.79ID:tPVuIeq00
>>246
半分当たっている耳が痛い
0267それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:43.31ID:vsbw74RR0
>>228
キューバリークは一昔前メジャーで通用するレベルの選手も年収500～600万程度やったぞ
0268それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:50.89ID:Q/STUtDZ0
>>257
今シーズンに限ってもヤクルトは動員セリーグ最下位でオリックスもセリーグ全球団に負けてるやん
オリックスなんて大阪に5万人入るドーム本拠地でこれやぞ
0269それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:51.78ID:JFz6bjqx0
>>220
とりあえず
18. 三河: 30試合、84,182人、平均2,806人
20. 滋賀: 29試合、78,099人、平均2,693人
23. 新潟: 30試合、70,815人、平均2,360人
24. FE名古屋: 30試合、50,271人、平均1,676人
これいるか？
0270それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:14.70ID:CsnOrw010
サッカーは移籍先がたくさんあるから選手として安泰とか自慢してたけどな
40近くになってJ3で300万でもええんかまあこの年までやってるのは元J1で活躍した有名選手だけど
0271それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:19.81ID:ZNz4BZA5d
>>263
プレミアでもセリエAでも舌禍やプレーで現地で好かれとらんかったから日本の方がええやろ
0273それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:28.94ID:qGbMPv370
>>193
高校野球って入り口があるから
わーきゃー言いながらも見れるし
0274それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:30.84ID:V0W6KxlBd
吉田の言う事半分は同意やけど
J1も減らせや
0275それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:33.61ID:tpqRAMj00
>>250
ほんまに文化として密着できて試合開催時には地元のサポーターが大勢詰めかけ満員御礼
けど試合数やチーム状況もあって赤字が続く…って感じなら自治体からの税金投入は何もおかしくないんよね
0277それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:52.79ID:4a/qJYQ7r
JRAはやってることは変わらんけど時代に合わせて変化する意思は感じる
Jリーグは皆無
0278それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:54.44ID:ykh2lyBUd
>>195
その昇格も2回目以降は飽きられてるぞ
0279それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:57.84ID:lSzl4CPra
>>246
ウッチーはセルジオ正論言うてたで
0280それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:59.81ID:o2hz8WQt0
>>220
B1の観客動員は少なく見えるが、Jリーグより評価できる
Jリーグのは採算考えなくてよい巨大な豪華スタジアムで税金ドーピングしたものだからね
0281それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:01.04ID:1RQEp6HQ0
>>269
そこら辺は下位カテゴリの客はいるとこと最終的に入れ替わるかもな
0282それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:01.30ID:ZENuV4iFa
>>267
キューバリーグの選手って公務員やん
0284それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:35.23ID:tPVuIeq00
>>254
発足から少なくとも10年はインターネット空白地帯やのに甘えやろ…
0285それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:46.16ID:snlQVQYA0
秋春制になったらバスケと時期被るし体育館のほうがあったかいから逆転するかもな
0286それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:48.61ID:Ft8hRBFUM
>>245
創業期は雪国は排除してプロ野球と被らん様に最初から秋春制にして降格なしの18チームくらいから始めりゃ良かったんよ
そっから売上が伸びていけば段階的に発展させりゃ良かったんや
0287それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:51.83ID:lSzl4CPra
>>271
プレミアもセリエも2部リーグ下位とか生活無理やて話や
0288それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:57.38ID:B5jQAVLo0
クラブが不当に利益を選手に還元していないなら大問題だけど
大元の収入がカツカツなら年俸を上げるわけにもいかないからな
その辺どうなんやろな、クラブに余裕あるんかね
0290それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:07.21ID:ZX56PCGC0
女子サッカー選手が男子と比べて賞金が低いのは差別だー！と同じノリで草
需要がその程度だからその程度の給料なんやで
0291それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:17.26ID:6uiHekzWd
>>275
集客が満員なのに赤字って構造的に問題あるやろ
自治体に頼る前にやることあるやろ
0292それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:18.24ID:5LPS8+lr0
J1って最初10でジュピロとベルマーレ入って12
セレッソとレイソル入って14までは覚えてるんやが今20くらいチームありそう
0293それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:25.87ID:qGbMPv370
Bリーグは体育館として活用できるしな
0294それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:40.00ID:XIlwbdbV0
>>265
まあ当初の目標は２００２のワールドカップへの育成だから
その目標一応達成している、２００２のワールドカップを見届けて川淵は退任しとるし
その後の修正や方針が上手くいかなかったのがね　特にＪ３は絶対やってはダメだったと思う
0295それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:49.13ID:nMOXoWv90
セルジオって言うほど変かね？
割と言う事当てとる気はするが

ザックジャパンの時だって強豪と親善試合しないと強化に繋がらないって批判したらサッカーファンからは逆張りジジイって叩かれてたけど、本戦で蓋を開けたらその通り脆さを露呈してたし
0296それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:52.28ID:GFZJCKv0r
馬鹿にされてる西武と楽天の観客動員数も他のスポーツやコンテンツと比べたら遥か上というね
0297それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:53.83ID:vsbw74RR0
>>285
既に10代の好きなスポーツ観戦経験のあるスポーツの比率はバスケが1位やで
ちょっとニュースで騒がれてた
0298それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:56.22ID:Mqv0m5k90
まるでエスパルスが安物しか抱えてないみたいな言い方やな
0299それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:00.68ID:LG4o5RHZ0
同じ地域にチーム数がありすぎるんや
福岡でもアビスパ福岡、サガン鳥栖、ギラヴァンツ北九州てあるけどサガン鳥栖だけあればええやろ
0300それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:09.31ID:tPVuIeq00
>>282
Jリーグの選手も税金で賄われている公務員やん
キューバに見習った方がええと思う
0301それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:17.15ID:EMfl9OZ+0
フーリガン文化に憧れてるのかしらんけど現地に行くファン=野蛮ってイメージある
0302それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:20.27ID:eT8xkjcg0
最低年俸なんて各チームが設定すればいいだろ

うちのチームはこれだけ売上がありました
↓
必要な経費（スタジアムの使用料等）支払います
↓
余ったお金がうちのチームで選手に支払える年俸です
0304それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:59.84ID:7R30GOiS0
仮に縮小するとしておらが町のチームってスタンスでこれまでやってきたのに無くなったから別の町のチーム応援するってなるんかね？
0305それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:05.11ID:EHbTVTEj0
今はサブスクやネット配信の時代って風潮あるけどなんやかんやテレビが一番強いし
12球団本拠地があるところは基本的には地上波で放送してる（東京はMXでソフトバンク）しBS含めれば地方でも見れる
これは大きいわやっぱり
W杯やオリンピックが盛り上がるのも結局テレビでリアルタイムで見れるからや
0306それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:09.56ID:nMOXoWv90
>>288
その点吉田が言うとる事はまともでそれで最低賃金も守れないチームとしては非プロ、アマチュアとして切り捨てろって論調

まあ選手会長の立場でよう言うたなあとも思うが
0307それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:17.83ID:vQ63aPKyd
最低年俸200万でええか？
0308それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:20.48ID:jttKXspAd
地位密着で細分化したのにそのせいで逆にファンのクラブ愛が薄れてると思うわ
茨城民やけど昔は鹿島しか無かったから茨城住んでたら鹿島応援しよってなったけど水戸ができてじゃあ地元水戸やから水戸応援するかといったらしないしじゃあまた鹿島応援するかといったらもう鹿島は茨城のクラブって感じやないしな他もあるしで最終的にJに興味が無くなる
0309それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:22.74ID:UrfyKXHy0
誰かが止めなきゃいけないけど誰も止められない
日本の組織が幾度どなく経験してきたやつ
0310それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:23.51ID:TtClgHUNa
サッカーに限った話やないけど最低限の金払えないところはビジネスとして破綻しとるから辞めちまえってのはまあ正論よな
雇う方も雇われる方も不幸しか産まんわ
0311それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:01.64ID:JFz6bjqx0
野球だと高校大学社会人それぞれ機能してる感じやが
サッカーってどうなんや？
0312それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:02.70ID:V0W6KxlBd
>>280
キャパに合わせた運営は評価できるわね
それに試合会場も専用でなく主に多目的だから生き延びやすいし
0313それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:04.69ID:oaXBbKvc0
>>304
おらが町が野球みたいにおらの地方になるだけや
0314それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:07.24ID:tPVuIeq00
>>301
飯食ったらブチ切れやもんなあ
0315それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:08.25ID:Ft8hRBFUM
>>299
横浜がマリノスとフリューゲルスと食い合いしてフリューゲルスが潰れた反省してないのヤバイよな
0316それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:14.82ID:t1ZUJYfgp
最低年俸はあってもいいけど税金で補填されるんだろ？ふざけんな
0318それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:25.16ID:6id0nLA30
増えすぎて訳わからんくなってるわな
それに毎日試合してるわけじゃないし
0319それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:26.82ID:vQ63aPKyd
ベラジョンで増やしてやれ
0320それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:29.19ID:tpqRAMj00
>>291
ネット軍師ならポンポン革新的な案が出るんやろうけどワイは現実的な話をしてるわけでな
必要とされているものでも赤字になってしまうものはあるんや
ただJ2～J3あたりの零細チームには当てはまらんが
0321それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:29.41ID:ZxcFj8yi0
>>239
阪神ソフトバンクがどんだけ金あるのわかるな
Denaも自前球場だから金持ってなきゃおかしい気がするけど
巨人よりは金銭的余裕あるんちゃう
0322それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:29.93ID:ykh2lyBUd
>>304
間違いなく大荒れだろうな
建前でも地域密着掲げて来てそういう層がコアだからなおさら
0323それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:05.51ID:VwC20GK50
25までだな
オッサンはいつまでも夢みてないでさっさと辞めろ
0324それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:17.83ID:uJiWD3d90
月2、3試合のホームの試合でさえ客入らない時点でもうね…
地元民にすら興味持たれてないのが現実
0326それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:22.60ID:XIlwbdbV0
>>308
地域密着を掲げておいて地域密着に失敗しとるからなあ
これはホームタウンが狭すぎたせい、１つの都道府県にチームが複数あるとかが理由
ホームタウンから外れた人は外様扱いでファンやサポになりにくいのよな
0327それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:30.75ID:3FEyktsl0
>>308
市単位はホンマに細かすぎる
その上選手は移籍だらけじゃ愛着持てる訳がない
0328それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:33.12ID:JZgdjEsD0
野球で言えば独立レベルの選手が専業で食っていけるようにしろっつーのはワガママがすぎる
0329それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:37.30ID:LwRFFIw/M
>>302
その結果として専業で食えない選手が出るくらいならチーム運営辞めちまえって話じゃないの？
0330それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:38.57ID:YcmHoU5z0
この前の札幌神戸のニュース見て思ったけどファン少なくて質悪いって救いないよな
0331それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:40.72ID:zYEdXZsNd
三年赤字か債務超過でライセンス取り上げるのを徹底しろよ
場所に寄っちゃ喜んで手を引く自治体も居るやろ
0332それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:43.95ID:tPVuIeq00
>>310
アリとキリギリスにおけるキリギリス増やしまくってどうすんねんって話やしな
紳助がM-1に足切り設けたのもそうやけど
0333それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:44.86ID:4L00b6iU0
野球だってBCリーグとかおわってるんやろ？
0334それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:49.38ID:B5jQAVLo0
>>306
切り捨てられるクラブのプロ選手たちのことを思えばよく言えたな……
0335それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:30:57.95ID:5LPS8+lr0
>>314
てめえらの声援が足りねーんだよ！って後ろの席側にペットボトル投げつけてた輩見た事あるわ
0336それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:31:03.95ID:2hNtYMn2a
>>297
それはアンケ数が少ないやろ
0337それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:31:06.66ID:3KlmYDW+d
見ててエキサイトするのはサッカーやわ
仕事終わりにビール飲みながらダラダラ見るには野球は最高
0339それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:31:16.69ID:ZX56PCGC0
>>296
Jリーグの観客見てたらプロ野球が異常すぎる
ホーム70試合開催して集客力が低いチームでも平均1万5000人とかだろ？
改めて見ると異常過ぎる
0340それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:31:39.29ID:tPVuIeq00
>>328
それこそそう言うのやりたけりゃタニマチがチーム持てよってなるわな
0341それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:31:42.32ID:A920f/FQ0
チーム多すぎだろ　プロの敷居下げすぎたんちゃうか
0342それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:32:05.54ID:Ft8hRBFUM
セルジオだけじゃなくて流通経済大って名門サッカー部の監督すらJ3なんか何で作った？って苦言を呈してたで
高いレベルでやれる実力が無い子に夢を見させてはいけないって
0343それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:32:24.18ID:tPVuIeq00
>>334
まあ、選手会ってようするに選手の上澄みのためにあるものやからね…
0344それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:32:25.45ID:ZNz4BZA5d
>>335
自由スタンド席で試合見て飯食いながらおはDや家族に囲まれてワーワー言うとるワイは幸せ者
0346それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:32:57.07ID:L43LDzQUa
スタジアム規定っている？
0347それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:32:58.37ID:3FEyktsl0
J3以下なんて社会人リーグで十分やろ、プロなんておこがましいわ
地域に寄生してないで広告塔として企業に寄生してろ
0348それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:33:17.85ID:eT8xkjcg0
>>329
> 1の記事の内容をただ繰り返しただけのワイガイジや…
0349それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:33:46.15ID:+bnr0TOXa
野球は

試合前
回の切り替え
試合後

でイベントがあって
飯食べて酒飲んで喋りながら観戦出来るからな
観戦娯楽として完成されている
0350それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:34:10.34ID:ZNz4BZA5d
>>346
時代の長物
けどJや協会がサッカー至上主義が多いのと自治体から中抜きできるから変えんのよ
0351それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:34:11.25ID:s9aiDFU00
つーか最低年俸ないのかよ
生活できるくらいの基準は作ってやれよ
0352それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:34:37.73ID:TtClgHUNa
>>239
コンサドーレの一部サポーターってこれでエスコンの事ガラガラ煽りしてたんか…
0353それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:34:46.95ID:1RQEp6HQ0
J3あってもええと思うで
ただ実質二軍や育成の為のリーグとしてな
だから選手はどんどん入れ替えるべきや

現状のおらが町のクラブ的運営はやめるべきや
0354それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:34:49.85ID:7/cCPKPO0
まさかバスケ協会が更生して比較的まともなプロリーグ運営するようになるとはな
0355それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:35:02.49ID:KrAc6KVgp
totoの売り上げ回したら？
ギャンブルの駒という自覚をもたせたほうがいい
0356それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:35:08.00ID:3FEyktsl0
ザスパの創生期みたいに働きながらサッカーやれや
サッカーに集中できる環境なんて甘すぎるわ
0357それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:35:22.22ID:3KlmYDW+d
>>346
アジアカップとか国際大会出る可能性があるJ1は要ると思う
0358それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:35:22.33ID:LwRFFIw/M
>>334
悪く言えば足切り
良く言えば親心やな
0359それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:35:22.29ID:5LPS8+lr0
>>349
回の切り替え中のイベント多いよな
横浜チアの脚の速さホンマ草
0360それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:35:39.52ID:XtSmNO1g0
週一しか試合ないなら、バイトとかしたらよくないか？
0361それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:35:41.71ID:+bnr0TOXa
3 新設アリーナ基準のポイント
3.1 座席数：必須は5000席以上
3.2 座席はすべて独立し、背もたれが付いている
3.3 来賓・貴賓席、スイート、VIPラウンジがある
3.4 常設および臨時の飲食販売設備がある
3.5 洋式トイレ80％以上
3.6 手荷物一時預かり所の設置


