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吉田麻也（選手会会長）「Ｊ２Ｊ４の年俸安すぎる。最低年俸を導入し最低限食っていけるようにしない

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0219それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:25.81ID:TdTrALxQ0
Jリーグも12チームくらいに絞ったら全試合ほぼ満員にならんのか？
0220それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:31.71ID:1RQEp6HQ0
B1観客動員数22-23シーズン
1. 琉球: 30試合、204,680人、平均6,823人
2. A東京: 30試合、181,949人、平均6,065人
3. 川崎: 30試合、135,332人、平均4,511人
4. 千葉J: 30試合、135,276人、平均4,509人
5. 宇都宮: 30試合、124,938人、平均4,165人
6. 横浜BC: 30試合、110,737人、平均3,691人
7. 名古屋D: 30試合、105,617人、平均3,521人
8. 秋田: 30試合、105,548人、平均3,518人
9. 茨城: 30試合、104,387人、平均3,480人
10. 三遠: 30試合、103,374人、平均3,446人
11. 仙台: 30試合、101,235人、平均3,375人
12. 広島: 29試合、96,716人、平均3,335人
13. 島根: 32試合、103,504人、平均3,234人
14. 群馬: 30試合、96,595人、平均3,220人
15. 大阪: 30試合、93,189人、平均3,106人
16. 北海道: 30試合、91,440人、平均3,048人
17. 信州: 30試合、86,380人、平均2,879人
18. 三河: 30試合、84,182人、平均2,806人
19. 京都: 30試合、81,120人、平均2,704人
20. 滋賀: 29試合、78,099人、平均2,693人
21. 富山: 30試合、76,240人、平均2,541人
22. SR渋谷: 30試合、75,532人、平均2,518人
23. 新潟: 30試合、70,815人、平均2,360人
24. FE名古屋: 30試合、50,271人、平均1,676人

まだまだやがまぁ頑張っとる
0222それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:44.36ID:Ft8hRBFUM
アメフトを参考にしながら段階的発展を目指せば良かったのにヨーロッパを崇拝する奴らばっかだからこうなったんよ
0224それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:17:57.99ID:fZbqvAbf0
>>193
文化として根付いてるからやろ
逆にいえばドイツはブンデスリーガ毎試合ほぼ満員にしてるけどプロ野球リーグ新設しても客入らんやろうし
0226それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:18:13.34ID:CsnOrw010
連覇してDAZNから多額の賞金は何に使ったんだよ川崎は開示しろよ
0228それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:18:18.02ID:B5jQAVLo0
地域密着で地元自治体から税金で補えばいいな、実質公務員や
最低年俸をJ1-3000万、J2-2000万、J3-1000万に設定しても何とかなる
0229それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:18:22.79ID:tPVuIeq00
>>221
マ？
意外な繋がりがあるんやね
0230それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:18:29.41ID:JFz6bjqx0
プロ野球ｈの球団増やす云々のときでも思うんやが
日本は人口分布的に10～12チームが最適なんちゃうか？
0232それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:06.25ID:tpqRAMj00
「県や町をあげて地元チームを盛り上げるためには税金投入は致し方ない儲けるための営利団体ではなく文化だから」
この理論は最もやと思うから賛成やけどこれって地元の人気と関心が伴ってなければ成立しないで
Jリーグ規定どころか1万も埋められないチームは地域の文化として不要や赤字ローカル線と同じ
0233それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:15.28ID:nMOXoWv90
>>193
球場見とると結構若い子女の子同士多くてライト層の引き込みは必死にやっとる感じするわ

