アニメ制作業界、グチが止まらない
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■アニメーターの悪循環 知識もスキルも足りない新人増加→仕事ができる人の負担に
――アニメ業界が現在抱えている喫緊の課題を具体的に教えてください。
植田益朗：まずはアニメーターの人材不足、スキル不足の問題があります。製作委員会方式が取られるようになってから、一社が大きなリスクを抱えるということがなくなったためアニメが作りやすくなり、放送する本数が劇的に増えました。その結果、当然ですがアニメの絵を作る原画や動画というアニメーターの仕事が猛烈に増えて回らなくなり、特に動画を海外に発注することが増えたのです。
かつて動画マンの仕事（※原画と原画の間に中割りを描き、動きを滑らかにしていく作業）はアニメーターの基礎訓練の場になっていたこともあったのですが、そこがすっぽりとなくなってしまったため、アニメーターとしての知識もスキルも足りていない新人が増えてしまいました。しかし目の前には大量の仕事があるため、とにかく手を動かさねばならず、結果、自分のスキルが今どうなのか、正しいことをやっているのかどうかさえわからない人材が大量に生まれることになりました。そしてそういったスキル不足のアニメーターの描いた絵をベテランの作画監督や総作画監督が修正したり、ときには描き直すことでなんとかクオリティを保っていますが、高齢化が進み、それも限界に来ていると感じています。
大量に来た仕事を人海戦術でこなそうとしたところ破綻が起き、それをまた人海戦術的な手法でカバーしようとしていますが、それは悪循環でしかなく、一部の仕事ができる人たちの負担が異常に膨れ上がってしまっています。
また、こういった人材不足はアニメーターだけに限らず、絵コンテマン、演出家、監督や制作進行、さらにはプロデューサーも人材・スキルが低下してしまっていると感じます。アニメ好きな人にはぜひ業界に入ってもらいたいと思いますが、同時に作品を俯瞰して見る目も養ってもらいたいと思っています。 植田：それから、制作会社の低賃金の問題もあります。現在アニメの市場規模は3兆円や4兆円近いと言われたりしていますが、末端で一枚一枚絵を描いているアニメーターや、制作会社が儲かっているかといえばそうとも言えません。
製作委員会方式では、出資比率に比例して利益の分配を行うことが基本ですから、大きな資金を出資できない、製作委員会に入れてもらえない制作会社にはなかなか大きな利益が戻ってこないという図式があります。とはいえ製作委員会方式が悪なのかというとそういう訳でもなく、先述の通り複数の企業でリスクを分散し、また宣伝広告もそれぞれの立場から多様に行うことができるため、それまではアニメ化が難しかったニッチな作品や挑戦的な作品もアニメ化しやすくなったというメリットがあります。
昨今世の中を騒がせているアニメ作品も、この方式でなければここまで大々的な広告はできず、結果としての収益ももっと低かったかもしれません。とはいえ、現実として末端までお金が届かないという現状はもう少し改善すべき課題だとは感じています。例えば制作会社にも著作権の一部のロイヤリティを持たせる、一部の企業がすでに乗り出しているように作品の版権の一部または全部を管理する役目を持つなど、方法はあると思いますので業界全体の問題と捉えて取り組んでいきたいと考えています。 甲斐田裕子：アニメ業界全体で言うと、声優の出演料が上がらない問題もあります。声優業界は今、二極化が相当に激しくなっています。ほんの一握り、全体の数％の声優に関しては映像業界への進出も含めて順調に推移している部分もありますが、そのほかの大多数は限られた制作費の中で、芝居の良し悪しや役との相性ではなく金額での選別を受けている例も多数あります。日本全体（の賃金体系）が長く停滞していますから制作費や出演費だけを上げてくれとは言いづらい面もありますが、これでは若手の声優が使い捨て状態になり、文化を育むという観点からも問題だと感じています。一番は制作費が上を向くことが大切ですが、声優自身のギャラに関する考え方も改善の余地があると感じています。 ――この過酷な労働環境になった原因、経緯は一体なぜでしょうか？ 歴史背景などがあれば。