Bリーグの新アリーナ基準
これを用意できないのであればB2降格
0362それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:35:51.82ID:B5jQAVLo0
NHKにメジャー大谷の放送なんてしていないで
Jリーグを高額放映権で買って貰おうや
0363それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:35:54.37ID:BRhqyokyr
入れ替え制無くして野球と同じ形にしろよもう
2部以下のリーグなんて公式が運営してやる必要ないわ
0364それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:36:03.41ID:JHtC0P6k0
最低年俸380万くらいか？
0365それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:36:04.17ID:o2hz8WQt0
>>297
中体連の男子の競技人口でもサッカーはバスケに抜かれたしな
0366それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:36:08.41ID:1RQEp6HQ0
>>354
まぁ日本でプロスポーツリーグ運営するとなるとNPBや大相撲参考にするのが一番やからな
0368それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:36:10.65ID:4a/qJYQ7r
>>346
要らない
でも無しにしたら今まで真面目に従って作った自治体は本当に報われないな
Jリーグはどちらにしろ終わっている
0369それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:36:27.58ID:ZxcFj8yi0
四国アイランドリーグみたいなノリでチーム作ってるんやろうしそこまで年俸気にしてないんちゃう
Jなんて付けるからプロだと思うだけで実際はJ3以下はセミプロ集団やろ
0370それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:36:31.15ID:PbfgT81b0
その他に税金投入すんなよ？
0371それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:36:32.36ID:XIlwbdbV0
>>354
バスケは協会が分裂して対立激しくて海外から介入されたからのもある

おめえらマジでどうにかしないと世界選手権やオリンピックの予選すら出禁にするぞゴルァって
0372それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:36:33.33ID:tPVuIeq00
>>354
Jリーグには叶わないけど、NPBには勝てると豪語していたのに皮肉なもんやね
0373それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:36:43.64ID:/2G3nOCu0
A契約だけにしたらええやん
0374それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:36:47.86ID:hSP1h+ia0
選手会というものが鬱陶しく感じてきた
0375それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:36:49.62ID:O+pYpm61d
>>361
これパイプ椅子も含まれるん？
0376それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:37:00.66ID:Nc2Vv7OW0
小学生年代のセレクションも定員割れしてるし大変
0377それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:37:04.37ID:Ft8hRBFUM
>>288
>>306

セルジオ「J3を作ってしまったら駄目だから整理しようというのは難しくなる」ってのが重いよな
最初からJ3なんか作らなきゃすんなり最低年俸導入できたんやで
0378それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:37:05.19ID:tPVuIeq00
>>362
DAZNに魂売ったやん
0380それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:37:12.46ID:gzNQL4nE0
そら野球の独立リーグクラスの連中が市民の税金で球場つくれ！月２ぐらいしか使用せんけどその間は他の連中に使わすな！なんて言ったら「ほーん、なら出ていけば？」って言われて当然やけど何故かサッカーファンは虚をつかれたみたいや
いったんヘディングすんのはやめて落ち着けよ
0381それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:37:16.73ID:EqLL23Os0
>>357
その時だけ国際規格の競技場借りるとかアカンのか？
0382それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:37:34.58ID:+bnr0TOXa
>>354
島田チェアマンって千葉ジェッツを経営で完全に建て直した男だからな
健全経営がどれだけ大事か分かっている
新Bリーグの構想も凄く経営者目線
0383それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:37:35.25ID:Wjef61Cop
川淵が悪く言われがちやけど、少なくとも川淵がチェアマンやっとる頃はここまで悪くなかったもんな
ナベツネ方式だとここまでＪも強くなってなかったんだろうし一概に悪いとは思えん
この辺やっぱりリーグ運営もセンスなんやろうな
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:37:41.00ID:m+Y2S0qp0
だったらさっさとワールドカップでベスト4いけや
0386それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:37:59.19ID:GJcmC1910
セルジオは秋春制についても「J1だけなら雪対策にスタジアム改修とかやれるけどJ3まで含めて全クラブ対応は無理、考えずにチーム数増やしすぎた結果」って正論ぶつけてたな
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:38:01.09ID:DZp4IXcNd
吉田は年俸の提言はええと思うんやけど秋春制もかなり強硬派なんよな
理由は日本の真夏でプレーするのは無理ってのが大きいからってことでそれは一理ある
けどサッカー協会が出してる移行案って7月下旬開幕なんよね
それじゃあ真夏の暑さは特に解決しない
けど吉田は田嶋さんの元で成し遂げたい的なこと言っとるしどこまで詳しく知っとるんやろうか
0388それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:38:18.10ID:k0P6ZbIP0
空いてる時間に引っ越し屋のバイトでもしてフィジカル鍛えたらええやん
0389それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:38:40.80ID:LwRFFIw/M
>>346
投資した自治体にチームを損切りし辛くさせるための重石やぞ
0390それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:38:42.39ID:XIlwbdbV0
>>383
川淵が辞めて何年経ってるんだよって話しやな
本人はもうそろそろ年齢的に召される頃合いだけど
0391それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:39:10.52ID:B5jQAVLo0
>>378
ネット放送はDAZN独占として
TV放送もアカンってことはないやろ、えっアカンのか？
0392それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:39:11.71ID:P5NgBVbG0
J3、JFLからJ1に個人昇格する奴なんておるんか？
0393それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:39:14.81ID:IiFh7kXS0
野球も一軍最低年俸みたいなのなかったっけ
0394それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:39:18.68ID:Ft8hRBFUM
Jリーグが無能なのは最初から作らなきゃいいのに変に夢持たせてJ3作っといてスタジアム規定あるからJ2J1は無理！って排除するところや
0395それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:39:22.61ID:bs6d5kHYp
ぶっちゃけJ2もいらなくね
0396それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:39:26.72ID:BdjPRTDXa
サッカーの悪いところって不人気なところだけど正確に言うと必要な費用に対して不人気なところやからな
日本中に腐るほどある体育館でできるバスケとは求められる人気のラインが違いすぎる
0398それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:39:30.84ID:Td2fNs5l0
若手がちょっと活躍しただけでよく分からん海外のチームにすぐ移籍しちゃうよな
0399それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:39:45.58ID:Q0VEQx0x0
選手に金を渡す前に使ってるスタジアムの使用料を払ってくれないかな
日本のサッカー選手の年俸って税金で払ってるようなもんじゃん
0400それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:40:02.79ID:XIlwbdbV0
>>395
いらないで、というかプロとしてのレベル維持は２０～２４チームぐらいが限度だわ
0401それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:40:05.04ID:cj9VMWMH0
最低年俸はあったほうがええわ
払えないチームは税金から補填しようとするだろうな
0402それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:40:06.12ID:hcuk6mE5d
>>383
Bリーグ成功させたのも川淵やし有能ではある
もう一回チェアマンにして改革させたらどうや？
0403それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:40:16.25ID:7R30GOiS0
>>361
言い出すとキリがないかもしれんがスイートVIPラウンジってなんや
税金で建てるならまだろくに使えないサッカー場より体育館の方が良いみたいなのあるけど税金でそれ用意するのもどうなんや
0404それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:40:34.31ID:B5jQAVLo0
観客年齢増が上がって来ているから
新規のファンが少ないんだよな
これからもっと厳しくなる
0405それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:41:01.46ID:1RQEp6HQ0
>>383
初期は川淵の方針もわかるのよ
裾野広げるという意味ではな

ただ裾野が広がった現在それをやるのは無理がきているってだけでな

Ｊリーグは発足当初はプレミアと規模が変わらなかったわけで
そこでナベツネ路線やってたらもう少しクラブは裕福にはなってたろうとは思うからな

欧州プロサッカーがより興行重視に移行した時Ｊリーグはその反対を行ったのは事実やからな
0406それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:41:14.06ID:tPVuIeq00
>>391
どこもしてないんやからあかんのやろ？
0407それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:41:17.02ID:4wgnY7d60
J３なんてプロアマだぞ
独立リーグみたいなもんや
0408それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:41:38.72ID:kgLc851l0
Jリーガー無料版だせよ
0409それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:41:43.92ID:snlQVQYA0
>>402
Bリーグは川渕追い出してから大都市圏に集中される方式に舵切ったんよ
0410それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:41:49.15ID:5LFQ66sRp
もう自治体所属の準公務員扱いでええんちゃうか？
トップ選手も控え選手も同じ給料なら今の予算でも払えるやろ
0411それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:41:52.29ID:gzNQL4nE0
>>404
中年応援団「静かなところで応援したい😡客多すぎ！」
川淵もそら面くらうわ
0412それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:41:52.60ID:pNCtkRJb0
まず海外チームに所属してる選手が日本の選手会会長やってるのが意味わからん
0413それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:42:03.60ID:TCGZoLll0
君たちは税リーグだ
0414それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:42:04.22ID:CsnOrw010
来季はJ1が20チームと更にバランスが悪くなるしレベルが下がる
0415それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:42:07.86ID:tPVuIeq00
>>383
山師としては有能やったやのな川渕
0416それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:42:11.09ID:V0W6KxlBd
>>390
ウィキ見ると現場からは2002年に退いてるんね
後は名誉職やな
0417それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:42:11.31ID:1RQEp6HQ0
>>412
ほんこれ
0418それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:42:19.36ID:Ft8hRBFUM
>>386
Jリーグってほんま後先考えないよな
皮算用で拡大して「やっべ思った様にならんかった」ってなったらお前ら資格無いから昇格させへん！ってクソやろ
野球は下手に夢を見せない様に12球団制をキープしてる
0419それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:42:23.97ID:hSP1h+iaa
というかJ3含めて全部で何チームあるんや？
0420それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:43:23.83ID:1RQEp6HQ0
>>415
調整力は凄いある

だから立ち上げするのは向いてる
ただ商売センスはないので稼ぐという点では向いてない
0421それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:43:33.44ID:x74W4iE20
J3完全廃止、J2で3期連続赤字なら追放からスタートするしかなくね？
0422それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:43:37.45ID:PgJQ/tZIa
調べたらＪ1〜3のプロサッカー選手って1800人もおるんかい😅
NPBの倍やんけ
ただでさえ小さいパイやねんからそら一人頭の取り分少ないよ
0423それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:43:46.67ID:5LPS8+lr0
>>410
消防士みたいでええかもな
地域の子にも教えてあげる
0424それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:01.71ID:rxNwLFhUa
大相撲は謎に時代を読むのがうますぎる今やネット配信で気軽に見られる時代や
腐っても世界最古級のプロスポーツなだけあるわ
0425それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:05.63ID:hQG+RWhUd
>>419
60
0426それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:10.37ID:tPVuIeq00
>>412
ネームバリューは大事やろ
0427それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:13.70ID:LwRFFIw/M
>>393
育成 240万
支配下 420万
一軍150日登録で1600万保証(満たない分は日割り)
0429それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:23.80ID:1RQEp6HQ0
>>410
それを口実に自治体の金をちゅーちゅーしてるのが現状やで
0430それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:39.11ID:GEIFnltc0
サッカーは週１日しかしないんだから、後６日バイト出来るだろ
何でもかんでも税金に頼るな
0431それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:42.11ID:Ft8hRBFUM
>>405
裾野広げるのは分かるけど段階的にやればよかったんやで
Jリーグがやってきたのは根拠もなく10年後には売上が10億から100億になります言うてあちこちフランチャイズ作って「すまん計算違いやったから後は自分らで何とかして！」ってことやからな
0432それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:44:43.64ID:FOMnFeBH0
>>25
サンキューベラジョン
0433それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:55.36ID:10lT1Td+0
プロ野球球団増設構想を現在進行形で実験してるからありがたいわ
0434それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:44:55.42ID:ZNz4BZA5d
>>378
とどめ差したよな
特に高齢者だけの世帯なんて余裕ないからサッカーなんて見られんわ
0435それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:44:58.66ID:tAtXTUX80
プロ野球ですら12球団でイッパイイッパイのギリギリのバランスなんだから
存続できないものは素直に潰してナチュラルに淘汰していった方がいいって
その結果が適正な数なんだよ、きっと
0436それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:45:01.77ID:tPVuIeq00
>>423
消防士をサッカー選手として兼業して雇用するって方がええかもしれんな
0437それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:45:03.83ID:BmH07TZcd
J3はいらんかったよな
0438それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:45:16.12ID:Uv9WzLiT0
湘南ベルマーレの会長が造園会社の社長やったの知らんかったわ
ちなみに芝生関連の事業もやっとる
こんなんええんか
0439それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:45:18.23ID:2hNtYMn2a
>>334
ゾンビ企業で生きながらえても未来はないからな
0440それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:45:44.16ID:XYPFEHj+0
広島みたいに貧乏チームは樽募金したらええやん
0441それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:45:58.77ID:PDmexrkz0
逆にヨーロッパは何で4部とか5部まであって成り立ってんの？集客力の違い？
0442それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:46:00.04ID:B5jQAVLo0
正直、J1の18チーム制でさえ多過ぎな気がするからな
0444165
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2023/07/09(日) 10:46:05.63ID:xmADRlc10
>>438
草
0445それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:46:05.83ID:1RQEp6HQ0
>>424
対戦競技でのビデオ判定導入
ネットで関取の全取組無料で見れる
最近は取組時のスタッツ（立ち合いのスピードなど）も取り入れている

古いとこばかりに目が行きがちやけどフットワーク軽い
0446それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:46:17.86ID:ZNz4BZA5d
>>386
セルジオ発言に先鋭的サカオタからの「うるせー老害」の繰り返しやったが今回は反論できるんかな
0447それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:46:34.74ID:tPVuIeq00
>>438
社会主義的な公務員ってのがサッカー選手の理想やのに実態は資本主義の犬としてブルジョワのおもちゃにされてると言う皮肉
0448それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:46:41.45ID:wYkBor5R0
>>436
そういうのええな
必然的に公務員同士の横のつながり増えるし、欠陥である組織構造の改善にも繋がるかもしれん
0450それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:46:57.25ID:ZxcFj8yi0
Jリーグは日本の悪いところ煮詰めたような構造になってるわ
ドライになりきれないし
0451それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:46:58.03ID:4/rwzU/L0
J1のサラリー下げてその分下に回したらええやん

総収入なんて変わらんのやから
0452それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:47:02.49ID:hQG+RWhUd
>>441
サッカー以外の定職持ちや
0454それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:47:05.72ID:1RQEp6HQ0
>>447
移籍金とかいう実質的な人身売買
0455それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:47:13.72ID:Io6/fg3aa
新スタジアムのために補助金出せ！→最低年棒補償するために補助金出せ！
0456それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:47:16.95ID:UCjU6Z0+0
野球でも育成や独立なんかはサッカーのJ3並だけどこいつらはやっぱり待遇を改善するべきなんか
0457それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:47:38.20ID:3Qfp71p5d
やきうと違って個人が簡単に移籍出来るんやから結果残した奴が上にいって年俸もたっぷり貰って需要ない雑魚は万年下部リーグに所属してカスみたいな年俸でええやろ
金払い悪い雑魚チームに入って文句あるならFA取れって言われないだけ感謝しろ
0458それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:47:46.86ID:wPBLNJCY0
サッカー選手は甘えすぎ
だから尊敬されないんだろうな
サッカーやってるクソガキもマナー悪い奴ばっかりだし
0459それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:47:59.19ID:d3oENu7i0
たいして客も入らんチームがぞろぞろと先週は沖縄来週は秋田なんてやってりゃそら地元ファンは来れんし金ばっかかかるわな
その間空いてるスタジアムでなんか稼ぐわけでもなく
0461それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:48:24.58ID:LOOVwGfc0
Jリーグ肯定派
サカ豚
チェアマン

