吉田麻也（選手会会長）「Ｊ２Ｊ４の年俸安すぎる。最低年俸を導入し最低限食っていけるようにしない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 09:50:53.21

https://news.yahoo.co.jp/articles/c3c1e9e668cbe6af1d66daf6e4425473976e0ecd
※前スレ
吉田麻也（選手会会長）「Ｊ２Ｊ３の年俸安すぎる。最低年俸を導入し最低限食っていけるようにしないと
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688857587/

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:34.87

Jリーグってなんで民間の運営をせんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:38.57

>>536
名古屋、G大阪「」

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:43.46

急募ラグビーが儲かる方法
ないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:58:55.42

野球は社会人があって独立があってNPBの二軍があって金かからない育成システムができあがっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:59:26.45

>>552
J1だけで50チームってなんやｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:59:32.72

ソフトバンクの3軍も試合出ればスカウトが来て引き抜いてくれるし(阪神渡邊のように)強制自由契約制がある以上飼い殺しにもならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:59:38.48

NPBも正直今後の少子化と若年層のスポーツ観戦離れ考えてると
それなりに数が多い金に余裕あるアクティブな老人層も10年もしたら長時間スタジアムで座ってるの大変になるから
動員も今がピークやろうし

サッカーも同様になっていくやろうから今後パイ増えてくって考える経営は無理やろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 10:59:42.44

>>524
チーム数増やすならアメスポみたいに降格無しの皆J1でやらなあかん
高校野球が盛り上がるのは実態は全国から選手集める強豪私学が無双したりしても制度的には皆対等って建前があるからや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:06.60

>>524
レベル上がってるのは確かやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:17.39

海外組とか100人くらいいそうやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:17.94

>>560
実業団チームは普通に運営できとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:18.81

サッカーファンもその野球を叩く労力をサッカー観戦に使えばいいのに
Jリーグが抱えてる課題の９割はサッカーファンが金を落とせば解決するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:20.21

>>504
昔みたいにサテライトリーグやれって事やろ
チーム減らせばいくらでもやれそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:25.93

才能の世界で下手なやつが金貰える方がおかしいねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:00:37.36

>>549
朗希なんか今オフMLBだろうなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:30.27

J1ですらうまくやれてないんだから根本的に改革しろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:34.82

>>564
団体球技、特に人数多い競技はこれからどれも下り坂よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:37.59

JリーグってJ3まで入れたら選手何人いるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:43.94

>>495
これまじか
サッカー選手て今も変わってなきゃ平均引退年齢て25くらいなんだよな
そこそこいいチーム行ったやつもとっととやめて就職してたわ
結構現実て厳しいのな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:47.76

J1
J2
J3
JFL
地域リーグ1部
地域リーグ2部
都道府県リーグ1部
都道府県リーグ2部
都道府県リーグ3部
都道府県リーグ4部
（県によってはこの下に地区リーグもあり）

サッカーのリーグとチーム多すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:47.84

バスケが昇格降格なくすから
それを見習えば良いのでは？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:01:56.64

J3なんぼ貰っとんの？

独立とか月に額面20とかやなかった？それと同じくらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:03.30

>>572
25なるまで行かんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:11.70

J2なんか首位のゼルビアに2位のヴェルディの主力選手が簡単にとられたの見るとガチで金無いんだろうな
昇格かかってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:28.53

せめて人工芝認めたらスタジアムの利用の幅も広がるのにな
技術革新で人口芝も良くなって来てるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:43.01

>>580
JをNPBで例えたらの話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:52.56

チームに企業名って割と正しいと思ってるから女子チームには当たり前に付けさせてるｗ
もう変な意地張るなよと

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:02:59.19

自治体にたかるのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:03:03.61

実力も人気も違うのに海外思考強すぎなんよな、選手もJ全体も
日本を馬鹿にしてるというか
野球は大谷ですら5年も日本にいたのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:03:24.75

>>568
運営は出来てるけどチーム名がわかりにくすぎる
ついでにコロナでW杯で盛り上がったムード全部潰れたのが痛すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:03:44.33

チーム数が多くて問題なのは選手がどうとかよりファンの分散な気がするわ
同じ県にチームが複数あるのはおかしいと思わんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:03:59.88

NPBに比べてプロになれる基準が低すぎるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:15.51

>>586
堂安みたいなＪリーグバカにしたようなの平気ででるんだから選手全体がそう思ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:17.41

そもそもチーム単位の昇降格システム自体が国民の感性にあってないよね
昇降格あった方が面白いとか言ってるガイジいるけど面白いと思われてないから興行として野球にボロ負けしとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:34.58

>>586
そら単に給料全然違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:37.66

Bリーグは良かろう高かろうの方針に切り替えたから
https://i.imgur.com/RajYvQW.jpg
https://i.imgur.com/a14qPFS.jpg

外国人観光客も結構Bリーグの試合観に来てくれていて
そこの取り込みももっと拡大したいと言っている

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:49.53

>>588
神奈川とかいくら人口多くてサッカー熱高くても多すぎだわな
いつまでフリューゲルスの亡霊に取り憑かれてるんだって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:04:54.35

