吉田麻也（選手会会長）「Ｊ２Ｊ４の年俸安すぎる。最低年俸を導入し最低限食っていけるようにしない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:50:53.21

https://news.yahoo.co.jp/articles/c3c1e9e668cbe6af1d66daf6e4425473976e0ecd
※前スレ
吉田麻也（選手会会長）「Ｊ２Ｊ３の年俸安すぎる。最低年俸を導入し最低限食っていけるようにしないと
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688857587/

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:55:27.10

別に言ってることは何も間違ってないと思うけどな
最低年俸を導入できるくらいチームを減らせば問題ないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:55:43.81

天皇杯とか見たらわかるけどJ3とかJFLのチームなんか大学に普通に力負けしてるからな
大学とのリーグ戦に混じって上位取らなきゃリーグ昇格資格取れないとかした方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:55:49.90

>>501
あの時代まだJリーグは国際競争力あったのよ資金的には豊富やったからね
それにまだまだ南米も欧州の草刈場ではなかったしな

南米取り込むような動きしてたらもっと違う形になってたやろね
ここまで欧州と離されることもなかったろうよ

それをせずに欧州を向いたってのがＪリーグの一番の失敗

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:55:52.06

>>501
アメフト式でやれば良かったんよ
皆J1で降格は無し、
シーズン終わりにプレーオフやろう
が正解やった

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:00.15

チーム減らせばいいがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:21.57

>>495
介護士とか司書とか社会に必要な人達より稼いでるのにこれで夢無いとか贅沢やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:25.76

欧州のクラブが維持出来ているのは放映権が世界規模なことと
EU内なら出場枠制限が無いので選手の供給源があるからなんかね
一番大きいのは文化的に根付いているからだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:39.80

CM挟みづらいからよほどデカいイベントじゃないと地上波じゃやり辛いのが痛いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:41.58

>>524
ソフトバンクの三軍もまあ千賀みたいな大成功例がたまたまあるだけやしもっと死屍累々なのは巨人の三軍やろな
そもそも練習環境すら終わってるんやろ確か

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:52.23

地域密着っていっても成功してないし一つのスタジアムを
何クラブかで使う様にすればええのに
勿論人工芝を使うのを当たり前にして

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:53.07

>>507
しかもヨーロッパとかのそのシステムは高額の移籍金が動くこと前提やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:54.03

>>507
そもそもサッカーが盛んな欧州のやり方を真似るのにムリがあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:55.60

>>538
残留争いよりもプレーオフが儲かるんよな
アメスポはプレーオフで稼いでるし
そのせいでNBAなんてプレーオフ拡大しすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:56:56.01

吉田はそれでクビになる奴がいるなら仕方ないって考えやからな
成功者側だから

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:57:00.52

>>528
阪神で言えば
近本レベルが入団から二年ぐらいでMLB行くようなもんだからな
スター選手なんか誰も居らん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:57:15.02

Jリーグのヨーロッパに無い良いところとしては明確なビッグクラブが無いからどのクラブでも優勝のチャンスがあるってところやけど
最近神奈川のクラブしか優勝してなくてそれも崩壊してきたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:57:20.58

プロ野球は、企業がその名前を冠して責任を持つからこそ安定運営できてるんや
Jの理念の方が間違っとるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:57:33.12

>>534
ほんとだよな
野球の社会人野球より集客できてるか怪しいのに金出し過ぎって思ったわ
そもそもの話として世界的にJ1のチーム数って普通なん？
こんな島国でJ1だけで50近くチームあるやろ？
普通に考えて10チームもあれば十分やろ...

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:57:33.18

>>504
どゆこと？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:57:39.47

興行として終わってる現状をなんとかしろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:04.62

記事見たらちゃんと言ってるじゃん

＞「これをどうするって言うんだけど、俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい」
＞そして、Ｊリーガーになれない人が出てくるが、Ｊリーガーの価値は上げる必要があると訴えた。

まあでも最低年俸決められるくらいチーム減らすならJ3は消えそうな気はするけどな
下手すりゃJ2も結構消えそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:25.63

>>551
じゃあ自治体が責任持ってサポートすべきやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:34.38

10チームくらいだけにしてJ2はサテライトチームだけにするべきやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:34.87

Jリーグってなんで民間の運営をせんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:38.57

>>536
名古屋、G大阪「」

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:43.46

急募ラグビーが儲かる方法
ないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:55.42

野球は社会人があって独立があってNPBの二軍があって金かからない育成システムができあがっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:59:26.45

>>552
J1だけで50チームってなんやｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:59:32.72

ソフトバンクの3軍も試合出ればスカウトが来て引き抜いてくれるし(阪神渡邊のように)強制自由契約制がある以上飼い殺しにもならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:59:38.48

NPBも正直今後の少子化と若年層のスポーツ観戦離れ考えてると
それなりに数が多い金に余裕あるアクティブな老人層も10年もしたら長時間スタジアムで座ってるの大変になるから
動員も今がピークやろうし

サッカーも同様になっていくやろうから今後パイ増えてくって考える経営は無理やろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:59:42.44