Jリーグ否定派
自治体
なんG
セルジオ越後
サッカー選手←new


これならいい勝負か？
0462それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:48:25.83ID:H5XF+bu50
>>409
Bに関しては分裂してたどうしょうもないリーグをまとめて勇退しとるんやから追い出されたというのもちとちゃうやろ
川淵も別にバスケのことなんかわからんから言うほど口出し出来ないやろうし
0463それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:48:34.01ID:5LPS8+lr0
>>445
立ち合いスピードええよな
豊昇龍やっぱ速かったし
心配なのは勝昭くらいよ
0464それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:48:42.12ID:5l/0ZRvCr
J3はプロじゃないだろ。だからそんな制度導入する必要ない
野球もNPB以外はプロとはみなされんよ
0465それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:48:42.29ID:gwjKSRnQM
Jの条件に合わない所同士で新リーグ作ればいいのに
そんでリーグが別れてるから
国際大会出場停止くらったらいいよ
0466それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:48:49.91ID:uz2gD+F0a
野球の二軍球団ってちょうど良いよな
それで人気出るならエクスパンションすれば良いし
0467それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:48:50.58ID:hSP1h+iaa
>>425
多すぎやろなんでこんなことになったんや
0468それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:48:57.75ID:10lT1Td+0
>>424
あとは21:00終了とかやって欲しいな
仕事終わりに見に行けるし盛り上がるやろ
0469それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:49:07.16ID:MvEBb7kg0
J3は野球みたいに企業チームのアマにやらせたらいいやん
0470それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:49:14.57ID:/VHbpNZFd
専業で食っていけるプロなんて世界でも一握りなんだから甘えんなJ3とかバイトでもしてろ
0471それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:49:22.06ID:tPVuIeq00
>>458
逃げた奴がサッカー行くわけやしマナー悪いのはしゃーない
0472それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:49:24.15ID:n2FREsUK0
しかも個人事業主の国民年金やろ
やりがい搾取やで
0473それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:49:45.93ID:YcmHoU5z0
>>460
じゃあ需要がないから放送してないって事か
そっちの方が救いがないな
0474それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:50:05.44ID:RAQH4OVJ0
>>142
マジのゴミたかりシステムで草
0475それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:50:15.81ID:9kGEZLn9a
60チームは多すぎや半分に減らせ
0476それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:50:20.49ID:wPBLNJCY0
日本にサッカーなんかいらねーよ潰れろ
0477それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:50:20.88ID:/VHbpNZFd
>>392
J3からJ2上がった瞬間個人昇格はちょくちょくおる
0478それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:50:32.85ID:XIlwbdbV0
>>464
プロじゃないけどプロというクソ面倒くさいシステムや
正直Ｊ２すらいらないのに
0479それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:50:35.20ID:bR4fOzfA0
J3なんていらんよな
0480それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:50:37.51ID:5LPS8+lr0
>>468
終わるのだけはちょっと早いんよな…
幕内土俵入り19時とかにしてほしいわ
0481それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:50:39.25ID:4/rwzU/L0
J1の年俸上位10チームが強制的に下部のチームを金銭サポートするとか
0482それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:50:42.76ID:k+Hwm/B4d
ワイはサッカーようわからんがプロ野球みたいに12チーム2リーグ制にしてくれたら見たくなるわ
チームが多すぎるとレベル低い感が出てしまって見る気がなくなる
0483それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:50:44.02ID:A920f/FQ0
テレビや新聞で地域町おこしに励むj3選手とか見ると何しとんねんってなるな
良いことしてるけどスポーツの環境じゃないだろ
0484それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:50:51.60ID:KR80YwoW0
三笘レベルでも大卒だとJベンチのザイオン以下の移籍金になるって大卒はロマンないよな
絶対ユースとか高卒のやつ育てたほうがええやろ
0485それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:50:51.87ID:Ft8hRBFUM
今人手不足で建設業界が特に人手不足が酷い言われてるのに専らプロが使うサッカー専用スタジアム増やそうとか現実見えてないんよ
人口もりもり増えてた高度成長期と違うんだから
0486それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:50:54.30ID:+qPwk7ZK0
自衛隊入るならいいぞ
0487それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:51:01.15ID:rGV3f68K0
那須と里崎のコラボ動画でJ2のクラブ全部言えるかってクイズで答えられてなかったからな
サッカー関係者でこれやしJ3なんてもっと関心持たれてないやろ
0488それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:51:09.36ID:CvlrsEpTa
どうでもええけど早くジェフがJ3に落ちて解散するところを見たい
0489それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:51:12.23ID:NeS284/Yr
WBCでも海外のそんなに野球が強くない国はいろんな職業の人がいるやん、トップはメジャーだったり
スポーツ興業として成立させる気がない日本のサッカーというのはこれと同じポジションが適正
上手い奴は海外でやれば良い、そういう道筋はもう出来たんだし、Jリーグ無い40年前はそうしてたんだし
0490それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:51:12.77ID:m5PrNFg8a
ちなみにjリーグって二軍はあるん？
j3の二軍とかどんな感じなんや
0491それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:51:34.22ID:kQfyf+fc0
J3はまじでいらん
0492それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:51:35.93ID:gJz9ehy7a
NPB二軍も来年から増えるけどどうなることやら
0493それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:51:48.27ID:SkoX87b90
日本サッカーは30年でここまでこれたんやからもっとチーム数少なければ野球に勝ってたよな

国内選手の年俸がプロ野球と同じくらいだったら海外からもっといい選手がくるし国内のフィジカルエリートもサッカーやって、海外無理なら国内に残ってリーグレベルの底上げできた

今みたいにヨーロッパってだけで年俸もしょぼいし強くもない無名チームに行ってホルホルしてるような惨状にはならなかった
0494それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:51:49.95ID:u7zyO2aK0
「企業チームは親会社の業績によって存続が左右されるから地域密着路線」
Jリーグこんな理念だから臨時公務員扱いでええやろ
0495それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:51:56.53ID:P8gGuWe/a
ワイ元J2のクラブのJリーガーだったけど

年俸は大学卒業して1年目がC契約で360万円、2年目もC契約で360万円
3年目はB契約になって420万円。ただしこの年寮を追い出されたから生活は一番しんどかった
んで4年目に前年試合に結構出たし、この年俸じゃやってらんないって訴えて、初めてA契約にしてもらって670万

でも準レギュラークラスのワイにこの年俸は無理だって話でこの年クビになって引退した

4年間で勝利級含めても2000万は稼いでなかったと思う
やっぱ夢ねーわーJリーグ
0496それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:05.88ID:Ft8hRBFUM
>>482
そんなんアメスポ見てたら分かるやろうにな
アメスポは売上を見ながらちょっとずつ拡大していった訳で
0497それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:08.92ID:9muSQfXg0
そもそもJ2、j3っている？
高校とユースで分けたりとか
分散しすぎやろ
野球ぐらいスパッとチーム数減らして高校以降はユース無くせよ
人口が分散するから強くならないんじゃねーの？
0498それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:12.10ID:4/rwzU/L0
>>490
ない
基本独立したクラブや
0499それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:15.47ID:tPVuIeq00
>>486
それがええかもしれんな
各地域の駐屯団として自衛隊として働きつつサッカー選手やってると
もう少しマナーとか学ばないといけなくなるけど
0500それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:19.15ID:qM5Lz48g0
で誰がその年俸払うんや？税金か？ｗｗ
0501それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:19.61ID:H5XF+bu50
>>405
まぁでもスター選手が集まる欧州と同じやり方で興行成立させるのが無理なのも確かやろ>Ｊリーグ
もちろんW杯が目標で海外進出を肯定しないといけないからNPBと同じやり方も不可能
実はビジネスモデルは難しいんちゃうか？アメリカですら一回サッカーリーグ潰れとるわけやし
0502165
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2023/07/09(日) 10:52:24.77ID:xmADRlc10
>>441
立派なスタジアムじゃなくても大丈夫なので
0503それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:26.10ID:JtuDFfir0
何言ってんだよ
単純に都道府県数より多い60もあるチームに需要がねえんだよ
自然淘汰や潰せ
だから税リーグとか言われるんだろ
0504それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:26.17ID:Wlv9WMA80
無駄に多いくせにトッププロスペクトが試合に出る仕組みないの草
マンU行くやつとか数試合とか出てないのに最高額の移籍金やろ？これガチでやばいやつやん
0505それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:31.81ID:01xdpVE2a
>>490
j1のチームがu-23持ってたりはする
野球の2軍とは意味合い違うけど
0506それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:35.63ID:1RQEp6HQ0
>>474
Jリーグのうまかったのは
政財界巻き込んで
スタジアム建設する→管理運営会社つくる→政財界の天下り先

ってのやからな
0507それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:39.06ID:f1HMGXDOM
セルジオが里崎との動画で海外3部とか4部とかあっても地元が支えて成立してるという日本人いるけど実態が分かってない
そういうチームは最初から上目指してなくて野球で言う独立リーグに近いから所属するのはステップアップが目的
そしてそのチーム応援してる人たちは昔あの選手は自分のチームにいたんだぞという楽しみ方をして応援してるから成り立ってる

Jのチーム全部が上目指すから無理があるんだよな
0508それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:40.74ID:GZZT78vDM
社会人野球みたいな感じにしたら
サッカーない時は別の仕事させるとか
0509それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:42.53ID:XIlwbdbV0
>>482
ワイはドラゴンズファンではないけど中日の選手はだいたい覚えてる
チーム数多いと対戦しても年２試合になるから相手チームの選手なんてまあ覚えないし
１年どころか半年で選手ががらって変わってるからな
0510それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:52:48.77ID:F25mdwSy0
プロ野球と比べるとJ1ですら多いと感じるわけで
年俸が増えないのはひとえにクラブチームの多さにある
狭い日本で入れ替え制度に拘る必要もなく
一度Ｊリーグをぶっ壊してチーム再編して他は野球と同じく社会人クラブに戻すべき
0511それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:18.29ID:4/rwzU/L0
>>495
チームどこや？
無理ならせめてヒントくれ
0512それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:21.25ID:Xqiq/W7k0
>>495
思ったより稼いでるやん
0514それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:31.07ID:u7zyO2aK0
J1ですら海外リーグへの踏み台なんだからJ2なんてアマチュアみたいなもんやろ
0515それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:36.47ID:2fxm/1tea
プロ野球ってファームもファンいるから凄いよな
しかも若手が中心だから見に来るのも若い女の子が多い
毎日ゴッツイ一眼レフ構えてガチ写してなんG民なんかよりよっぽど若手に詳しいファンもおる
0516それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:38.07ID:wYkBor5R0
>>458
自分たちは肯定されて当然という教祖様やからな
日本サッカーはカルトや、日韓W杯も韓国トップに統一教会ナンバー2おったからやった疑惑もあるし
0517それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:38.74ID:CvlrsEpTa
>>334
まあでも切り捨てられるレベルのやつは既にバイトやりながらプロみたいな生活やろし早めに切り替えられるならそれに超したことない気がする
0518それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:41.65ID:Ft8hRBFUM
>>493
サッカーが勝手に自滅したんよな
プロ野球は12球団制を守って希少価値を守ってきた
0519それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:44.12ID:7m8jrOw5r
>>238
経営状態で決まるのええな
0520それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:44.55ID:10lT1Td+0
>>492
イースタンとウエスタンともに球団数が奇数になるから非効率やった状態が続いてたのは事実やし
1軍に参加しないならワイはええんちゃうかなと思う
0521それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:46.30ID:QWNso1ieM
吉田の意見はまとも
プロチーム数を淘汰するしかない
0522それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:47.34ID:t+ROkPD80
ゴミみたいなチームでプロサッカー選手もどき量産してるだけのバカ
0523それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:52.73ID:XIlwbdbV0
>>507
海外の３部や４部はほとんどがステップアップ系のリーグで
能力が足りないやつや加齢して衰えた奴が居座るリーグじゃないんよな
0524それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:55.92ID:0bxtM3/tM
チーム数が多けりゃその分囲えてレベル上がる理論ってほんまなんかな
育成選手大量に抱えてもたかが知れてるソフトバンク見てたらそうは思えないんやが
0525それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:53:59.66ID:SVue5JrId
グラビアアイドルあるあるでJ3のサッカー選手からめっちゃDM来るって言われてたの草
0526それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:54:01.35ID:Ff9YdLuCa
>>495
球蹴りの2軍じゃそれで十分やろ
0527それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:54:05.52ID:2e1uod780
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab8403a6c3b78280b8d65b7fd3c4dd78f101ed13

　Jリーグは3月30日、有料スポーツ配信会社「DAZN（ダゾーン）」と2023年から33年までの11年間、総額最大2395億円で放映権契約を結んだと発表した。

　これまで結ばれていた28年まで12年間の契約を途中で見直したかたち。
総額が約2239億円からアップしただけでなく、年平均でも約187億円が約218億円に急増した格好とあって
Jリーグの野々村芳和チェアマンは「ウィンウィンだ」と自画自賛し、各媒体も喜ばしいニュースとして報じたのだが

「実はちっとも喜べません。喜ぶどころか、DAZNに足元を見られて値切られた残念な結果なんです」

　とJリーグ関係者が嘆く。

　発表によると、前回の契約では最低保証額に加えて成果報酬が別途配分されていた。
だが、今回はそれが含まれた最大額となる。
したがって、契約者数が少なければJが手にする金額は前回を下回る恐れもある。

　しかし、関係者によると、喜べない理由はそれだけではないという。

　どういうことか。

「守秘義務があって公にはできないのですが、DAZNとの契約は、年額が毎年だんだん上がる仕組みになっています。
つまり、契約から数年経ってようやく平均以上の金額がもらえる、というところで、振り出しに戻って最低金額からやり直すことになってしまったのです。
“年平均額”なんて見せかけだけの、意味のない数字なんですよ」

　ちなみに、17年にDAZNと初めて結んだ10年契約も、3年後に見直された。
一見、金額アップだが、実はダウン――ステルス値上げならぬ“ステルス値下げ”だったのだ。