後、試合前後や回の合間にイベントやりやすい競技特性もそれに向いてるんやと思う
後はネットの実況文化と相性が良い

これはサッカーにない強みなんやろなとは思う
0234それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:27.05ID:uJiWD3d90
>>193
毎日やっても見れる競技の面白さ
0235それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:44.62ID:67PUhcl20
強制的に複数のチームのホームスタジアムを同一にさせて毎日試合できるようにするってのはどうやろう
関西の何チームかは全部大阪のガンバスタジアムをホームにさせて日替わりで毎日試合させる
0238それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:19:58.25ID:LwRFFIw/M
Bリーグってガッツリ改革しようとしてるんやな
・ライセンス条件を厳しくしてマトモに経営できるチームを絞り込む
(現在売上1億以上→B1:12億、B2:4億、B3:2億以上)
・現在半アマのB3までを完全プロ化
・リーグ戦結果によっての昇降格を撤廃
・上記ライセンス条件を満たせば上位リーグへの昇格、満たせない状態が複数年続いたら降格
0240それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:12.45ID:PFO/PMi/0
>>218
当時は川上哲治とか藤村富美男とかも白い目で見られてたんやろか
0241それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:30.66ID:tPVuIeq00
>>233
競馬のCMとかも露骨に若い爽やかな男女引き込もうと必死やなって感じあるもんな
こち亀の両さんが馬券撒き散らすイメージしかないけどそう言うイメージから刷新したいんやろなあ
0242それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:31.37ID:6S1QNMoA0
吉田ってずっと海外でプレーしてるのに選手会の会長なの？
日本でプレーしてるやつが会長のほうがいいような
0243それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:38.97ID:XIlwbdbV0
>>234
毎日なんかしらネタ提供してくれるしな
昨日はセンターフライをグラブで弾いてポテンってホームランになったのおもしろかったわ
0244それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:20:46.54ID:l9HoAZTG0
>>163
アマチュアにも開放するかカープみたいに建設費を分担してしっかり返すならええぞ
施設独占してて建設費返すどころか利用料すらろくに払ってないから問題になっとるだけやろ
0245それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:18.78ID:Z/Ae445Pa
正直ヨーロッパサッカーのビジネスモデルなんてただ歴史があるってだけで全然最適じゃないだろ
NPBがJリーグより経営の思想で優れてたとは思わんがビジネスライクなアメスポの真似したのが良かったな
0247それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:19.89ID:Q/STUtDZ0
日本で成功してる野球ですら巨人の陰のヤクルトや阪神の陰のオリックスは動員苦労してるのに
さらにパイが少ないサッカーでそこら中にチーム作っても共倒れになるだけやろ
0248それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:31.81ID:noO4MZJ3a
まず収入得られるように人気を取ることから始めないとやね
0249それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2023/07/09(日) 10:21:44.15ID:Xjlw7bXJ0
J3で数年潰したとしてもそれで本人が諦めつくならええやろ
0250それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:45.94ID:ZNz4BZA5d
>>232
税金投入が当然になった運びってJリーグ創設時に地域密着ということばが一人歩きしてしまった事もあるんやろね
それを触れ渡らせた当の本人はBリーグ創設させけど
0251それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:46.85ID:5LPS8+lr0
ゴール裏の野蛮人っぽいのをどうにかすればえんやない
上半身裸でオイオイ言ってんのキツいわ
0252それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:47.06ID:p2DFH9/Zd
給料払えんような所は潰せってことやろ当たり前やん
0253それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:49.54ID:Sr390WRJ0
>>246
そうだよ
0254それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:21:56.28ID:B5jQAVLo0
野球は地上波放送で視聴率が稼げた時に人気を広げられたのが大きいな
Jリーグはほぼ有料放送だけの状態になってしまったから裾野が狭いままになりそう
0255それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:03.86ID:jttKXspAd
>>193
マツコのスタ飯特集見たけどレジャーとしてのレベルが違うわ
野球そこまで好きやなくてもグルメ目的で連れてかれても楽しめるし競技性ものんびり飲み食いしながらダラダラ見るのに向いてる
サッカーは試合中はそれに集中せざるを得ないからやるなら試合前後に楽しめるレジャーを周辺に完備するなり非日常をプロデュースせなあかんのにあろう事はアウェイの人達はろくに飯も食わせてもらえない仕打ちで客増やす気がないおもてなしの精神皆無
ジャパネット長崎が複合施設作って野球みたいなのやろうとしてるからそこが手本になるのを期待するしかない
0256それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:05.43ID:1RQEp6HQ0
>>193
今風に言えば