>>586
野球と違って日本でやるメリットゼロに近いからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:05:20.80

>>545-546
最低年俸よりも上のカテゴリーが引き抜こうとする時は最低移籍金みたいなの設定すれば下のチームも金が回るようになると思うわ
J3からJ2なら最低◯千万移籍金前所属チームに払わなければいけないとかみたいなの
日本人は0円移籍？移籍しやすいわラッキー取りやすいわラッキーみたいなのが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:05:21.28

>>311
高校は選手権、大学はユニバーシアードで毎回優勝クラスやから機能してる
JFL以上の社会人になると、つまり金を自分で集める段階になると苦労しとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:05:40.67

>>591
日本人の感覚と言うか経営的に洒落にならん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:05:51.10

>>586
選手寿命がね…
若くて上手いのはどんどん海外挑戦でええけどはっきり言って数打ちゃあたる戦法よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:09.11

育成リーグは食っていけなくてもしゃーないよね
ハングリー精神で行け

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:09.45

>>591
ほんまこれ
自分の地元はセカンドリーグねって格付けされたら不快やん
高校野球は制度的には47都道府県対等やからな
優遇は都道府県予選のシードくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:16.20

>>592
でも海外行った日本人全然稼いでないやん
せいぜい3億でしょ
Jは槙野みたいのでも1億もらってたが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:21.60

>>594
客入ってんのなんかマリノスとフロンターレだけやからなベルマーレは中田英と共に死にました

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:28.44

>>577
野球でいえば社会人と強い草野球チームを全部突っ込んでるからな

プロ1軍
プロ2軍
社会人・独立上位
社会人・独立中位
社会人・独立下位
草野球上位
…
みたいにやっていくわけやからリーグ増える

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:33.74

>>593
良かろう高かろうって言うけどこれでもJリーグの他に使い道のないクソデカスタジアム建てるよりは遥かにお安いからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:42.45

サッカーファンの中でも過半数はJリーグなんてどうでも良くて本命は日本代表やろ
だからJリーグは若手が日本でサッカー集中できる環境とその後レベルの高いリーグにステップアップするための踏み台として存在意義がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:48.37

>>586
野球はメジャー＞NPB
サッカーはヨーロッパ主要リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J

これくらいあるからヨーロッパでやれる人は日本におるだけ無駄やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:06:55.18

>>495
ワイも元Jリーガーだけど、A契約初年度で上限670万出すところって九州のあそこか北関東のあそこやろwwwwww
大卒で4年で引退ってのと合わせたら多分特定できたわwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:07:21.35

>>579
ガチで選手やクラブによってピンキリちゃうか
J3ってプロ契約選手は最低3人おればOKってルールやし、YSCC横浜とかほとんどがアマチュア契約選手って聞いたことあるで
今はどうか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:07:25.45

半端な玉転がしやめて働け

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:07:39.43

>>596
無理やろなぁ
そもそも最上位のJ1が若手の海外移籍を全然食い止められてないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:07:52.17

>>602
槙野みたいなのとはいうけどW杯代表に選ばれるレベルの選手でも国内だと1億しかもらえてないってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:08:00.75

食ってけねーなら減らせよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:08:02.15

>>599
だから身の丈に合わないビッグクラブ挑戦とかもパチスロ感覚で盛り上がるんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:08:33.13

福島ユナイテッドとか農業もやってるって言ってたぞ
JFL以下なんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:09:04.32

>>605
どこぞと違って市民に解放して公共施設として成り立つからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:09:29.25

なんGだとスタジアム規定も無くせって方向に行くけど本来は逆なんだよな
あれは足切りのためであって人気もなくて箱物作る体力もないとこはいらないと切り捨てるべきなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:09:34.89

海外移籍も5大リーグならまあわかるけどベルギー、ポルトガルあたりでも普通に行っちゃうのが
昔はそうなかったよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:09:49.30

>>603
ベルマーレはスタジアムが良く無いしアクセスも悪いからそりゃきついわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:11.49

>>612
海外行って10億なるとかなら分かるけど稼いでる日本人はいないからお金が目的じゃなくてもみんな行くってことやん
給料が違うという理由になってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:20.82

>>617
人気もなくて体力もないのに税金にタカってる現状は良いんですかね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:36.93

>>354
MBA出身のガチ経営者が関わるようになって変わった側面とあると聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:40.41

サッカーってどんなプロスペクトでも入団契約は一律で同じなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:10:58.69

>>617
じゃあなんでこんなにクラブの数増やしたの

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:02.52

サッカーじゃなくて労働を生業としろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:20.66

とりあえず試合数増やせ
せめて週2試合にして毎週1回はホームゲームやれ

月2回しかホームゲームないとかアホかと

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:24.20

J2の試合は20分ハーフくらいにしたら見る人も増えると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:26.93

Jリーガー多すぎだろ
サッカーやるような陽キャがなんGやるとか終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:34.37