　なぜJはDAZNの“値下げ要求”をのんだのか。

「人気が伸び悩んでいるJの試合を買うメディアは他にない。相見積もりが取れないんだから、言い値で売るしかありません」
0528それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:54:15.86ID:Rcl4y2g20
NPBはたまにメジャーでも通用しただろうなって選手が残ったりするけどJリーグは皆海外行くからな
スター選手不在じゃ興業的にキツいやろ
0529それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:54:23.16ID:LOOVwGfc0
>>495
こういう奴らと自治体に夢見させて搾取するビジネスってバレ始めたよな
三苫レベルの選手ですらわかってる奴はJは先がないから大学行っとこうがトレンドやし
0530それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:54:23.84ID:moAvefkW0
税リーグさあ
0531それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:54:33.15ID:JtuDFfir0
てか意味不明な採算採れるか怪しいスタジアム要求せずにそっちを要求するのが先なんじゃないですか？すらある
0532それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:55:08.34ID:+bnr0TOXa
>>515
プロ野球はサッカーと違って有望な若手が直ぐ海外行ってしまうとか無いからな
0533それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:55:11.24ID:9muSQfXg0
>>495
J2で野球で言ったら二軍やろ？
チーム数考えたらもっとしたかもしれんな
二軍で準レギュラーって実質三軍やし、独立リーグで年俸400万もらえたら十分じゃね？
大層な名前つけるから勘違いするだけで下部組織扱いにすればいいねん
J1に行ったらバカみたいに稼げる、あとは有象無象の賃金しかもらえない
これでええやろ
0534それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:55:12.08ID:bs6d5kHYp
>>495
これがガチなら思ったより貰ってるやろむしろ
0535それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:55:27.10ID:lTapFbCr0
別に言ってることは何も間違ってないと思うけどな
最低年俸を導入できるくらいチームを減らせば問題ないし
0536それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:55:43.81ID:KR80YwoW0
天皇杯とか見たらわかるけどJ3とかJFLのチームなんか大学に普通に力負けしてるからな
大学とのリーグ戦に混じって上位取らなきゃリーグ昇格資格取れないとかした方がええんちゃうか
0537それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:55:49.90ID:1RQEp6HQ0
>>501
あの時代まだJリーグは国際競争力あったのよ資金的には豊富やったからね
それにまだまだ南米も欧州の草刈場ではなかったしな

南米取り込むような動きしてたらもっと違う形になってたやろね
ここまで欧州と離されることもなかったろうよ

それをせずに欧州を向いたってのがＪリーグの一番の失敗
0538それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:55:52.06ID:Ft8hRBFUM
>>501
アメフト式でやれば良かったんよ
皆J1で降格は無し、
シーズン終わりにプレーオフやろう
が正解やった
0539それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:00.15ID:/L6czRa+r
チーム減らせばいいがな
0540それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:21.57ID:wYkBor5R0
>>495
介護士とか司書とか社会に必要な人達より稼いでるのにこれで夢無いとか贅沢やわ
0541それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:25.76ID:B5jQAVLo0
欧州のクラブが維持出来ているのは放映権が世界規模なことと
EU内なら出場枠制限が無いので選手の供給源があるからなんかね
一番大きいのは文化的に根付いているからだろうけど
0542それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:39.80ID:EMfl9OZ+0
CM挟みづらいからよほどデカいイベントじゃないと地上波じゃやり辛いのが痛いよな
0543それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:41.58ID:CvlrsEpTa
>>524
ソフトバンクの三軍もまあ千賀みたいな大成功例がたまたまあるだけやしもっと死屍累々なのは巨人の三軍やろな
そもそも練習環境すら終わってるんやろ確か
0544それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:52.23ID:WsDfiSy90
地域密着っていっても成功してないし一つのスタジアムを
何クラブかで使う様にすればええのに
勿論人工芝を使うのを当たり前にして
0545それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:53.07ID:Ft8hRBFUM
>>507
しかもヨーロッパとかのそのシステムは高額の移籍金が動くこと前提やからな
0546それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:54.03ID:jXLqlrQrp
>>507
そもそもサッカーが盛んな欧州のやり方を真似るのにムリがあるからな
0547それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:55.60ID:Q0VEQx0x0
>>538
残留争いよりもプレーオフが儲かるんよな
アメスポはプレーオフで稼いでるし
そのせいでNBAなんてプレーオフ拡大しすぎや
0548それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:56:56.01ID:GZZT78vDM
吉田はそれでクビになる奴がいるなら仕方ないって考えやからな
成功者側だから
0549それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:57:00.52ID:+bnr0TOXa
>>528
阪神で言えば
近本レベルが入団から二年ぐらいでMLB行くようなもんだからな
スター選手なんか誰も居らん
0550それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:57:15.02ID:zeV9i7OT0
Jリーグのヨーロッパに無い良いところとしては明確なビッグクラブが無いからどのクラブでも優勝のチャンスがあるってところやけど
最近神奈川のクラブしか優勝してなくてそれも崩壊してきたな
0551それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:57:20.58ID:DNOwi3+/0
プロ野球は、企業がその名前を冠して責任を持つからこそ安定運営できてるんや
Jの理念の方が間違っとるんやで
0552それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:57:33.12ID:9muSQfXg0
>>534
ほんとだよな
野球の社会人野球より集客できてるか怪しいのに金出し過ぎって思ったわ
そもそもの話として世界的にJ1のチーム数って普通なん？
こんな島国でJ1だけで50近くチームあるやろ？
普通に考えて10チームもあれば十分やろ...
0554それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:57:39.47ID:T+RcUAqGa
興行として終わってる現状をなんとかしろ
0555それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:58:04.62ID:lTapFbCr0
記事見たらちゃんと言ってるじゃん

＞「これをどうするって言うんだけど、俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい」
＞そして、Ｊリーガーになれない人が出てくるが、Ｊリーガーの価値は上げる必要があると訴えた。


まあでも最低年俸決められるくらいチーム減らすならJ3は消えそうな気はするけどな
下手すりゃJ2も結構消えそう
0557それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:58:34.38ID:wYkBor5R0
10チームくらいだけにしてJ2はサテライトチームだけにするべきやわ
0559それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:58:38.57ID:QWNso1ieM
>>536
名古屋、G大阪「」
0560それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:58:43.46ID:CvlrsEpTa
急募 ラグビーが儲かる方法
ないか
0561それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:58:55.42ID:4/rwzU/L0
野球は社会人があって独立があってNPBの二軍があって金かからない育成システムができあがっとるな
0562それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:59:26.45ID:oaXBbKvc0
>>552
J1だけで50チームってなんやｗ
0563それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:59:32.72ID:10lT1Td+0
ソフトバンクの3軍も試合出ればスカウトが来て引き抜いてくれるし(阪神渡邊のように)強制自由契約制がある以上飼い殺しにもならんからな
0564それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:59:38.48ID:bNfv6yHW0
NPBも正直今後の少子化と若年層のスポーツ観戦離れ考えてると
それなりに数が多い金に余裕あるアクティブな老人層も10年もしたら長時間スタジアムで座ってるの大変になるから
動員も今がピークやろうし

サッカーも同様になっていくやろうから今後パイ増えてくって考える経営は無理やろうからな
0565それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:59:42.44ID:Ft8hRBFUM
>>524
チーム数増やすならアメスポみたいに降格無しの皆J1でやらなあかん
高校野球が盛り上がるのは実態は全国から選手集める強豪私学が無双したりしても制度的には皆対等って建前があるからや
0567それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:00:17.39ID:5LPS8+lr0
海外組とか100人くらいいそうやもんな
0569それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:00:18.81ID:oWS/6oyvd
サッカーファンもその野球を叩く労力をサッカー観戦に使えばいいのに
Jリーグが抱えてる課題の９割はサッカーファンが金を落とせば解決するやろ
0570それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:00:20.21ID:/5dY7m2td
>>504
昔みたいにサテライトリーグやれって事やろ
チーム減らせばいくらでもやれそうやが
0572それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:00:37.36ID:oaXBbKvc0
>>549
朗希なんか今オフMLBだろうなｗ
0574それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:01:34.82ID:1RQEp6HQ0
>>564
団体球技、特に人数多い競技はこれからどれも下り坂よ
0575それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:01:37.59ID:1zjwyrMz0
JリーグってJ3まで入れたら選手何人いるんや
0576それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:01:43.94ID:JtuDFfir0
>>495
これまじか
サッカー選手て今も変わってなきゃ平均引退年齢て25くらいなんだよな
そこそこいいチーム行ったやつもとっととやめて就職してたわ
結構現実て厳しいのな
0577それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:01:47.76ID:vVCf64ul0
J1
J2
J3
JFL
地域リーグ1部
地域リーグ2部
都道府県リーグ1部
都道府県リーグ2部
都道府県リーグ3部
都道府県リーグ4部
（県によってはこの下に地区リーグもあり）

サッカーのリーグとチーム多すぎるやろ
0578それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:01:47.84ID:QWNso1ieM
バスケが昇格降格なくすから
それを見習えば良いのでは？🤔
0579それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:01:56.64ID:4/rwzU/L0
J3なんぼ貰っとんの？

独立とか月に額面20とかやなかった？それと同じくらいか？
0580それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:02:03.30ID:1RQEp6HQ0
>>572
25なるまで行かんよ
0581それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:02:11.70ID:KR80YwoW0
J2なんか首位のゼルビアに2位のヴェルディの主力選手が簡単にとられたの見るとガチで金無いんだろうな
昇格かかってるのに
0582それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:02:28.53ID:fmYPbLXq0
せめて人工芝認めたらスタジアムの利用の幅も広がるのにな
技術革新で人口芝も良くなって来てるのに
0583それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:02:43.01ID:4/rwzU/L0
>>580
JをNPBで例えたらの話やろ
0584それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:02:52.56ID:oaXBbKvc0
チームに企業名って割と正しいと思ってるから女子チームには当たり前に付けさせてるｗ
もう変な意地張るなよと
0585それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:02:59.19ID:SDD+FZk2a
自治体にたかるのか
0586それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:03:03.61ID:GZZT78vDM
実力も人気も違うのに海外思考強すぎなんよな、選手もJ全体も
日本を馬鹿にしてるというか
野球は大谷ですら5年も日本にいたのに
0587それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:03:24.75ID:CvlrsEpTa
>>568
運営は出来てるけどチーム名がわかりにくすぎる
ついでにコロナでW杯で盛り上がったムード全部潰れたのが痛すぎる
0588それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:03:44.33ID:bs6d5kHYp
チーム数が多くて問題なのは選手がどうとかよりファンの分散な気がするわ
同じ県にチームが複数あるのはおかしいと思わんのかね
0589それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:03:59.88ID:u7zyO2aK0
NPBに比べてプロになれる基準が低すぎるんやろ
0590それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:04:15.51ID:XIlwbdbV0
>>586
堂安みたいなＪリーグバカにしたようなの平気ででるんだから選手全体がそう思ってるんやろな
0591それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:04:17.41ID:tpQWC/XWd
そもそもチーム単位の昇降格システム自体が国民の感性にあってないよね
昇降格あった方が面白いとか言ってるガイジいるけど面白いと思われてないから興行として野球にボロ負けしとるんやろ
0592それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:04:34.58ID:P/0MsA8p0
>>586
そら単に給料全然違うからな
0594それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:04:49.53ID:P9ztJKiB0
>>588
神奈川とかいくら人口多くてサッカー熱高くても多すぎだわな
いつまでフリューゲルスの亡霊に取り憑かれてるんだって感じ
0595それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:04:54.35ID:u7zyO2aK0
>>586
野球と違って日本でやるメリットゼロに近いからやろ
0596それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:05:20.80ID:E09pmP8I0
>>545-546
最低年俸よりも上のカテゴリーが引き抜こうとする時は最低移籍金みたいなの設定すれば下のチームも金が回るようになると思うわ
J3からJ2なら最低◯千万移籍金前所属チームに払わなければいけないとかみたいなの
日本人は0円移籍？移籍しやすいわラッキー取りやすいわラッキーみたいなのが多すぎる
0597それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:05:21.28ID:UMHZNoljH
>>311
高校は選手権、大学はユニバーシアードで毎回優勝クラスやから機能してる
JFL以上の社会人になると、つまり金を自分で集める段階になると苦労しとる
0598それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:05:40.67ID:oaXBbKvc0
>>591
日本人の感覚と言うか経営的に洒落にならん
0599それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:05:51.10ID:5LPS8+lr0
>>586
選手寿命がね…
若くて上手いのはどんどん海外挑戦でええけどはっきり言って数打ちゃあたる戦法よな
0600それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:09.11ID:T+RcUAqGa
育成リーグは食っていけなくてもしゃーないよね
ハングリー精神で行け
0601それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:09.45ID:Ft8hRBFUM
>>591
ほんまこれ
自分の地元はセカンドリーグねって格付けされたら不快やん
高校野球は制度的には47都道府県対等やからな
優遇は都道府県予選のシードくらいや
0602それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:16.20ID:GZZT78vDM
>>592
でも海外行った日本人全然稼いでないやん
せいぜい3億でしょ
Jは槙野みたいのでも1億もらってたが
0603それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:21.60ID:CvlrsEpTa
>>594
客入ってんのなんかマリノスとフロンターレだけやからな ベルマーレは中田英と共に死にました
0604それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:28.44ID:bNfv6yHW0
>>577
野球でいえば社会人と強い草野球チームを全部突っ込んでるからな

プロ1軍
プロ2軍
社会人・独立上位
社会人・独立中位
社会人・独立下位
草野球上位
…
みたいにやっていくわけやからリーグ増える
0605それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:33.74ID:CMMESywnd
>>593
良かろう高かろうって言うけどこれでもJリーグの他に使い道のないクソデカスタジアム建てるよりは遥かにお安いからなぁ
0606それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:42.45ID:XYPFEHj+0
サッカーファンの中でも過半数はJリーグなんてどうでも良くて本命は日本代表やろ
だからJリーグは若手が日本でサッカー集中できる環境とその後レベルの高いリーグにステップアップするための踏み台として存在意義がある
0607それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:48.37ID:3KlmYDW+d
>>586
野球はメジャー＞NPB
サッカーはヨーロッパ主要リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J

これくらいあるからヨーロッパでやれる人は日本におるだけ無駄やからしゃーない
0608それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:06:55.18ID:PeKsNLMYa
>>495
ワイも元Jリーガーだけど、A契約初年度で上限670万出すところって九州のあそこか北関東のあそこやろwwwwww
大卒で4年で引退ってのと合わせたら多分特定できたわwwww
0609それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:07:21.35ID:vVCf64ul0
>>579
ガチで選手やクラブによってピンキリちゃうか
J3ってプロ契約選手は最低3人おればOKってルールやし、YSCC横浜とかほとんどがアマチュア契約選手って聞いたことあるで
今はどうか知らんが
0610それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:07:25.45ID:TYeURPVT0
半端な玉転がしやめて働け
0611それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:07:39.43ID:Ft8hRBFUM
>>596
無理やろなぁ
そもそも最上位のJ1が若手の海外移籍を全然食い止められてないんやから
0612それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:07:52.17ID:P/0MsA8p0
>>602
槙野みたいなのとはいうけどW杯代表に選ばれるレベルの選手でも国内だと1億しかもらえてないってことやん
0613それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:08:00.75ID:4HJ32PmoM
食ってけねーなら減らせよ
0614それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:08:02.15ID:JtuDFfir0
>>599
だから身の丈に合わないビッグクラブ挑戦とかもパチスロ感覚で盛り上がるんか
0615それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:08:33.13ID:DNNU1niz0
福島ユナイテッドとか農業もやってるって言ってたぞ
JFL以下なんじゃ
0616それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:09:04.32ID:KqfcSiI7d
>>605
どこぞと違って市民に解放して公共施設として成り立つからなあ
0617それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:09:29.25ID:VpFagrYYa
なんGだとスタジアム規定も無くせって方向に行くけど本来は逆なんだよな
あれは足切りのためであって人気もなくて箱物作る体力もないとこはいらないと切り捨てるべきなのよ
0618それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:09:34.89ID:oaXBbKvc0
海外移籍も5大リーグならまあわかるけどベルギー、ポルトガルあたりでも普通に行っちゃうのが
昔はそうなかったよなあ
0619それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:09:49.30ID:KR80YwoW0
>>603
ベルマーレはスタジアムが良く無いしアクセスも悪いからそりゃきついわ
0620それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:10:11.49ID:GZZT78vDM
>>612
海外行って10億なるとかなら分かるけど稼いでる日本人はいないからお金が目的じゃなくてもみんな行くってことやん
給料が違うという理由になってない
0621それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:10:20.82ID:lTapFbCr0
>>617
人気もなくて体力もないのに税金にタカってる現状は良いんですかね？
0622それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:10:36.93ID:iaNex6TAM
>>354
MBA出身のガチ経営者が関わるようになって変わった側面とあると聞いたわ
0623それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:10:40.41ID:USbCZJWla
サッカーってどんなプロスペクトでも入団契約は一律で同じなんやろ
0624それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:10:58.69ID:kelO1b1E0
>>617
じゃあなんでこんなにクラブの数増やしたの
0625それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:11:02.52ID:Mwmek5gL0
サッカーじゃなくて労働を生業としろよ
0626それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:11:20.66ID:YcmHoU5z0
とりあえず試合数増やせ
せめて週2試合にして毎週1回はホームゲームやれ