ヤマト：昔と今では様々な状況が違いますから一概には言えませんが、昔はアニメーターを始めた頃は「丁稚奉公」に近かったのかなと感じます。お金を稼ぐよりもスキルを身につけることが優先、というか。衣食住が保証されていないので丁稚さんよりも条件は悪いですが（笑）ですがアニメーターも絵を描きキャラクターに芝居をさせる表現者ですから、始めてから短時間でなんでもできるようになるといった職種ではありません。その意味で下積みはどうしても必要になります。
今はその下積み期間で、昔ほど先輩から教わることができないという点が大きな課題です。先輩から教わることができずスキルが伸びなければ、賃金も思ったようには伸びず、そこで離職してしまう。そうするとさらに人手不足となり、さらに教育に割く時間がなくなる…そういった悪循環もあります。
あとは全体的に、アニメクリエイターは交渉が得意でないという性質の問題もあると思います。苦しい！という主張がなければ、それで大丈夫なのだとみんな思いますよね。もっと様々な国のクリエイターたちがどうやって権利交渉しているかなどを勉強し、良いところは見習い、活かすことも大事だと考えています。 人手不足っていつも言われてるけど志願者は腐るほどいるんだよな
モノになる前に辞めてんのかな 業界自体は儲けてるのに作業してる人たちは搾取されてる構造あるよな
なんでなんだろうな インボイスは体質を変えるチャンスやけど日本人には無理やろうなあ 製作委員会制度まじでどうにかしないとな
アニメ無駄に作り過ぎなんだよ 手が足りないし教育もできないではどうにもならんな
仕事減らせ 労働環境をまずどうにかしないと無理でしょ
某アニメ会社の制作現場の映像がYouTubeにあったけど、睡眠時間を削るどころか泊まり込みでずっと働いてたぞ >>17
じゃあお前が代わりに働いてこいよ
文句だけは一丁前だな本当 その広告費の使い方が本当に正しい？くだらん工作して宣伝した気になってるのに何千万払ってるの？ >>17
睡眠時間を削ってまでやる気概が無い人間にどんな仕事も務まらねぇよ
お前みたいに定時で帰りたがる甘ったれが増えたから日本は衰退したんだろうな ぶっちゃけこんな現場のドカタの言い分なんてどうでもいいんだわ。製作サイドの話を聞かせてくれ >>17
ならお前がやれや
自分に出来ない事をそおやって他人に押し付けるからやりたがる人が減ったんだろがボケ 所詮アニメを「製作」してるだけ
下請けの工場みたいなもんなんだから儲かるわけがない >>17
労働環境良くしたらアニメ業界全体の問題が一気に全部解決するとでも思ってんのか？
じゃあ新人を育てるためのコストや余力はどこから持ってくんだよ
考えてから物言えアホ 製作委員会年々参加企業だけ増えていくの草
声優事務所がアニメに直接金出して捩じ込むのやめてください 国は吉本なんかに金払う前にアニメに金払えよな
芸人より世界でウケる可能性高いだろ ゴミアニメ作るのやめろよ
金ださんチー牛向けアニメ作りすぎやねん アニメとかに限らず現場仕事の待遇悪すぎるわな日本は やっぱAIで作画出来る様にするってのが現実的だよな もうだいたいの有名作品はアニメ化終わっとるしアニメ制作なんてどんどん店畳んでええやろ >>35