まぁサッカーって詰んでるよな
NPBは不動で世界二位のリーグ
Bリーグも世界二位のリーグを目指していて達成できない話ではない

Jリーグで活躍してプレミアリーグって無いもんな
必ずその他の欧州を経由する
その時点でJリーグの価値が上がりよう無い

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:44.99

野球もそうだけど二軍レベルのやつに金なんか出すんじゃねえよ
活躍して初めて金貰えるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:11:59.30

これから人口減少社会が待ってるのにどうやって集客するのか
クラブを減らす以外の選択肢は無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:22.28

作らなきゃいけないのは最低限スタジアムを黒字にするだけの金を入れるシステムとチケット収入ラインだろ
人件費で50％とかやってるくせに年俸が安すぎるとか寝ぼけたことほざいてんじゃねえ
一般企業でそんな金の使い方してたらとっくに潰れてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:28.93

>>84
この動画見てもそれ言える？
大半は元々ある市民球場であとは草野球並みだぞ

https://youtu.be/DHTyLUYvADI

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:42.32

俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい

いい大学にお金出して行きました。で、ここ（待遇が良くない）の層の選手になりたいって言った時に、親御さんたちは、本当に気持ちよく送り出せますか。Jリーガーになるんだったら、喜んで親御さんも行かせるし、社会的地位も高いということに変えて行かなきゃいけない

まあ言ってることはJカスも文句ないや・

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:50.86

しかし散々五輪の野球で言われた競技場所の問題が国内ではサッカーで起きるとはわからんこっちゃ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:12:52.92

そもそもスポーツして食っていこうてのが甘いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:13:04.11

サカ豚曰く、無くなったら秋田が滅亡するという噂のブラウブリッツさんの先週の観客数

2181人

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:13:08.54

>>596
昔は移籍係数とかの謎制度があったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:13:11.91

J2とJ3は環境悪いから税金使ってスタジアム建てろしか言わなかったのにまさかの吉田からまともな意見

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:13:26.88

とにかく野球の逆張りをやり過ぎたのが間違いなんや
野球への逆張りはいわばアメスポへの逆張りでもある　
何故2リーグに分けて昇降格も無しでやってきたかを分析すべきやった

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:13:31.16

サッカーでプロリーグ普及手こずってんだからeスポなんて簡単に世間に通用するわけないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:13:31.89

>>495
厳しいな
プレミアやと試合出たことない10代でも億貰っとる奴おるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:13:54.29

ちょっと調べたけど
jリーグも億プレイヤーは40人ぐらい居るみたいやな
100人ちょい居るNPBと比べると少ないけど結構居るんやなあと思ったわ
これチーム数野球同じぐらいにしてたら今ごろJリーグもNPBと同じぐらい夢のあるリーグになってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:14:00.87

でも最低年俸はいるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:14:06.61

>>638
国内しか適用されんかったけどな
海外流出は関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:14:09.07

払える規模にしろよ
天皇杯とか草サッカーの祭典もあるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:14:35.51

>>543
横浜とかは三軍作れないから独立にぶん投げてるし三軍制度自体どんぐらいレベルアップに寄与してるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:14:39.17

すんごいマトモなことしか言ってない

Q：他の基準として売上12億円、入場者数4,000名の数字はどんな考えで設定しましたか。
バスケで日本を元気にしていくためには、日本各地に点在しているクラブが盛り上がらないといけない。この思いが前提としてあります。本当の意味でクラブが賑わっている状況になるために、社員が何人いて、平均年収がいくら必要なのか。色々な要素を考慮して試算した結果、最低でも売上12億円の規模に達していないと、地域を元気にするような人的リソースを抱えることができないです。

そして地域で盛り上がって自治体からクラブの価値を感じていただけるようになるには、どれくらいの人数が必要なのか。そのイメージとして、最低でもコロナ禍の前の宇都宮ブレックス、千葉ジェッツ、川崎ブレイブサンダースくらいの入場者数がないといけないというところから4,000人以上としています。

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:14:44.78

>>640
Jリーグできた当時の中央メディア依存の野球の逆張りは正解やったんや
NPB自身が90年代中央メディア頼りの野球環境の逆張りやりだしたのが想定外だっただけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:14:49.93

南野さんほぼベンチorベンチにも入らずで8億くらいもらってなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:15:04.05

オフシーズンにバイトするとかいう選択肢はないんだろうか
副業禁止でもないのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:15:10.85

>>637
吉田輝く星とどっちが人気ある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:15:12.27

？？「戦いに負けただけじゃん」

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:15:28.29

>>637
秋田のことよく知らんけど多分秋田の人口ってそのくらいやろ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:15:31.34

チーム多過ぎやろ
減らして一人当たり手厚くした方がええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:15:51.38

阪神とかグッズ収益だけでとんでもない額になるらしいし凄いよなぁ
村上辺りは今年のブレイクで相当額上がったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:15:56.57

>>636
武井壮がスポーツは遊びって言ってんだからアマスポーツにでも道楽に税金注ぎこむのは辞めて欲しいわ
一般人はeスポーツｗが五輪競技になって強化費出てそのバカさに気付くんやろうけどｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/09(日) 11:16:04.90

サッカーってすぐ移籍するよな
あんなのでよくチーム応援する気になるなと思うわ