月2回しかホームゲームないとかアホかと
0627それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:11:24.20ID:4sunEAu20
J2の試合は20分ハーフくらいにしたら見る人も増えると思うで
0628それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:11:26.93ID:10lT1Td+0
Jリーガー多すぎだろ
サッカーやるような陽キャがなんGやるとか終わりだよ
0629それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:11:34.37ID:+bnr0TOXa
まぁサッカーって詰んでるよな
NPBは不動で世界二位のリーグ
Bリーグも世界二位のリーグを目指していて達成できない話ではない

Jリーグで活躍してプレミアリーグって無いもんな
必ずその他の欧州を経由する
その時点でJリーグの価値が上がりよう無い
0630それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:11:44.99ID:FXHkRX2g0
野球もそうだけど二軍レベルのやつに金なんか出すんじゃねえよ
活躍して初めて金貰えるんやぞ
0631それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:11:59.30ID:c9jbf5UPd
これから人口減少社会が待ってるのにどうやって集客するのか
クラブを減らす以外の選択肢は無いやろ
0632それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:12:22.28ID:+hpcyd9Od
作らなきゃいけないのは最低限スタジアムを黒字にするだけの金を入れるシステムとチケット収入ラインだろ
人件費で50％とかやってるくせに年俸が安すぎるとか寝ぼけたことほざいてんじゃねえ
一般企業でそんな金の使い方してたらとっくに潰れてるんだよ
0633それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:12:28.93ID:AUbaQWp9a
>>84
この動画見てもそれ言える？
大半は元々ある市民球場であとは草野球並みだぞ

https://youtu.be/DHTyLUYvADI
0634それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:12:42.32ID:m7hBhRAm0
俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい

いい大学にお金出して行きました。で、ここ（待遇が良くない）の層の選手になりたいって言った時に、親御さんたちは、本当に気持ちよく送り出せますか。Jリーガーになるんだったら、喜んで親御さんも行かせるし、社会的地位も高いということに変えて行かなきゃいけない

まあ言ってることはJカスも文句ないや・
0635それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:12:50.86ID:oaXBbKvc0
しかし散々五輪の野球で言われた競技場所の問題が国内ではサッカーで起きるとはわからんこっちゃ
0636それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:12:52.92ID:JtuDFfir0
そもそもスポーツして食っていこうてのが甘いのでは？
0637それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:13:04.11ID:VqHCJ0lt0
サカ豚曰く、無くなったら秋田が滅亡するという噂のブラウブリッツさんの先週の観客数

2181人
0639それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:13:11.91ID:7wOP40U/M
J2とJ3は環境悪いから税金使ってスタジアム建てろしか言わなかったのにまさかの吉田からまともな意見
0640それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:13:26.88ID:Ft8hRBFUM
とにかく野球の逆張りをやり過ぎたのが間違いなんや
野球への逆張りはいわばアメスポへの逆張りでもある　
何故2リーグに分けて昇降格も無しでやってきたかを分析すべきやった
0641それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:13:31.16ID:xQUNSv2Ea
サッカーでプロリーグ普及手こずってんだからeスポなんて簡単に世間に通用するわけないよな
0642それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:13:31.89ID:hyMWaPKaH
>>495
厳しいな
プレミアやと試合出たことない10代でも億貰っとる奴おるんやろ？
0643それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:13:54.29ID:oIY1QTnOd
ちょっと調べたけど
jリーグも億プレイヤーは40人ぐらい居るみたいやな
100人ちょい居るNPBと比べると少ないけど結構居るんやなあと思ったわ
これチーム数野球同じぐらいにしてたら今ごろJリーグもNPBと同じぐらい夢のあるリーグになってたやろ
0644それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:14:00.87ID:mWhDTT87d
でも最低年俸はいるやろ
0645それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:14:06.61ID:oaXBbKvc0
>>638
国内しか適用されんかったけどな
海外流出は関係ない
0646それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:14:09.07ID:TpaJUotPM
払える規模にしろよ
天皇杯とか草サッカーの祭典もあるんやし
0647それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:14:35.51ID:nL6TzR62a
>>543
横浜とかは三軍作れないから独立にぶん投げてるし三軍制度自体どんぐらいレベルアップに寄与してるんやろな
0648それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:14:39.17ID:+bnr0TOXa
すんごいマトモなことしか言ってない

Q：他の基準として売上12億円、入場者数4,000名の数字はどんな考えで設定しましたか。
バスケで日本を元気にしていくためには、日本各地に点在しているクラブが盛り上がらないといけない。この思いが前提としてあります。本当の意味でクラブが賑わっている状況になるために、社員が何人いて、平均年収がいくら必要なのか。色々な要素を考慮して試算した結果、最低でも売上12億円の規模に達していないと、地域を元気にするような人的リソースを抱えることができないです。

そして地域で盛り上がって自治体からクラブの価値を感じていただけるようになるには、どれくらいの人数が必要なのか。そのイメージとして、最低でもコロナ禍の前の宇都宮ブレックス、千葉ジェッツ、川崎ブレイブサンダースくらいの入場者数がないといけないというところから4,000人以上としています。
0649それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:14:44.78ID:bNfv6yHW0
>>640
Jリーグできた当時の中央メディア依存の野球の逆張りは正解やったんや
NPB自身が90年代中央メディア頼りの野球環境の逆張りやりだしたのが想定外だっただけで
0650それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:14:49.93ID:3KlmYDW+d
南野さんほぼベンチorベンチにも入らずで8億くらいもらってなかったっけ？
0651それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:15:04.05ID:oKOyfpn7r
オフシーズンにバイトするとかいう選択肢はないんだろうか
副業禁止でもないのに
0652それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:15:10.85ID:IgxAfT1PH
>>637
吉田輝く星とどっちが人気ある？
0653それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:15:12.27ID:dqlnMrut0
？？「戦いに負けただけじゃん」
0655それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:15:31.34ID:IxcmAoXv0
チーム多過ぎやろ
減らして一人当たり手厚くした方がええんちゃう
0656それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:15:51.38ID:q9l02MOna
阪神とかグッズ収益だけでとんでもない額になるらしいし凄いよなぁ
村上辺りは今年のブレイクで相当額上がったやろ
0657それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:15:56.57ID:oaXBbKvc0
>>636
武井壮がスポーツは遊びって言ってんだからアマスポーツにでも道楽に税金注ぎこむのは辞めて欲しいわ
一般人はeスポーツｗが五輪競技になって強化費出てそのバカさに気付くんやろうけどｗ
0658それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:16:04.90ID:ped+CQmm0
サッカーってすぐ移籍するよな
あんなのでよくチーム応援する気になるなと思うわ
0659それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:16:28.12ID:ER0YS7yla
香川とか欧州の出戻り選手除いたらJリーグの選手みんなBリーグの河村くんにインスタフォロワー数負けてるらしいね
ちな河村君のインスタ投稿は2件のみ
サカ豚はインスタ大好きなので情報まで
0660それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:16:30.68ID:n2zWVZ8Ra
渋谷のサッカーファンに金出して貰えばええやろ
吉田の最大支持層やし自分のファンぐらい動かして見せろや
0661それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:16:52.65ID:uJiWD3d90
まともに集客もできないコンテンツが
税金だけは出せとか言ってる時点で人気なんて出るわけない
世間も気づいてきてるよ
0662それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:17:07.43ID:q9l02MOna
>>652
楽天-ハムの秋田凱旋で吉田先発の時は1.7万人や
0663それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:17:12.85ID:bNfv6yHW0
>>658
NPBだって移籍頻繁になっても変わらんと思うで
0664それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:17:19.22ID:IgxAfT1PH
マイナーオワコンやきうが追放された五輪競技なんてほぼ公金投入されてるからな
サッカーは異常かもしれんが
0666それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:17:31.36ID:yVtodiIV0
日本人にサッカー応援する余裕ないから
0667それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:17:36.13ID:pqLTcNkla
Jリーグの理想モデルがバブル全盛期の設定やから無理あ
るよな
0668それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:18:14.06ID:6u6tBVCy0
なんだかんだで裾野を拡げたから日本のレベルが上がったんちゃうか？
そこ閉塞したら競技衰退する一方やろ
0669それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:18:16.05ID:P2fC+9Ie0
まずは多過ぎるチームと選手を半分に減らすとこから始めろと思うけど
どうやらサッカー界はまだチーム数が少ないから増やさないといけないらしいな
税にたかることしか考えてないね
0670それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:18:18.68ID:+eKhNExv0
なんか勘違いしてるよな無料版
j3以下解体して浮いたかねを上位に配分しろ
そしたら全体の能力も上がるってわからねえのか
0672それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:18:54.65ID:oaXBbKvc0
>>664
そもそも単独で稼げないから五輪で集めて煽ってんやでｗ
それだけでは運営できんからコストパフォーマンスが良い競技も多少入れてるけど
0673それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:19:13.64ID:1hXdfjRe0
それ覚悟でやってるんやろ、欧州だって3軍落ちまで行ったらそれだけで食って行けん
0674それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:19:30.06ID:10lT1Td+0
演劇なんかチケットまともに売れんから身内に押し付け回し合ってるけどまさかサッカーもこれとほぼ同じになってるんかな
0675それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:19:35.05ID:Ft8hRBFUM
>>665
世界規模言うてもリーグに関しては
その実態はヨーロッパの一部が稼げて楽しいだけやし
0676それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:19:37.46ID:nL6TzR62a
そもそもフランチャイズ意識が強い日本で移籍が高頻度なこと自体合わない気がする
せめて降格昇格なけりゃまだいいんだけど
降格したら選手引っこ抜かれてほぼ別チームみたいになってリーグも変わるとかキツすぎるやろ
おらが町のJリーグチームではあってもおらが町の選手じゃなくなるし
0677それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:19:38.50ID:25IOo26ZH
J1でも年収1千万くらいがザラやから、夢がないわ
0678それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:19:52.84ID:IgxAfT1PH
>>668
その結果ワールドカップの放送も危ういって笑えるよな
0679それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:19:57.21ID:hyMWaPKaH
>>665
サッカーて昔から競技人口の割にマネタイズがド下手やと思うわ
0680それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:19:58.33ID:dzx/njTqd
>>476
韓国はおろか中国にも勝てんからこうなったんや
ちなみに昔は全日本vs.トッテナムってカードがあったそんなレベル

Jリーグのチアホーンならしながら美味しい汁すすったやつおるやろなあ
0681それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:20:08.41ID:m+Y2S0qp0
そういやW杯優勝してバロンドールも輩出した　なでしこ　ですら
今や風前の灯火だからなぁ　　人気商売の限界を感じるわ
0682それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:20:11.68ID:oaXBbKvc0
>>665
一番大きいのは試合数が少ないから
欧州トップが稼げてるのは放映権だけどJにそれは無理な話や
0683それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:13.31ID:bNfv6yHW0
>>665
世界規模やからとしか
金の出し先が沢山あるから

プレミアなんかは最下位でも100億以上の分配金がある
0684それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:17.86ID:cj9VMWMH0
今日の国立は埋まりそうなん？
無料券配りまくるなら流石に埋まるよね？
0685それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:18.95ID:ITtUQroRM
>>524
あっちもトレードしたら開花しました系何人かおるしそうなる機会が多いのはええことやないの
0686それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:21.33ID:uJiWD3d90
サカ豚が必死に野球ネガキャンしまくってるのに逆効果でしかないなw
0687それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:22.42ID:IdmyRWB7d
地元にもプロサッカーチームあるし母校からもプロサッカー選手誕生してるわ

チーム数のおかげやな
0688それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:40.17ID:lTapFbCr0
>>656
阪神の人気選手は年俸よりグッズ売上の方が金もらえるらしいな
0689それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:45.43ID:9muSQfXg0
>>562
すまん無知すぎたわ
でも20もいらないやろ
0690それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:52.03ID:DNOwi3+/0
唯一の盛り上がりであるw杯連続出場が途切れてしまったらどうなるんやろな
そこ考えておかないとマジでヤバいで
0691それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:52.61ID:JFz6bjqx0
>>495
この程度でこれだけ貰えるって、J2割と凄いんやな
0692それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:20:56.07ID:bdxv2Qqaa
>>64
中日が弱くなったタイミングで大正義クラブになっとけばよかったのにグランパスも降格してるのタイミング悪いよな
0693それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:21:12.26ID:+bnr0TOXa
>>659
河村って間違いなくBリーグでぶっちぎりの人気と実力なんだけど
あれは間違いなくNBA行けない
皮肉だけどそれはBリーグの発展に多大な貢献をする