推し活
球場グルメ
試合の頻度

の相乗効果やろな

まぁ野球に関しては当時の中学生（今の高校生）の全国大会用球場として
阪神が甲子園球場を突貫工事で作ったからな

あの時代に5万弱以上のスタジアムって世界探しても旧ヤンキースタジアムとか数えるほどしかないからな
中学生の大会の為に甲子園作ったんだぜ
0257それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:14.97ID:c1F//jSz0
>>247
ヤクルトやオリが動員で苦労してるっていつの時代の話しとんねん
0258それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:17.70ID:nMOXoWv90
>>239
これ試合数加味して換算したらトップの中の数チームしかスタジアム収支で食っていけんやろ
0260それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:22:26.79ID:XIlwbdbV0
>>241
競馬とＪリーグは構造が似ていて、オグリキャップのおかげで９０年代大量に入ってきた
その世代がそのまま２０～３０年加齢して、中心層が４０や５０代になってしまった
Ｊリーグ黎明期に入ってきたのがそのまま加齢しシフトしているんよ

それでも競馬は視聴率がまだとれてるＪリーグは視聴率がでないレベル
0261それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:01.20ID:o2hz8WQt0
>>211
ファジアーノ岡山のトップチーム支援（広告料）、減免学等の合計が年間1億4406万1785円