>>524
チーム数増やすならアメスポみたいに降格無しの皆J1でやらなあかん
高校野球が盛り上がるのは実態は全国から選手集める強豪私学が無双したりしても制度的には皆対等って建前があるからや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:06.60

>>524
レベル上がってるのは確かやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:17.39

海外組とか100人くらいいそうやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:17.94

>>560
実業団チームは普通に運営できとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:18.81

サッカーファンもその野球を叩く労力をサッカー観戦に使えばいいのに
Jリーグが抱えてる課題の９割はサッカーファンが金を落とせば解決するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:20.21

>>504
昔みたいにサテライトリーグやれって事やろ
チーム減らせばいくらでもやれそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:25.93

才能の世界で下手なやつが金貰える方がおかしいねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:37.36

>>549
朗希なんか今オフMLBだろうなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:30.27

J1ですらうまくやれてないんだから根本的に改革しろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:34.82

>>564
団体球技、特に人数多い競技はこれからどれも下り坂よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:37.59

JリーグってJ3まで入れたら選手何人いるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:43.94

>>495
これまじか
サッカー選手て今も変わってなきゃ平均引退年齢て25くらいなんだよな
そこそこいいチーム行ったやつもとっととやめて就職してたわ
結構現実て厳しいのな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:47.76

J1
J2
J3
JFL
地域リーグ1部
地域リーグ2部
都道府県リーグ1部
都道府県リーグ2部
都道府県リーグ3部
都道府県リーグ4部
（県によってはこの下に地区リーグもあり）

サッカーのリーグとチーム多すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:47.84

バスケが昇格降格なくすから
それを見習えば良いのでは？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:56.64

J3なんぼ貰っとんの？

独立とか月に額面20とかやなかった？それと同じくらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:03.30

>>572
25なるまで行かんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:11.70

J2なんか首位のゼルビアに2位のヴェルディの主力選手が簡単にとられたの見るとガチで金無いんだろうな
昇格かかってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:28.53

せめて人工芝認めたらスタジアムの利用の幅も広がるのにな
技術革新で人口芝も良くなって来てるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:43.01

>>580
JをNPBで例えたらの話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:52.56

チームに企業名って割と正しいと思ってるから女子チームには当たり前に付けさせてるｗ
もう変な意地張るなよと

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:59.19

自治体にたかるのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:03:03.61

実力も人気も違うのに海外思考強すぎなんよな、選手もJ全体も
日本を馬鹿にしてるというか
野球は大谷ですら5年も日本にいたのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:03:24.75

>>568
運営は出来てるけどチーム名がわかりにくすぎる
ついでにコロナでW杯で盛り上がったムード全部潰れたのが痛すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:03:44.33

チーム数が多くて問題なのは選手がどうとかよりファンの分散な気がするわ
同じ県にチームが複数あるのはおかしいと思わんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:03:59.88

NPBに比べてプロになれる基準が低すぎるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:15.51

>>586
堂安みたいなＪリーグバカにしたようなの平気ででるんだから選手全体がそう思ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:17.41

そもそもチーム単位の昇降格システム自体が国民の感性にあってないよね
昇降格あった方が面白いとか言ってるガイジいるけど面白いと思われてないから興行として野球にボロ負けしとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:34.58

>>586
そら単に給料全然違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:37.66

Bリーグは良かろう高かろうの方針に切り替えたから
https://i.imgur.com/RajYvQW.jpg
https://i.imgur.com/a14qPFS.jpg

外国人観光客も結構Bリーグの試合観に来てくれていて
そこの取り込みももっと拡大したいと言っている

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:49.53

>>588
神奈川とかいくら人口多くてサッカー熱高くても多すぎだわな
いつまでフリューゲルスの亡霊に取り憑かれてるんだって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:54.35

>>586
野球と違って日本でやるメリットゼロに近いからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:05:20.80

>>545-546
最低年俸よりも上のカテゴリーが引き抜こうとする時は最低移籍金みたいなの設定すれば下のチームも金が回るようになると思うわ
J3からJ2なら最低◯千万移籍金前所属チームに払わなければいけないとかみたいなの
日本人は0円移籍？移籍しやすいわラッキー取りやすいわラッキーみたいなのが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:05:21.28

>>311
高校は選手権、大学はユニバーシアードで毎回優勝クラスやから機能してる
JFL以上の社会人になると、つまり金を自分で集める段階になると苦労しとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:05:40.67

>>591
日本人の感覚と言うか経営的に洒落にならん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:05:51.10

>>586
選手寿命がね…
若くて上手いのはどんどん海外挑戦でええけどはっきり言って数打ちゃあたる戦法よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:09.11

育成リーグは食っていけなくてもしゃーないよね
ハングリー精神で行け

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:09.45

>>591
ほんまこれ
自分の地元はセカンドリーグねって格付けされたら不快やん
高校野球は制度的には47都道府県対等やからな
優遇は都道府県予選のシードくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:16.20

>>592
でも海外行った日本人全然稼いでないやん
せいぜい3億でしょ
Jは槙野みたいのでも1億もらってたが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:21.60