NPBもすげー選手だけどMLBは無理だなって選手ゴロゴロ居ると思う
牧、岡本、村上
こういう選手が生涯チームに居てくれるのは大きいよ
サッカーなら簡単に移籍してる
0694それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:21:38.26ID:ygP6LZQP0
チーム多すぎて
0695それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:21:38.47ID:P9ztJKiB0
サッカーに限らず今の社会って段階を踏んでコツコツ変えていくことを蔑ろにしすぎだわ
いきなり最終構想をぶち上げてそれに合わせていこうとして合わないやつは強制排除しようという考え
0696それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:21:38.57ID:nhALqoc/d
>>662
その時ブラウブリッツサポおったけどな
駐車場に入る車にステッカーつけてたから分かった
0697それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:21:39.93ID:lTapFbCr0
>>668
もう裾野広げてレベルを上げようで許される年数はとっくに過ぎたので
0698それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:21:52.21ID:XtRNECrjd
野球をライバル視した結果Bリーグに喰われるとかお笑いで草ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0699それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:22:00.14ID:r0bT2bMi0
>>671
代表レベルでもそれくらいというか
代表でもトップでさらに次点が久保の3億とかだから突き抜けているというのが正しい
0700それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:22:15.37ID:oaXBbKvc0
>>690
流石に次からは枠8.5やしない
0701それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:22:35.95ID:RJNV61GN0
実際J4に拡大するなんてことあるんやろうか
0702それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:22:45.22ID:n2zWVZ8Ra
>>665
試合自体はつまらないから
世界中がやってるから戦争がわりに国と国の争いごととして人気あるだけや
0703それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:22:46.35ID:vVCf64ul0
>>690
FIFA「アジア枠8に増やしといたから心配いらないぞ」
0704それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:22:52.94ID:lzL97AbVd
野球みたいに単純に一部リーグのみで他は二軍扱いでええやん
そらこんなチームあったら食っていけんやろ根本
0705それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:22:55.81ID:oKOyfpn7r
>>676
日本人には馴染みの人を長く応援っていう方が合ってるよな
プロ野球のやり方が正解で、MLBみたいに数年後には誰もいなくなるというのは合わない
よそにいった人が古巣に帰ってくるとか好きやもんな
0706それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:23:05.58ID:CEM5XS2ga
J3とかは実質さん地域おこし協力隊員みたいなもんやろ
0707それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:23:10.92ID:Ft8hRBFUM
>>695
それな
皮算用で一気に拡大して上手く行かないと自分らで頑張れよってなぁ
0708それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:23:24.62ID:nhALqoc/d
>>668
裾野広げた時点で止めればよかったのにさらに拡大路線にした事情って何やったんや
Jリーグだけの問題やないよな
途中広告代理店が博報堂から電通になったこととサッカー協会の役員が交代してから狂っていったような気がする
0709それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:23:27.57ID:xD2ygMCe0
チームを増やしすぎ
プロ野球選手ってだいたい800人くらいだからJリーグもそれくらいの規模で良かった
J1とJ2で18チームずつくらい
0710それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:23:36.69ID:+eKhNExv0
>>704
それでいいのに増やしてるから金ばっかかかって無駄なんだよ　
それで給料低いなんてアホらしくて話にならんわ
0711それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:23:51.41ID:oKOyfpn7r
>>690
逆で簡単に行けすぎてつまらなくなる方が心配されてるぞ
予選のハラハラはもうなくなる
0712それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:23:51.78ID:bNfv6yHW0
>>692
そもそもグランパスはトヨスタメインになったのが悪い
今は瑞穂工事しとるから名古屋で存在感無さ過ぎ
0713それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:10.15ID:ITtUQroRM
>>679
貴族がおるし金銭感覚違うんやろな
日本はアメリカ真似した方がええわ
0714それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:10.55ID:BZIXEWPX0
プロ野球はおかしいからな平日を含めて年間70日以上で1万人以上動員してるって考えると自治体儲かりまくってるやろ
0715それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:15.60ID:JtuDFfir0
しかしほんとサッカーは流れ変わったな
こうなることを発足辺りから予測できたやつは居たんやろうか
0716それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:20.41ID:nhALqoc/d
>>702
去年の中国での学生暴動はカタール大会の日本代表に刺激されたのもあるてマ？
0718それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:25.00ID:snlQVQYA0
>>674
無料デーってチケ代税金から出てるんかな
0719それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:35.90ID:5LPS8+lr0
野球はNPBの上がメジャーしかないもんな
サッカーは海外リーグいっぱいあるし
門の大きさ広さが全然ちゃうわ
0720それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:38.70ID:Dh5bWjuwd
>>703
決勝トーナメントで2勝しないとベスト8になれんとかハードル上がりすぎやろ
0721それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:48.91ID:cOSAN2OU0
チーム増やしすぎたんやろ
サカ豚が裾野を広げるために必要やって念仏のように繰り返し言うてたくせに
0722それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:52.21ID:7J3cFW0j0
ええ提案やん最低年収は導入させようや　払えないところは撤退させればええやん　
0723それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:24:52.40ID:h3RcZ2Caa
jリーグのチームがあれだけあって女子のweリーグも存在するって飽和状態だよなあ
そりゃ女子ワールドカップも埋もれるよ
0725それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:25:19.09ID:9JhPxQfv0
>>593
なんやこれ
群馬のくせにこんな凄い設備あるんか
0726それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:25:21.81ID:25IOo26ZH
地域密着でホームグラウンドとか税金で支援されてるところが多いからな
野球と根本的違う
なので給与上げろは下手したら税金で賄うことになる
0727それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:25:34.58ID:nL6TzR62a
>>705
ベルマーレとかそれ顕著だからな
中田が居なくなってから明らかにファン減ってしもうた
0728それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:25:34.76ID:1RQEp6HQ0
>>693
サッカーは海外もトップから中堅から下位までたくさんあるからね
選ばなきゃ海外でサッカー選手でい続けられるからな
0729それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:25:53.36ID:nhALqoc/d
>>712
アキオが経営参入してちょっとはようなったんよ
マスコットがかわいいのとフロント糞なのは変わらんけど
だけど浸透しとらんな
0730それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:03.04ID:bkLyjn42a
税金が球蹴り遊びに使われてると思うと腹立ってくるよな
0731それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:04.03ID:4X4pLWlra
>>495
ぜってー嘘だわ
0732それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:11.22ID:46N9UMqX0
Jリーグ100年構想の失敗を認めて、主要都市で採算取れるチームに絞って運営したほうがレベルも上がるし、選手の給料も上がるだろ
0733それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:22.75ID:7J3cFW0j0
日本代表の練習場が人工芝になると聞きつけてカッコよく署名だけした吉田キャプテンやん
0734それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:24.19ID:nL6TzR62a
>>693
生涯かは分からんけどとりあえず7年はいるからな
0735それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:27.78ID:snlQVQYA0
>>715
ネガイメージの一般人の声はまだまだ足りないから流れは変わってないと思うわ
W杯は盛り上がっちゃうから
0736それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:35.21ID:3KlmYDW+d
>>703
中国父さんがW杯出れるまで増え続けそうやな
0737それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:44.59ID:lTapFbCr0
2018年(コロナ前)に平均動員が10000人を上回っていたのはJ1が18チーム(全て、最低11225人)、J2が2チーム(14913人、13283人)で時点が9858人


・チーム数を20チームまで減らす
・2チームで球場を共有し毎週ホームゲームを行う
・平日にアマチュアに貸せるよう人工芝にする


これで進めればいいと思う
0738それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:26:55.55ID:z57tJLkYd
ユース廃止して野球みたいにアマチュアが盛り上がるようにしないと
0739それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:27:31.46ID:iz30kD2bM
日本サッカーは地方自治体の税金に依存してるから給料上げるって増税するしかなくね
0740それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:27:32.20ID:fLgN18Kwd
>>586
大谷の場合場合はひたすらハムが説得したからやろ
海外嗜好強かったやん
0741それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:27:42.16ID:r0bT2bMi0
吉田は「最低年俸を決めると、何が起こるかと言うと、最低以下の人が溢れちゃう。それ以外の年俸でやっている人がJリーガーではなくなる」と問題点を挙げたうえで、こう主張した。


「これをどうするって言うんだけど、俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい」




とりあえずこれぐらいは読んどけよ
0742それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:27:43.77ID:oAZc81bya
>>712
三河の方は知らんけど名古屋だと全然ファンおらんよなグランパス
0743それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:28:11.96ID:aWTWmf9Ma
野球もプロレスも
選手全員専業で食えてた時代があったのに
なりたがる奴みんな受け入れて拡大したら食えなくなる奴のほうが増えた
今や唯一選手全員が専業で食えてる大相撲のように枠を決めてきっちり守ったほうがいい
0744それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:28:20.08ID:XYPFEHj+0
小学生が将来なりたい職業でサッカー選手が一番多いけどその中でJリーガーになりたいのはどんくらいおるんやろな
0745それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:28:34.80ID:oKOyfpn7r
日本は外国と違っていろんなエンタメにバラけてるから税金一曲集中とかできんのに外国の真似って勘違いしてるよな
芸術関連のやつらも税金にたかるけどその国においての歴史とか全然違うやろうに
0746それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:28:44.99ID:1RQEp6HQ0
>>736
W杯本選は出場国増やすんじゃなく21世紀枠採用すべきやと思うわ
0747それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:28:56.73ID:oH2Zd1bHa
素人考えだけどサッカーは誰が今ボールを蹴ってるのパッと見で分からないから
野球は誰が投げてて誰が打席に立ってるのかすぐ分かるけど
0748それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:29:04.05ID:snlQVQYA0
>>738
ユースじゃなく高校サッカー盛り上がったほうがいいよな
観客おおいし
0749それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:29:22.72ID:LHKlSX9Id
赤字クラブばっかりやないかーい
0750それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:29:27.48ID:+XSG8Xtdp
最低年俸制決めた方がええよ　それに満たない奴らはクビでええやん　クラブ数も減って運営もまだまともになる　今はとにかく多すぎや
0751それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:29:42.78ID:1RQEp6HQ0
>>747
年寄りなると球技は見づらい
大相撲が人気なのわかるわ
0752それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:29:43.81ID:A7UF9HGd0
ｈｈｈｈｈｈｈ
0753それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:29:47.67ID:YBWCpIiod
>>747
サッカー玄人「サッカーはボールを持っていないときの動きが肝心」
0754それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:30:02.10ID:Ft8hRBFUM
サッカーファンは内輪気質もあかん
ヨーロッパのシステムそのまま真似てても上手く行かないって現実に対して
「ヨーロッパのシステムを日本でも導入してるのに上手くいかない」
→「上手くいかないのはマスコミが悪い」と
責任転嫁する
0755それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:30:06.71ID:cj9VMWMH0
>>740
夢への道しるべは有能やったな
0756それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:30:43.23ID:nhALqoc/d
>>747
目印になるためにカラーリングする選手もおるがチームによってはカラーリング禁止のチームもおる
0757それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:30:43.46ID:x0mcfcAeM
J3って要る？
降格昇格が面白いのってJ1-2のとこだけでJ3なんて誰も興味無いやろ
0758それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:30:44.89ID:bNfv6yHW0
>>729
結局、名古屋市内に拠点ねえのが一番の問題やわ
アレな理由で港使えんのが大きいやろうけど
0759それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:31:00.50ID:7Y2/TYuw0
>>746
その理論なら東ティモールとモンテネグロの2択や
まぁ今までの未出場国の各ブロックのトップ集めて再度予選するっていうのはありやと思う
0760それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:31:08.23ID:IOU8AlV+0
食えないならサッカーやめればええやん
0763それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:31:36.44ID:YcmHoU5z0
昨日のスレのこれキレッキレで好き

378 それでも動く名無し[] 2023/07/09(日) 04:22:39.35 ID:bgIQALe00

大体野球なんて今どき誰も知らねえよ
野球はチームが沢山あってニュース見ても分かりづらい
その点サッカーは１チームしかないから覚えやすい
0764それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:31:38.51ID:Ft8hRBFUM
>>755
あれが大人なんよな
アホは大谷の夢を邪魔するなみたいに言ってたけど
0765それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:31:41.15ID:OLXVItp5M
>>745
欧州に行った人みんな向こうはサッカーしか娯楽が無い言うしな
やっぱ根付いて文化になってる国とエンタメで溢れてる日本じゃ違うわ
0767それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:31:44.24ID:zJdfQkwh0
Jリーグってチームの多さでプロ入りハードルを下げてそこから発掘してるんやろ
現状維持で良いんやないか？
0768それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:32:10.47ID:90HAxgKTr
Jリーグの経営はBリーグを参考にすべきやね
0769それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:32:13.07ID:cj9VMWMH0
>>756
2002W杯の時、怪我のせいやけどマスクしたり
赤髪にしたり金髪にしたりしたのは有能やったと思うわ
一般人にもキャラ分かりやすかったし
0770それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:32:25.06ID:YBWCpIiod
>>761
試合翌日のサッカー解説だけみてれば十分だぞ
どうせ試合なんか0-1とかの退屈な試合しかないんだし
0771それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:32:33.96ID:1RQEp6HQ0
>>767
やってることは声優学校と声優業界と変わらんからな
0772それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:32:44.98ID:aWTWmf9Ma
>>750
最低年俸からクビや解散を決めるのは難しいというか無理やろ
逆に下の団体をプロ追放して生き残れる基準に達して残れたチームに最低年俸を義務付けるしかないやろ
0773それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:32:51.22ID:dCI4n3G6d
チーム減らせよ馬鹿
0774それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:32:54.83ID:nhALqoc/d
>>765
サッカーかバスケの二択
それでもナードみたいなのが増えたから競技すらしない若者も増えた
0775それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:32:59.34ID:7J3cFW0j0
もともとサッカーが根付いてたというか娯楽がサッカーぐらいしかない地域の制度を導入するの意味不明やろ
0776それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:33:07.94ID:Z9OcxiGGM
サッカーとかいう世界最高コンテンツをここまで落ちぶれさせるんだから
Jリーグはすげーよ
0778それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:33:15.08ID:7Y2/TYuw0
まぁ興行やったら向いとるのは野球や
各イニングごとに休憩あるからそこで食べ物とか買ってくるしな
0779それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:33:16.82ID:nL6TzR62a
>>767
それプロじゃなくて良くない……？
0780それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:33:20.11ID:cjHyspyia
>>756
カラーリングとは違うけどワールドカップのグバルディオルとかいう選手はわかりやすかった
プロスペクトらしいし活躍も見れたから良かったわ
0781それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:33:29.09ID:xD2ygMCe0
とりあえずJ3は大失敗やな
JFLがプロとアマの中間として機能してたのに月給20万円のプロリーグを作ったのは失敗
0783それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:33:42.45ID:HOEqO2tm0
>>763
ラグビーとかバレーも基本的に代表しか話題にならないしこういう勘違いしてる人いそう
0784それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:33:49.08ID:61QWtHA+0
jリーグの構想とかスタジアム規約ってまだ日本が元気でこれからも発展していく前提のものだったから今の日本じゃもう支えきれなくなってきてるのかな
0785それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:34:01.42ID:Ft8hRBFUM
野球の1リーグ6チームでも20年近く優勝できへんとかあるのに
サッカーの1リーグ18チーム
下部リーグ22チームで夢なんか見れないやろ
0786それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:34:01.94ID:fLgN18Kwd
>>755
せやな
サッカーも日本で2年はやって結果出してから海外行った方がええわ
直接行った奴等は皆んな中途半端やん
いきなり異文化の国で初のプロ生活とか無理に決まってるやん
0787それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:34:04.84ID:gh4pXu3P0
税金で生かされてるサッカー選手は実質公務員なのではないか？
0788それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:34:09.37ID:CRyFz+hja
そもそもサッカーが文化として根付いてない国やのに、裾野広げすぎや思うんやが
はっきり言って身の丈に合ってない
0789それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:34:11.35ID:TFbEna6S0
J3て観客毎試合何人くらい入るん？1,000人くらいは入るんか
0790それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:34:15.62ID:4CAio96Rd
上で見たけどJ3、JFLは全国リーグにする必要ないやろって意見は賛成だな
スペイン、イタリアの3部が地域別なのは知らなかったわ
0791それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:34:21.40ID:YBWCpIiod
コロナ禍でj2より下のカスチーム軒並み畳めばよかったのに
なんかバイト笑とかして生きながらえてるからな
はよしねクソが
0792それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:34:35.47ID:nhALqoc/d
>>778
ちなサッカーやと試合前かハーフタイムに買いに行くんやけど
ハーフタイムに買っていると後半開始していつの間にかゴールが決まってたりする
0795それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:35:06.31ID:Ft8hRBFUM
>>784
そらそうよ
建設業は特に人手不足やのにサッカー専用スタジアム作ったら人気出るとか寝言は寝てから言えや
0796それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:35:14.46ID:Pwd+M0rIp
>>782
久保のJリーグデビューってJ3ちゃうかったっけ
0797それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:35:17.34ID:CQkSVH+La
そうなると今まで食っていけてなかった選手たちは真っ先に解雇されると思うんだけど
0799それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:35:42.63ID:6kWQltP9a
野球と違ってJリーグの面白いと思った所は年齢制限がない所だと思ってたんだがな
中学生くらいのガチ神童が現れてトップリーグで活躍するような展開があれば盛り上がりそうだけど
0801それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:35:50.31ID:7J3cFW0j0
昇格降格制度に誇りを持ってるけど意味不明だよな
下位チームが後半戦やることないからやってるとかの理由ならまだわかるけど
0803それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:35:52.87ID:oKOyfpn7r
>>767
ユースもあるし部活もあるから発掘はできるやろ？
J2から成り上がった選手はいるけどJ3以下から成り上がった選手っておるん？
0804それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:35:55.59ID:10lT1Td+0
>>763
「地域に密着してて地元に1つしかないから分かりやすい」かもしれんぞ
0805それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:36:09.37ID:4CAio96Rd
>>629
Bリーグが欧州リーグ超えるのってJが4大リーグ超えるのと変わらん難易度やろ
0806それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:36:14.62ID:ITtUQroRM
>>785
それでいて上位ほど金もらえるからな貴族と奴隷よ
日本的に言えばやりがいがある
0807それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:36:28.17ID:hna7zN6E0
eスポーツ観戦も最近勢いあってサッカーの立場ってさらに悪くなる一方だよな
屋外競技なんて天候でクッソ動員上下するし
0809それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:36:33.23ID:IgxAfT1PH
人口比でも欧州並の競技人口いてワールドカップ常連で視聴者数も多いのになんでリーグは欧州みたいに出来ないのか
言いたいことは分かる
0810それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:36:35.57ID:Ft8hRBFUM
>>801
ヨーロッパがやってるから正しいって出羽守化しとるんやサッカー界隈は
0811それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:36:36.18ID:Ehxv5pu/r
三日に一回しか試合できないんだからホームグラウンドシェアすればいいじゃん