今までつぎ込んだ税金が無駄になるから、10年ポッチで諦める訳にはいかないですよ
0262それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:06.85ID:Z/Ae445Pa
同じチーム数ならどう考えても昇降格制度より複数リーグ制の方がいいよな
0263それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:09.47ID:lSzl4CPra
プレミアおった奴がこんなこと言うの草
0264それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:19.35ID:ZNz4BZA5d
>>246
せや
ずっと叩かれたけど理由が時代遅れやったからだと思う
そんなセルジオなんてアイスホッケーチームにも関わっとるんやけどな
0265それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:39.48ID:hcuk6mE5d
まあ日本代表のことだけ考えたらこの税金チューチュースキームは
非常に優れたやり方であることは認めるで
多くのサッカー選手をプロにして競争させ、海外に選手を送り込み日本代表の強化に繋がっている
0266それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:39.79ID:tPVuIeq00
>>246
半分当たっている耳が痛い
0267それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:43.31ID:vsbw74RR0
>>228
キューバリークは一昔前メジャーで通用するレベルの選手も年収500～600万程度やったぞ
0268それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:50.89ID:Q/STUtDZ0
>>257
今シーズンに限ってもヤクルトは動員セリーグ最下位でオリックスもセリーグ全球団に負けてるやん
オリックスなんて大阪に5万人入るドーム本拠地でこれやぞ
0269それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:23:51.78ID:JFz6bjqx0
>>220
とりあえず
18. 三河: 30試合、84,182人、平均2,806人
20. 滋賀: 29試合、78,099人、平均2,693人
23. 新潟: 30試合、70,815人、平均2,360人
24. FE名古屋: 30試合、50,271人、平均1,676人
これいるか？
0270それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:14.70ID:CsnOrw010
サッカーは移籍先がたくさんあるから選手として安泰とか自慢してたけどな
40近くになってJ3で300万でもええんかまあこの年までやってるのは元J1で活躍した有名選手だけど
0271それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:19.81ID:ZNz4BZA5d
>>263
プレミアでもセリエAでも舌禍やプレーで現地で好かれとらんかったから日本の方がええやろ
0273それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:28.94ID:qGbMPv370
>>193
高校野球って入り口があるから
わーきゃー言いながらも見れるし
0274それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:30.84ID:V0W6KxlBd
吉田の言う事半分は同意やけど
J1も減らせや
0275それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:33.61ID:tpqRAMj00
>>250
ほんまに文化として密着できて試合開催時には地元のサポーターが大勢詰めかけ満員御礼
けど試合数やチーム状況もあって赤字が続く…って感じなら自治体からの税金投入は何もおかしくないんよね
0277それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:52.79ID:4a/qJYQ7r
JRAはやってることは変わらんけど時代に合わせて変化する意思は感じる
Jリーグは皆無
0278それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:54.44ID:ykh2lyBUd
>>195
その昇格も2回目以降は飽きられてるぞ
0279それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:57.84ID:lSzl4CPra
>>246
ウッチーはセルジオ正論言うてたで
0280それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:24:59.81ID:o2hz8WQt0
>>220
B1の観客動員は少なく見えるが、Jリーグより評価できる
Jリーグのは採算考えなくてよい巨大な豪華スタジアムで税金ドーピングしたものだからね
0281それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:01.04ID:1RQEp6HQ0
>>269
そこら辺は下位カテゴリの客はいるとこと最終的に入れ替わるかもな
0282それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:01.30ID:ZENuV4iFa
>>267
キューバリーグの選手って公務員やん
0284それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:35.23ID:tPVuIeq00
>>254
発足から少なくとも10年はインターネット空白地帯やのに甘えやろ…
0285それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:46.16ID:snlQVQYA0
秋春制になったらバスケと時期被るし体育館のほうがあったかいから逆転するかもな
0286それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:48.61ID:Ft8hRBFUM
>>245
創業期は雪国は排除してプロ野球と被らん様に最初から秋春制にして降格なしの18チームくらいから始めりゃ良かったんよ
そっから売上が伸びていけば段階的に発展させりゃ良かったんや
0287それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:51.83ID:lSzl4CPra
>>271
プレミアもセリエも2部リーグ下位とか生活無理やて話や
0288それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:25:57.38ID:B5jQAVLo0
クラブが不当に利益を選手に還元していないなら大問題だけど
大元の収入がカツカツなら年俸を上げるわけにもいかないからな
その辺どうなんやろな、クラブに余裕あるんかね
0290それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:07.21ID:ZX56PCGC0
女子サッカー選手が男子と比べて賞金が低いのは差別だー！と同じノリで草
需要がその程度だからその程度の給料なんやで
0291それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:17.26ID:6uiHekzWd
>>275
集客が満員なのに赤字って構造的に問題あるやろ
自治体に頼る前にやることあるやろ
0292それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:18.24ID:5LPS8+lr0
J1って最初10でジュピロとベルマーレ入って12
セレッソとレイソル入って14までは覚えてるんやが今20くらいチームありそう
0293それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:25.87ID:qGbMPv370
Bリーグは体育館として活用できるしな
0294それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:40.00ID:XIlwbdbV0
>>265
まあ当初の目標は２００２のワールドカップへの育成だから
その目標一応達成している、２００２のワールドカップを見届けて川淵は退任しとるし
その後の修正や方針が上手くいかなかったのがね　特にＪ３は絶対やってはダメだったと思う
0295それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:49.13ID:nMOXoWv90
セルジオって言うほど変かね？
割と言う事当てとる気はするが