ものづくりニッポンを国総出で否定するの気持ちいいからしゃーない まあそんなことワイらに言われてもどうしようもないのでね でもアニメ化されるのはなろうレベルのものなんだよね アニメの輸出額は全体の0.1%未満でホタテ貝と同じくらいの規模だけどね ワイはテレワーク土日祝休みの有給いつでもとれるけどアニメ作ってるけど？ お絵描きとかやめて農業しろ
よっぽど社会貢献できるぞ >>20
芸術家志望は金を求めてないんや
自分の好きなことをして生きていければいいやつばかり
だから搾取されるんやけど >>45
アニメは海外で人気勢がｷｬｯｷｬしてるのがバカみたいじゃん 今の現場ってスキル低い奴しか集めれんくても
3Dでレイアウトとってプレビズやってスキル皆無の原画に線引かせるだけやし
マジで工場化してクリエイティブのカケラも無いからスキルも付かず辞めていく
昔はタイミング計算から芝居までつけれんと原画になれんかったが
勿論今も有能原画は昔と同じようにやってるけど アニメーターって職人だからな
大工とかと一緒
そりゃ新人は技術低いの当たり前やろ >>46
一文に「けど」を2回も使うのはすっげー頭悪そうに見えるからやめた方がいいぞ >>14
入る金がはるかに増えたわけでもないのにクオリティがはるかに上ならそりゃ愚痴も出るやろ
現場は地獄や 作画とかいうより
1枚の絵を縦や横にズラして
拡大縮小
ちょっとの動きで1分くらい稼いでないか？ >>55
今は動画マンもだけど原画マンもレベル下がってるってコト？ >>58
君はすっげーとか使ってるけど頭悪そうに見えるけど？ >>5
キャラデザってデザインしたら終わりちゃうの 近年は外人スタッフに頼むしなもはや国産アニメではないわ アニメなんて動いてなくても総作監修正と撮影処理さえ乗ってりゃ見れる映像にはなるからな >>68
原案ならそうかもしれんが
大抵キャラデ総作監は兼任やろ でもアニメータースレ行くと年収マウントようとってるからな 業界が儲かってる言うてもクオリティが高くて当ててるとこが儲かってるだけやん
そら底辺アニメ作ってるとこはそんなことないやろ >>68
ガンダムがどうかは知らんがキャラデザは総作監にいたり各話の作監に入ったりすることもあるぞ 陰キャって育てる意識なくてただただマウント取りたがるような奴ばっかやしな 設けたいならいっそのことテレビで放送するのを止めたらええ
有料会員のみのページを作って見てもらったらええ タイトル見ただけでこれクソだろってわかるような量産型なろうアニメの粗製濫造やめたら人材カツカツになることも無くなるんじゃね
1クール当たりの本数多すぎるやろ >>65
全体レベルで言えばせやね
勿論上手い奴はおるけど つっても昔みたいに原画マンの癖で各回でキャラの顔が違ったりとか今では受け入れられんやろし昔が全面的に良かった訳でも無いやろ >>70
30分アニメで作監の人数モリモリだと作画作業がとっちらかってそうなイメージある ガンダムってガンプラが売れるから作画スタッフいくら増やしても良いって凄い力技やってたな >>76
本数が減ってもアニメーターの給料は減らずに製作委員会の参加企業が増えて更に搾取が増える アニメーター専スレ見ると人気若手アニメーターの悪口ばかりや >>44
それな
マジデスとか存在する価値すらねえよ クソ売れたアニメの制作会社赤字ってここでも話題になってたしな
なんぼ売れても作るのに一番大事な下の制作現場には意味がない 未だに人の手を借りないと作れない環境が悪い
細かい作業なんて全部PCに任せて作っちまえよ 謎の専門学校で学んだ子達が毎年供給されてるんじゃないの？
2年も学んで技術不足なんてあんの 低賃金ってわかってるのにみんながなりたがるからあかんねん >>92
それで力入るわけねぇだろばーかwwwwwwee >>87
大体の若手アニメーターなんてSNSで自己顕示欲を満たしてるしアンチもそれなりにつくわな プリキュアって最初の頃はカネダ率いるフィリピン作画回って大ハズレだったけど