なんでしないの？
0812それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:36:40.09ID:t+ROkPD80
東西リーグに分けてプレーオブやればいいのに
リーグ戦ってのは予選やぞ
0813それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:36:43.27ID:7m8jrOw5r
>>793
レギュラーシーズンの試合数が少ないから
チーム数は多いからせっかくJに金が入っても分散するから
国内にスターがいないせいでJに興味を持つきっかけがないから
0815それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:00.71ID:+XSG8Xtdp
スタジアム規定とか作るなら作ってもええけどそれやるならプロクラブの承認をもっと厳格にするべきやろ
0816それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:16.29ID:hDcHfFgzM
>>185
？
どれだけチーム数増えようが試合数同じならホームで行う試合数は同じやろ？
0817それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:16.63ID:+hpcyd9Od
>>706
地域興しに協力どころが住めない繁華街から遠い近所で見かけても話しかけんなの糞ムーブやぞ
広島なんか宇品をどれだけ悪しく言われたと思っとんねん
0818それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:25.30ID:/QMm79IC0
>>810
ヨーロッパ自体が時代遅れなのにな
0819それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:35.14ID:lo4iMR5Z0
そうするならチーム減らすのは絶対だろ
自分の食い扶持持てないチームは解散しろよ
0820それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:36.50ID:CQkSVH+La
>>800
吉田麻也は食っていけてない選手守りたいんちゃうの？
0821それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:37.48ID:DNOwi3+/0
>>776
逆に言えば、サッカー界は野球みたいな不人気スポーツをここまで定着させて収益化したNPBに学ぶべき事たくさんあるやろと思う
0822それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:43.32ID:sAcOqTfW0
ほなNPBをそのまま真似して上手く行くんか？って言われたら上手く行かんやろしな
NPBがjリーグを見習えって時代もあったんやし試行錯誤するしかないやろ
0823それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:51.59ID:ITtUQroRM
>>801
それはそれで下位チームに気配って上位の優勝争いが霞むから馬鹿らしいけどな
下位は下位でほっとけばいいのに、やることないなら上目指せって感じ
0824それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:37:56.28ID:nhALqoc/d
>>810
それもMLSが出来てからワイのなかで疑問符沸いてきたな
むしろJが目指すのそっちやんてなる
合理的やし
0825それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:38:11.42ID:hna7zN6E0
サッカーの何がクソってチーム運営をサポのボランティアに頼ってるところが多くて経済的に地元貢献ができてない事
ホンマに税金吸ってるだけの装置になってる
0826それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:38:56.27ID:z4WLfZJ00
みんな公務員サッカー選手でええやん
うまいやつに外貨稼いでもらい
0827それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:39:07.91ID:7m8jrOw5r
>>801
下位チームにやることないならそれこそ地区制にしてリーグ分割すればええのにな4地区5クラブにすれば優勝争いが4つも生まれるしプレーオフとかで新しい価値も作れるのに
0828それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:39:09.52ID:Uv9WzLiT0
>>748
けどユースやらスクールから得る金が
Jクラブの収益の10％とかそれ以上になってるみたやから
今更やめられへん
0829それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:13.86ID:oAZc81bya
>>820
違うぞ
最低年俸ももらえないならサッカーやめろって言ってる
0830それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:18.31ID:nhALqoc/d
>>822
問題はトップの頭の中身よ
いまのJリーグとサッカー協会のトップ見たら希望持てん(札幌民除く)
0831それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:18.39ID:/0DSgKJOa
jリーグの応援団が過激すぎて怖いんだけど
昔のNPBみたいに反社入り込んでない？
0832それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:18.71ID:imy1bCaId
CS制度って実質昇格降格みたいなもんやと思うんやけどさっかあファンがなんで野球に売り込みたがるのか分からんわ
0833それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:23.47ID:2vXNkwfZM
プロ野球と同じ12球団でええやろ
プロチームの数が多すぎるからレベルの低い選手も試合に出て試合のレベルが低くなる
0834それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:32.83ID:OBWdjc1er
>>815
これ
なんでもかんでも作りすぎた
都道府県で2クラブ目以降はハードル上げるとかもいれろよ
奈良に一つ目のクラブと神奈川の5個目のクラブでは意味合いが違う
ホームタウンホームタウンいうけど狭いパイ奪い合ってるだけって分かれよ
0835それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:34.62ID:9JhPxQfv0
>>495見て思ったんやけど
J2の選手って高給取りになろうとしたら海外行くかJ1のチームに移籍するくらいしか無いんかな
0836それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:45.03ID:snlQVQYA0
5ちゃんでサッカーの経営のおかしさを叩いてる奴がいるってニュースでも書けば
Jリーグのイメージ回復するんじゃね？w
0837それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:45.27ID:cj9VMWMH0
ワイの妹が働いとる会社がラグビーチーム持っとるけど
一部の選手は半分会社で働いて半分練習してたらしいし
そういうのでええんちゃうか
食堂で大柄な男がモリモリ食ってたらしい
0838それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:49.15ID:9QHU8gHka
1000なら阪神優勝
0839それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:39:55.33ID:90HAxgKTr
>>793
J1は儲かっとるで
問題はJ2J3なんよ
0840それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:11.37ID:KNDZOc3Ra
逆にNPBより良いところってなんや
もはやそこを伸ばすしかないんちゃう
0841それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:17.19ID:3KlmYDW+d
Jリーグって新人獲得はどうやっとるんや
各々チームが自由に学生に声かけるん？
0842それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:24.92ID:HOEqO2tm0
>>820
Jリーガーなのに食えない選手がいたら憧れの存在になれないから食えないレベルの選手は切り捨てろって言ってるんだよ
0843それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:34.35ID:9QHU8gHka
844ならヤクルト優勝
0844それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:35.32ID:sAcOqTfW0
税金吸う批判も理解はできるけど
田舎なんてロクな投資先ない実情もあるやろ
どんなアホでもTSMCの工場呼べるならそっちに投資するわ
0845それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:35.50ID:Ehxv5pu/r
>>831
地元密着って響きはいいけど生産性のない社会性のない謎の生活してる奴も入ってくるってことだからな
0846それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:36.84ID:nhALqoc/d
>>831
暴走族上がり(鹿島インファイト)
浦和
G大阪ガンビーノ
福岡オブリ
仙台けさい
FC東京植田さんの部下

ちかよりたくない
0847それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:41.48ID:imy1bCaId
>>840
12球団しかない
0848それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:52.30ID:snlQVQYA0
>>828
声優学校かよ
0850それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:40:59.66ID:TwpTTfh40
給料の前にスタジアム使用料や税金払わんと
0851それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:41:03.02ID:9QHU8gHka
999なら横ハメ優勝
0852それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:41:08.67ID:PQpA5plvd
うちの地元はバスケのほうが高身長イケメンでJリーグより人気あるぞｗｗｗ
0853それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:41:15.96ID:eXocX/sNa
>>837
社会人野球からNPBに来たプロ野球選手もそういう感じで働きながら野球してるのは普通におるよ
0854それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:41:20.42ID:ITtUQroRM
>>840
それがチーム数で伸ばした結果がこれちゃうか
0855それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:41:22.61ID:9QHU8gHka
855なら巨人最下位
0856それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:41:28.66ID:+XSG8Xtdp
>>836
北九州とか事実ベースがあるから無理や
0857それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:41:44.92ID:oKOyfpn7r
J2までは許す
J3からは解体でマイナーみたいにして、昇格した人は上のチームに行けるっていう野球に近いシステムがいい
チーム自体が降格するんじゃなくて個人が降格する
降格した人はバイトしながら昇格を目指す
0858それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:41:58.60ID:oUfJl1HG0
好きなことやって食って行けるようになるために頑張るんやないか
そこで満足してまうぞ
0859それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:03.70ID:4CAio96Rd
>>852
沖縄、島根、栃木は確実にBリーグの方が人気あるだろうね
0860それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:19.10ID:snlQVQYA0
>>844
投資する金あるとおもってんのか
0861それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:19.39ID:nhALqoc/d
>>841
スカウト
下部組織
あと大学生なら最終学年で特別指定選手としてプロと試合できる資格あり
0862それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:23.48ID:+hpcyd9Od
>>837
社会人スポーツなんてみんなそんなもんなんよ
たまけり関係者だけが稼げないのに税金でクラブ維持されて合コンに勤しんどる
0863それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:23.66ID:YcmHoU5z0
>>840
試合時間が決まってるから予定立てやすいとか？
0864それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:29.56ID:qGbMPv370
>>837
社会人リーグは客集めしないからあかんわ
0865それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:30.53ID:9QHU8gHka
>>849
😭
0866それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:43.53ID:7G1I8qj8d
野球も外野席のガラの悪さは結構酷くね？
酔っ払いだらけやし
0867それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:49.03ID:O3sBiWhb0
ただでさえ金食い虫で自治体から嫌われてるのにこんなこと言い出したらチーム潰されるやろ
0868それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:49.11ID:t70UvM0q0
そうは言うが先立つものが無いと
もっと市場規模拡大してから言え
J３はもちろんJ２でもカツカツやろ
0869それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:51.16ID:jXLqlrQrp
>>771
いややりがい摂取と税金摂取は方向性ちゃうやろ
少なくともＪリーグは県大会優勝チームのレギュラーレベルじゃないとＪ3にすら入れないし後者はそもそも学校に入って終わりやねん
0870それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:52.43ID:3KlmYDW+d
>>821
Jリーグ開幕→フランスW杯→日韓W杯

この辺りの時代は野球は暗黒時代やったよなナイターも民放からどんどん消えてったし
よう持ち直したわ
0871それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:42:53.11ID:TdjdjADir
でもこの人無職なんでしょ？
0874それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:43:08.10ID:+bnr0TOXa
NPBも

地域密着

に関してはJリーグ見習った
巨人の力が衰えて放映料がウマウマ出来なくなったのが転換期

ただJリーグって税リーグだから
いくらでもウマウマ出来るのが終わってるな
0875それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:43:13.81ID:ITtUQroRM
>>824
アメリカの方が基本的に合理的ってか公平やから真似しやすいよな
欧州は歴史あるせいで不完全な伝統が残ってる
0876それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:43:16.07ID:DbYxftm/a
さっさと辞めさせて人の足りてない業界に貢献させろ
0877それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:43:16.17ID:IjLDrtTNp
J1J2でも正直運営カツカツちゃうの
それ以下とかもうほぼボランティアでやらんと存続できんでしょ
0878それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:43:35.75ID:1RQEp6HQ0
>>869
Jはそのどちらもやってるんよ
0880それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:43:54.72ID:nhALqoc/d
>>873
あっサッカーのチームな
今後合併でしのぐとか店じまいする例増えるんやない？
0881それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:43:55.33ID:snlQVQYA0
サッカーも実業団に戻せばいいんじゃね？
そっちのほうが安定するし最近は実質プロみたいなもんだし
0882それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:01.64ID:bGBcrMXp0
イランやん
0884それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:12.35ID:+XSG8Xtdp
スタジアム建設は税金で作ることは見逃すが、適正な使用料払えないクラブは解散していけば真っ当になっていくんちゃう
0885それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:18.10ID:+hpcyd9Od
>>856
むしろ事実ベースしかあのアンチJリーグ記者は記事にしとらんかったんやぞ
BANされたのも重複スレでやし
0886それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:19.74ID:3KlmYDW+d
建前やなくてほんとうに自治体と良好な関係になっとるJリーグのチームってないんか？
0889それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:23.13ID:Uv9WzLiT0
>>874
広島とかはJ関係なく元々地域密着やろ
0890それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:26.80ID:KQT1wZo60
>>874
見習ったかな？言葉が無かっただけで阪神、広島、中日、ダイエー辺りはガッチリ密着してた
0891それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:30.30ID:PVl9zdRLd
>>869
Jリーグは選手とサポのやりがい搾取してるし税金搾取もしてるのよ
0892それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:33.89ID:jXLqlrQrp
>>870
野球はネットの普及で持ち直したと思うわ
Twitterや5chで喋りやすい
0894それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:44:50.80ID:P9ztJKiB0
>>875
ことスポーツに関してはアメリカの方がよっぽど平等主義でヨーロッパは弱肉強食資本主義の極みになってるという
0896それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:45:02.09ID:3KlmYDW+d
>>861
いつなんどき自由にスカウトしてええん？
0898それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:45:04.93ID:qGbMPv370
>>868
外資入れるしかなくね
中国企業のスポンサー可にすればええやん
0899それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:45:08.30ID:uf9dyrhCd
わりとまじで10年後はBリーグの方が年俸高くなってそう
0900それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:45:29.49ID:7G1I8qj8d
W杯のあの世界中で盛り上がるお祭り感は正直羨ましいわ
ネット社会になって24時間世界中の人らがギャーギャー騒いでるのがリアルタイムで伝わってきてクソ楽しい
0901それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:45:49.58ID:pVF7kwhZa
>>803
マリノスのGKはJFLから
0902それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:45:50.98ID:Ft8hRBFUM
>>875
アメリカはバリバリグローバル資本主義やけどスポーツは社会主義的共存共栄主義やからな
0903それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:46:25.92ID:7J3cFW0j0
最後は税金でなんとかなってたからな　これでなんか努力するとかあり得んやろ　パリーグ再編みたいなことで危機感持つこともないやろ
0904それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:46:25.96ID:HOEqO2tm0
>>870
民放から野球中継が消えたことで新規は入りにくくなったけど野球アンチも減った
そのタイミングでWBCという新規ホイホイになる国際大会が出来て優勝まで出来たのは日本野球にとってはラッキーだったと思う
0905それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:46:28.20ID:Dyhwr0Ymd
全国の主要都市はNPBが抑えてるからな
札幌
仙台
東京
横浜
埼玉
千葉
名古屋
大阪
神戸
広島
福岡
0906それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:46:29.07ID:9JhPxQfv0
よく考えたら健康的で若い男を税金で玉蹴りさせて遊ばせておくって社会として結構な損失やろ
0907それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:46:43.90ID:+bnr0TOXa
Jリーグもせめてアジアのトップリーグとして、
アジアの選手を安く買い叩いて活躍したら欧州に売るってすればいいのにね