ザックジャパンの時だって強豪と親善試合しないと強化に繋がらないって批判したらサッカーファンからは逆張りジジイって叩かれてたけど、本戦で蓋を開けたらその通り脆さを露呈してたし
0296それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:52.28ID:GFZJCKv0r
馬鹿にされてる西武と楽天の観客動員数も他のスポーツやコンテンツと比べたら遥か上というね
0297それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:53.83ID:vsbw74RR0
>>285
既に10代の好きなスポーツ観戦経験のあるスポーツの比率はバスケが1位やで
ちょっとニュースで騒がれてた
0298それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:26:56.22ID:Mqv0m5k90
まるでエスパルスが安物しか抱えてないみたいな言い方やな
0299それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:00.68ID:LG4o5RHZ0
同じ地域にチーム数がありすぎるんや
福岡でもアビスパ福岡、サガン鳥栖、ギラヴァンツ北九州てあるけどサガン鳥栖だけあればええやろ
0300それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:09.31ID:tPVuIeq00
>>282
Jリーグの選手も税金で賄われている公務員やん
キューバに見習った方がええと思う
0301それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:17.15ID:EMfl9OZ+0
フーリガン文化に憧れてるのかしらんけど現地に行くファン=野蛮ってイメージある
0302それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:20.27ID:eT8xkjcg0
最低年俸なんて各チームが設定すればいいだろ

うちのチームはこれだけ売上がありました
↓
必要な経費（スタジアムの使用料等）支払います
↓
余ったお金がうちのチームで選手に支払える年俸です
0304それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:27:59.84ID:7R30GOiS0
仮に縮小するとしておらが町のチームってスタンスでこれまでやってきたのに無くなったから別の町のチーム応援するってなるんかね？
0305それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:05.11ID:EHbTVTEj0
今はサブスクやネット配信の時代って風潮あるけどなんやかんやテレビが一番強いし
12球団本拠地があるところは基本的には地上波で放送してる（東京はMXでソフトバンク）しBS含めれば地方でも見れる
これは大きいわやっぱり
W杯やオリンピックが盛り上がるのも結局テレビでリアルタイムで見れるからや
0306それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:09.56ID:nMOXoWv90
>>288
その点吉田が言うとる事はまともでそれで最低賃金も守れないチームとしては非プロ、アマチュアとして切り捨てろって論調

まあ選手会長の立場でよう言うたなあとも思うが
0307それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:17.83ID:vQ63aPKyd
最低年俸200万でええか？
0308それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:20.48ID:jttKXspAd
地位密着で細分化したのにそのせいで逆にファンのクラブ愛が薄れてると思うわ
茨城民やけど昔は鹿島しか無かったから茨城住んでたら鹿島応援しよってなったけど水戸ができてじゃあ地元水戸やから水戸応援するかといったらしないしじゃあまた鹿島応援するかといったらもう鹿島は茨城のクラブって感じやないしな他もあるしで最終的にJに興味が無くなる
0309それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:22.74ID:UrfyKXHy0
誰かが止めなきゃいけないけど誰も止められない
日本の組織が幾度どなく経験してきたやつ
0310それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:28:23.51ID:TtClgHUNa
サッカーに限った話やないけど最低限の金払えないところはビジネスとして破綻しとるから辞めちまえってのはまあ正論よな
雇う方も雇われる方も不幸しか産まんわ
0311それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/09(日) 10:29:01.64ID:JFz6bjqx0
野球だと高校大学社会人それぞれ機能してる感じやが
サッカーってどうなんや？
0312それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:02.70ID:V0W6KxlBd
>>280
キャパに合わせた運営は評価できるわね
それに試合会場も専用でなく主に多目的だから生き延びやすいし
0313それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:04.69ID:oaXBbKvc0
>>304
おらが町が野球みたいにおらの地方になるだけや
0314それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:07.24ID:tPVuIeq00
>>301
飯食ったらブチ切れやもんなあ
0315それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:08.25ID:Ft8hRBFUM
>>299
横浜がマリノスとフリューゲルスと食い合いしてフリューゲルスが潰れた反省してないのヤバイよな
0316それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:14.82ID:t1ZUJYfgp
最低年俸はあってもいいけど税金で補填されるんだろ？ふざけんな
0318それでも動く名無し
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2023/07/09(日) 10:29:25.16ID:6id0nLA30
増えすぎて訳わからんくなってるわな
それに毎日試合してるわけじゃないし
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