>>594
客入ってんのなんかマリノスとフロンターレだけやからなベルマーレは中田英と共に死にました

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:28.44

>>577
野球でいえば社会人と強い草野球チームを全部突っ込んでるからな

プロ1軍
プロ2軍
社会人・独立上位
社会人・独立中位
社会人・独立下位
草野球上位
…
みたいにやっていくわけやからリーグ増える

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:33.74

>>593
良かろう高かろうって言うけどこれでもJリーグの他に使い道のないクソデカスタジアム建てるよりは遥かにお安いからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:42.45

サッカーファンの中でも過半数はJリーグなんてどうでも良くて本命は日本代表やろ
だからJリーグは若手が日本でサッカー集中できる環境とその後レベルの高いリーグにステップアップするための踏み台として存在意義がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:48.37

>>586
野球はメジャー＞NPB
サッカーはヨーロッパ主要リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J

これくらいあるからヨーロッパでやれる人は日本におるだけ無駄やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:55.18

>>495
ワイも元Jリーガーだけど、A契約初年度で上限670万出すところって九州のあそこか北関東のあそこやろwwwwww
大卒で4年で引退ってのと合わせたら多分特定できたわwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:07:21.35

>>579
ガチで選手やクラブによってピンキリちゃうか
J3ってプロ契約選手は最低3人おればOKってルールやし、YSCC横浜とかほとんどがアマチュア契約選手って聞いたことあるで
今はどうか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:07:25.45

半端な玉転がしやめて働け

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:07:39.43

>>596
無理やろなぁ
そもそも最上位のJ1が若手の海外移籍を全然食い止められてないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:07:52.17

>>602
槙野みたいなのとはいうけどW杯代表に選ばれるレベルの選手でも国内だと1億しかもらえてないってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:08:00.75

食ってけねーなら減らせよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:08:02.15

>>599
だから身の丈に合わないビッグクラブ挑戦とかもパチスロ感覚で盛り上がるんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:08:33.13

福島ユナイテッドとか農業もやってるって言ってたぞ
JFL以下なんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:09:04.32

>>605
どこぞと違って市民に解放して公共施設として成り立つからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:09:29.25

なんGだとスタジアム規定も無くせって方向に行くけど本来は逆なんだよな
あれは足切りのためであって人気もなくて箱物作る体力もないとこはいらないと切り捨てるべきなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:09:34.89

海外移籍も5大リーグならまあわかるけどベルギー、ポルトガルあたりでも普通に行っちゃうのが
昔はそうなかったよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:09:49.30

>>603
ベルマーレはスタジアムが良く無いしアクセスも悪いからそりゃきついわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:11.49

>>612
海外行って10億なるとかなら分かるけど稼いでる日本人はいないからお金が目的じゃなくてもみんな行くってことやん
給料が違うという理由になってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:20.82

>>617
人気もなくて体力もないのに税金にタカってる現状は良いんですかね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:36.93

>>354
MBA出身のガチ経営者が関わるようになって変わった側面とあると聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:40.41

サッカーってどんなプロスペクトでも入団契約は一律で同じなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:58.69

>>617
じゃあなんでこんなにクラブの数増やしたの

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:02.52

サッカーじゃなくて労働を生業としろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:20.66

とりあえず試合数増やせ
せめて週2試合にして毎週1回はホームゲームやれ

月2回しかホームゲームないとかアホかと

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:24.20

J2の試合は20分ハーフくらいにしたら見る人も増えると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:26.93

Jリーガー多すぎだろ
サッカーやるような陽キャがなんGやるとか終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:34.37

まぁサッカーって詰んでるよな
NPBは不動で世界二位のリーグ
Bリーグも世界二位のリーグを目指していて達成できない話ではない

Jリーグで活躍してプレミアリーグって無いもんな
必ずその他の欧州を経由する
その時点でJリーグの価値が上がりよう無い

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:44.99

野球もそうだけど二軍レベルのやつに金なんか出すんじゃねえよ
活躍して初めて金貰えるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:59.30

これから人口減少社会が待ってるのにどうやって集客するのか
クラブを減らす以外の選択肢は無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:22.28

作らなきゃいけないのは最低限スタジアムを黒字にするだけの金を入れるシステムとチケット収入ラインだろ
人件費で50％とかやってるくせに年俸が安すぎるとか寝ぼけたことほざいてんじゃねえ
一般企業でそんな金の使い方してたらとっくに潰れてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:28.93

>>84
この動画見てもそれ言える？
大半は元々ある市民球場であとは草野球並みだぞ

https://youtu.be/DHTyLUYvADI

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:42.32

俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい

いい大学にお金出して行きました。で、ここ（待遇が良くない）の層の選手になりたいって言った時に、親御さんたちは、本当に気持ちよく送り出せますか。Jリーガーになるんだったら、喜んで親御さんも行かせるし、社会的地位も高いということに変えて行かなきゃいけない

まあ言ってることはJカスも文句ないや・

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:50.86

しかし散々五輪の野球で言われた競技場所の問題が国内ではサッカーで起きるとはわからんこっちゃ