20年経ってあいつらめっちゃ力つけて、いまじゃ逆に日本人作画回のほうがハズレになってるよな 数を減らせばいいって斜陽な日本企業がやってる選択と集中という自殺行為そのものやんけ >>84
1話から作監10人くらいいるアニメなんてもうザラだし
何なら総作監10人とかあるからな クソアニメでもアニメーターが頑張って描いてると思ったら酷評できんわ >>80
絵は才能の比率がでかすぎて教育にも限界がある >>92
力入れて売れたところで下に金いってないんだから意味がない 何でみんななりたがるんやろな
人材不足になれば渋々給料上げそうなもんなのに >>86
製作委員会が金を出して制作してるのに搾取ってなんやねん
株主みたいなもんで利益が出たら分配しとるだけやぞ 今は面白い原作が溜まってきたのを消化してるタイミングやからマシに見えるけどまた供給不足になるで >>90
クオリティを上げるために貰った予算以上に使って赤字になるパターンは無くはないけど
大体は制作スケジュールが遅れてそれを挽回するために色んなところに投げたら金かかったパターンやろ 制作進行やってたけどアニメーターとかクズしかおらんし
あんなやつらが文句言ってても誰も聞かんて
はよ原稿出せや馬鹿ども >>106
白箱みてアレをフィクションだと思えないような連中ばっかだから なんで見る側が制作サイドを気にしなけりゃならないねん勘違いしすぎやろ 3DCGがCGならではの路線とかアニメの補助やなくてガチ手抜きに向かい始めた時に終わってたやろ やりたい人間が多すぎる職場なんてどこもそうだと思う >>92
減らすありきだとなんの解決にもならんよ
単価が上がった結果で本数が減るならともかく 人手不足って言うけど精神さえ図太ければ無能でも居続けられる現状
誰が見るねんって作品多過ぎるのが一番の問題やな 最近のアニメはみんなある程度の作画は保証されてるぐらい良く動くからもっと報われて欲しいけどな 配信でボロ儲けってなんg民が言ってたからフェイクニュースだろ こういう業界は即戦力しか求めてないからな
育てるって考えがない 本数が多いからでも製作委員会が悪いのでもない
そもそも製作委員会はリスク分散のためであってそれがないと金があつまらない
制作がこれ賭けでソシャゲアニメ出資した結果爆死して解散なんてのは一昔前ちょくちょくあった
毎週無料でみれてるから麻痺してるがアニメ制作は億単位の金が飛ぶプロジェクト
でも作り方が内製でなくフリーのアニメーター集める形だから大変なだけ
社員にするだけの体力ある制作ばかりじゃないし過渡期だわ 作画は年々上がってるようにしか見えへんけどな
たまにうんちがあるけど前はうんちが基本だったやん 国営でやってもいいレベル
今の日本で海外に売れる希少なコンテンツやし 本数減らせって言ってる連中は2010年代後半の深夜アニメオワコン期にアニメ見てなかったんちゃうかな？
結構本数が減ってた時期やったけど アニメは大変だもんな
だから日本しかやってないってのはあるわ >>106
今はTwitterで〇〇に参加しました原画ホイ
で数千いいねつくし有名絵師目指すよりコスパ良くね？ >>77
「タイミングが速すぎる！」の後の「中??にするからね」って何て書いてあるんやろ もうAIに描かせておかしいとこを人が修正でええんちゃうの >>60
そらそうよ
ここまで見え見えなのも珍しい >>83
それがええのにな
今もええ作画する原画には作監が修正入れられんから顔や演技に特徴出るけど >>112
ほんまやで
しかもアニメーターなんてインボイスに文句つけてると思ってよく見たら消費税分ネコババしとったカスやからな
弱者ムーブで言い訳ばっかしとるからクソアニメしか作れないんやろ アメリカも今脚本家ストライキやって映画やドラマが軒並み延期、停滞しとるけど日本もそういうのやったらいいんじゃない？アニメが制作中断されたらオタクも自民党見限るだろ >>104