そこ確立するだけでJリーグの価値は高まるのに
0908それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:46:47.05ID:qGbMPv370
>>887
川淵の力やな
0909それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:46:52.68ID:F6FKuA2D0
地域リーグ制を考えてみた

①60チームを10チームずつ6地域に分けてH&Aで18試合
②上位2チームずつ計12チームの全国リーグでH＆Aで22試合
③3～4位も同じく3～4位同士全国リーグ
5～8位は地域リーグのまま残りのリーグを戦い、最上位チームに来季のカップ戦出場枠（+ワイルドカード2チームの計32チームでカップ戦）

こんな感じでどうや
0910それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:46:56.88ID:d4Ksw5Xx0
もう天然芝やめたら
0911それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:47:00.74ID:2krPQNulr
>>870
ワイも15年くらい前に野球見てて途中しばらく見てなかったけどまた見出したらめっちゃおもろいわ
ご飯食べながらダラダラと
0912それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:47:01.65ID:6EZncdcI0
MLSは昔北米にあったサッカーリーグが一部チームの戦力の寡占化で破綻した反省からドラフト制度を導入しとるのが世界のリーグでも珍しい特徴やな
やから他のリーグよりも戦力が比較的均等になりやすい
0913それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:47:11.83ID:+hpcyd9Od
>>897
広島はスタジアムの件でいろんなとこディスってきたから冷ややかやぞ
他サポは上手くやった言うけど
0914それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:47:11.71ID:7m8jrOw5r
jリーグに限らんけどサッカーリーグで一気に20チームの順位ずらずら並べるのなんかバカっぼくない？
そんなことしたらそりゃ下位クラブを見る意味がないから昇降格みたいな制度作ることになるわ
アメスポ見習って地区制にして優勝に絡むチーム増やせばそんなことしなくて済むのに
0915それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:47:11.88ID:cas26fU0M
資本主義そのものであるアメリカがことスポーツに関しては資本のバランスと公平性を保ちリーグの健全化を図るのは何とも面白い現象やと思う
0916それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:47:24.81ID:1RQEp6HQ0
>>889
もともとホークス福岡移転が成功した流れやからなNPBの地元密着路線
勿論Jリーグ参考にした面もあるがそれ以上にホークスの福岡移転成功が大きい
それがなかったら日ハムは北海道移転してなかったからな

広島に関してはあれ宗教やからな
広島にとってカープは神様であり球場は神社であり試合は神社の祭やからな
0917それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:47:54.95ID:B1opy5Ls0
俺もなんGで最低限食っていけるようにしてくれ
0919それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:48:02.55ID:Au65Ppvp0
秋田って結局どうなったんや？J2ライセンス剥奪された？
0920それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:48:07.64ID:3KlmYDW+d
>>895
公社ってことは山形市の持ち物になるんか
そんな所もあるんやな

>>897
結構前やがスタジアム建設(練習場？)で揉めとった聞いたけど仲良くなったんか
0922それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:48:21.65ID:25IOo26ZH
野球はなんで現地観戦がこんなに増えたんやろ
0923それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:48:56.91ID:imy1bCaId
野球って足遅くてもプレーできるのが裾野広がってる感あるわ
0924それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 11:49:16.55ID:Ft8hRBFUM
>>914
ヨーロッパのやり方はゴリゴリ資本主義と理解しとらんかったんや
Jリーグは
0925それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:49:38.71ID:EqLL23Os0
今後のJリーグは長崎の動向で見えてくるやろ
ジャパネットはbリーグも同じように走らせとるからスタジアムとアリーナの併設引っくるめて面白いわ
0926それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:49:46.50ID:P9ztJKiB0
>>904
今の40～50歳代の野球アンチって子供の頃好きな番組が潰されたのが原点やろな
その点若いのは地上波野球中継がない故そういう経験がないからアンチになる機会が少ない
せいぜいニュースで大谷がしつこいくらいだがニュース自体見ないだろうし
0927それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:50:10.58ID:nhALqoc/d
>>919
スタジアム建設予定地の地質以上が発覚で
地質改善の問題発生
さらにそこが秋田市長の親族の所有地とも関係がありでやっと市長も引きずり出して知事と全面対決
メクラ先鋭的やのは知事叩き続けとるが
0928それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:50:11.99ID:rlv1YFyCM
人が入らんのに無理だろ
0929それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:50:13.70ID:Dyhwr0Ymd
Bリーグがユーロリーグ超えるなんてあり得ないと思うわ
売り上げだけは超える可能性あるかもだが
日本人のバスケのレベルがヨーロッパと比べて低すぎるからどうしようもない
0930それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:50:21.59ID:4Md6/DRTd
>>922
ホームでも負ける事多いし途中で帰りたくなる事も多い
そこでのんびりした競技特性活かして各スタジアムとも観戦以外でも色々楽しめる構造を作ってるのは強いと思うわ

サッカーだと名物スタ飯食って回の合間にチアを見て終了後に花火とサイリウムイベント見てるととかってのがなかなか難しい
0931それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:50:43.43ID:ITtUQroRM
>>894 >>902
あのアメリカがサラリーキャップってウケるわ
めちゃくちゃ戦力均衡大事にしてるし本当にエンタメが好きなんやろな
0932それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:50:50.88ID:OBWdjc1er
外資認めないのはなんで？
中国人、アラブ人に買い手がおったら金出してもらったらええやん
ヨーロッパもそうやん

トトロみたいなクラブ作ったらええやん
スタメン5人タイ人みたいな
0934それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:50:55.51ID:9JhPxQfv0
>>886
まだJリーグじゃないけど葛飾区はウキウキで新小岩駅の隣にスタジアム作るらしいな
0935それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:51:04.42ID:fZ0wP/xix
日本人はシンプルなものしか受け入れんからな
甲子園や日本代表は応援する対象がわかりやすい
0936それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:51:11.68ID:7J3cFW0j0
プロスポーツなら地区制にしてプレーオフ制の方がええと思うけどなんかサッカーはビッグクラブ作る方に尽力してるよな
0937それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:51:14.91ID:F6FKuA2D0
>>916
日本サッカーがドルトムントやバルセロナに憧れ、目指してやまない地域密着の究極系が皮肉にもカープや阪神という
0940それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:51:29.15ID:HuHXqIn/0
ベラジョンおじさんの優しさ
0941それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:51:46.21ID:RbCO9BK/a
J1の選手の最低年俸いくらなん？
0942それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:51:52.05ID:/2G3nOCu0
>>922
イベントは大体どこも伸びてるんよなSNSのネタに飢えてるからやと思う
そこで毎日やってる野球はめっちゃ強い
0943それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:51:53.09ID:oAZc81bya
>>929
金さえ集まれば選手も呼べるやろ
助っ人偏重でもしゃあない
0945それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:52:03.38ID:Ft8hRBFUM
野球は最下位でも来年頑張ろうってなるけどサッカーはセカンドリーグ落ちやから見る気無くす
これを美化してるのほんま出羽守や
0946それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:52:11.69ID:Gdbx9xMN0
>>13
個人競技ならまだしもチームスポーツやと限界あるやろ
金ないと選手の確保も難しいし
0947それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:52:14.71ID:ped+CQmm0
>>922
野球を応援しに行くんじゃなくて観戦するアクティビティにシフトしたからじゃねーの
家族連れめちゃくちゃおるし
0949それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:52:30.73ID:1RQEp6HQ0
>>929
個人的には代表がフィリピンぐらい強くなればフィリピンと色々リーグ間であーだこーだできるんやがな

日本の男子バレーがフィリピンで人気高いしフィリピンはバスケリーグはアジア有数やしな
欧州向く必要ない
0950それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:53:06.95ID:9gPiWgjE0
サッカーの試合って引き分け多いし松本人志が馬鹿にしてたけどPKってw誰が見に行くねん
0951それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:53:12.81ID:SYhJMBYg0
昔はフリューゲルスとか潰れてたチームあったのになんで今は1チームも潰れないんや？まじで税金パワーで延命してるのか？
0952それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:53:25.50ID:VeY7+5GD0
>>945
最下位でもいいなら来年も頑張らなくね？
0953それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:53:30.09ID:P9ztJKiB0
>>939
なお「こんな田舎でやってられるか」と言い放ったJリーガーがいた模様
0954それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:53:33.94ID:m7hBhRAm0
>>888
馬鹿？
0956それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:53:42.45ID:RbCO9BK/a
週一しかできないのは辛いな
0958それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:53:55.53ID:F6FKuA2D0
>>939
市民球場跡地もアーバンスポーツの聖地を目指すらしいしスポーツ熱は高いな
0959それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:53:59.06ID:2krPQNulr
野球って歳とると自然に見るようになる相撲みたいなとこあるわ
サッカーはずっと画面追わなきゃいけないのがしんどい
0960それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:54:05.76ID:1RQEp6HQ0
>>937
阪神
関西の日常

カープ
広島の信仰

ホークス
福岡の日常

こんな感じや
0961それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:54:10.46ID:ITtUQroRM
>>952
ヤクルトとオリックスは頑張ったやろがい
0962それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:54:25.53ID:F4tUgr83M
バスケって部活人気はめちゃくちゃ高いからむしろ今まで停滞してたのがおかしかった
レベル上がれば人気もどんどん上がっていくよ
0963それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:54:28.68ID:sPWXFvBBa
>>922
お祭りあったらとりあえず行ってそこそこ楽しんでから帰るやろ？
って日本人の文化に対する感覚を現地観戦に徹底的に落とし込んだからや
0964それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:54:36.95ID:pVF7kwhZa
>>952
ていうかシーズン途中から頑張らなくてもいいよね
0965それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:54:44.88ID:9gPiWgjE0
あんだけ馬鹿にしてた球場飯とかイベントに力入れろとか今更言い出してて笑えるわ
0966それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:54:45.30ID:rbONg0k5p
税金を簡単に引き出すシステム作ったのは天才やろ😡30年前のバブル後は地方自治体が金ないなんて想定してないし
0967それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:55:04.20ID:kPOUrVNi0
>>49
J100って小学校の校内大会とかけ？
0968それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:55:10.27ID:3CYMIunQd
>>828
草
学生を野球以上に商売道具にしてるじゃん
0969それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:55:10.44ID:+bnr0TOXa
健全経営出来てないで続くプロってヤバいよ
電車とか赤字路線を他の黒字路線で補填してるのあるけど、あれはインフラだからね(笑)
0970それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:55:12.44ID:Gdbx9xMN0
>>959
野球て見どころがわりとハッキリしとるけどサッカーは突然来るからな
ソロホームランは例外として
0971それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:55:27.09ID:ivsLPWwgd
そもそも秋春制にしたら？海外リーグに合わせるべきやろ
0972それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:55:42.30ID:fZ0wP/xix
>>965
あくまでスポーツ観戦はレジャーなんよな
0975それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:56:13.13ID:Dyhwr0Ymd
Bリーグの強みはなんと言ってもコンパクトなところだろうな
本拠地はアリーナでいいからスタジアムいらない芝もいらないし、1チーム12人という少なさなので全てのコストを抑えられる
その上、年間の試合数はサッカーより多い
0976それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:56:15.21ID:K5JRPOHZ0
>>834
そういって人口無視して47個もクラブ作るつもりか？
都道府県に一つのクラブでも岩手とか観客3桁だし島根は解散したぞ
0977それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:56:15.91ID:rbONg0k5p
公営の野球場ぐらいの設備でええらしいからスタジアムをたくさん作ってほしいらしいで
0978それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:56:30.87ID:3KlmYDW+d
>>960
ホークスって福岡市に来てからは30年くらいやろうに根付くの凄いな
0979それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:56:35.88ID:2krPQNulr
>>970
ソロホームランを見逃したくないから試合自体はずっと見るけど打席に立ってから集中すればいいからな
0982それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:56:54.11ID:9JhPxQfv0
>>965
｢野球は観戦しながら飯食ったり酒飲めるほどぬるい｣ってバカにしてたヤツおったけど全部利点だったのは皮肉やな
0983それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:56:56.61ID:sPWXFvBBa
>>935
全員マニアなんて欧州の観戦文化は合ってなかったってことやね
家族で行ってパッパも酒飲みながら適当に見るくらいの緩い観戦文化なんや
0984それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:57:07.56ID:imy1bCaId
あと野球は試合数多いから順位変動しやすいしな
0985それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:57:12.74ID:snlQVQYA0
>>934
月2しか稼働せんのになあ
0986それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:57:23.33ID:S4wZ8w+g0
>>969
でもサッカーは“文化”だから
0987それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:57:24.42ID:bkLyjn42a
てか縮小する気ないのヤバイな
これからどんどんきびしくなるのに
0988それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:57:37.18ID:9gPiWgjE0
>>982
ダラダラしてる！とか必死に言ってたけどそれすら日本人の利点だったの全てサカ豚の言うこと皮肉なの笑えるわざまぁみろ
0989それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:57:41.48ID:+bnr0TOXa
>>975
チケット単価も高い
ちゃんと新アリーナで経営できれば間違いなく簡単に黒字運営になるよ
0990それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:57:48.07ID:3CYMIunQd
>>982
球団からすればそれが収入源になるからな
0991それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:58:06.57ID:bkLyjn42a
>>985
jリーグ選手って練習少ないしほとんど遊んでるよな
0992それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:58:11.73ID:yrFkSBVd0
地域密着しすぎて神奈川とか何チームあるねん
0994それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:58:34.04ID:ivsLPWwgd
>>989
うるせーよドリ豚
0995それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:58:35.56ID:FjviPFMw0
>>951
国際的なリーグの価値が下がるから極力潰したくない
コロナの時にJ2J3とか幾つも消えそうだったけど三笘や田中碧を輩出してた川崎が40億、マリノスが20億と当時の最強チーム達から金奪って延命した
0997それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 11:59:18.01ID:ITtUQroRM
>>978
いうて30年は長い
jリーグもそんくらいやし
0998それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 12:01:02.50ID:xwROrUp60
人々の日常に入り込むには回数が少なすぎるんよ
プロ野球なんて毎日の話題やからな
0999それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 12:01:57.02ID:9gPiWgjE0
結局野球に喧嘩売らないとこからやらなあかんねんバスケ見ならえ玉蹴りども
10011001
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