アニメ漫画文化啓蒙しようとしたら国営漫画喫茶とか揶揄してやめさせた野党のせいやろ >>128
公式サイトの画像転載するだけで装ってクソバズってたやつおったな 制作会社はほぼ赤字やけどスポンサーは儲かってるから制作費自体は高騰して一部のクリエイターもついでに儲かってる感じやろ
今この業界制作会社は赤字でもバックに大手スポンサーが着いてればどうとでもなるねん
でもそのせいでいつバブルが弾けるか恐れないかん自転車操業の火の車やで たくさん作ったほうが利益が出る、出版、声優、音楽業界やアニメイベント業界、動画配信サイトが製作委員会だからな
数を減らすってありえんのよ
後は作品の数だけ監督やキャラデザもいるわけで大量に作品があることで監督やプロデューサーになれたと喜んでる人たちがいるから
今後も減ることはないよ アニメ業界は製作委員会（出資者）が利益の大半を持っていくもんだからな
利益は制作委員会へ 変わりに制作会社はやりがいを貰える
製作会社に支払われるのは制作料だけ
グッズが売れようがネットでバズろうが利益にならない
つまり質のいいアニメ作ろうとするほどコストが上がって赤字になる
（ただ質のいいアニメを作ると認知させれば制作料が上がる）
この構図をぶっ壊そうとしたのがMAPPA
チェンソーで全額自社出資したせいで既存の利権団体から睨まれてたりする
チェンソーのBD売上で黒字になってるぐらいだから自社出資は儲かるんだよ
ただ自社出資は資金力がないとできないから零細は出来ない >>121
それも内製路線が70年代の人件費上昇で崩壊した(虫プロ倒産、東映の経営危機と労働争議など)結果だしなあ >>128
あーなるほど
アニメーターが同人誌出して儲けてたりするしヘタに漫画家とか目指すよりタイパいいか アニメ化の本数多めにしてもスタッフたちが苦しむだけ
本数少なくしてもお前らからもっと多くしろと言われるだけ
そりゃ愚痴りたくもなるよ 給料と合わない仕事してるって 儲けたいならちゃんと納期守りながら自社原作のオリジナルアニメ当てていくしかないんやないか
原作付きとかどれだけ売っても勝つのは原作側やろし >>93
謎の専門学校卒業やがうまいやつは最初からうまいし下手な奴はずっと下手だから技術を学ぶにも限界がある気がする
上手い奴がさらに急激にうまくなるってのは見たことがあるが下の下のやつが中の中になるみたいなのはみたことないしそういうやつが大半や Netflix等配信サービスが金かけて作るから
これからの時代こういうアニメ業界のやりがい搾取状態ぶち抜くぞって言われて何年たったんや
何も変わらんしドル箱市場の中華も中華の自給率伸びてきちゃってるやんけ まず企業の大前提として税金と企業の体力的にベターなのは微黒字で赤字でも大赤字でないとそんなダメージはない
この前も制作会社赤字で騒いでたけどどんだけ利益あってどんだけ投資したかもわからず赤字ってだけで騒ぐのはほんまにアホや 単純に売れない作品に人を集めすぎてるだけやろ
「アニメ」で一括りにするなよ ufoが脱税して自分の身を切ってアニメを作ってたことが分かった直後に鬼滅を当てたから高予算アニメは増えてるんちゃう？
ワンパンマンとかそんな予算無かったけどアニメーターたちが好きに描いててクオリティ上げてたがそんなのもう無いわな 正直何で稼いどるのか謎の業界ではある
アニメなんて消費者からしたらリアルタイムで見るか一挙配信見るかで基本タダやし
サブスクかて1人月500円程度やから儲からんやろに 本数が多いのは関係ない気がする
アニメ会社って自転車操業で常に走ってないと死ぬから本数減ったら逆に苦しい
儲けても下にいかない構造なのが問題なのであって本数は今のままでもええやろ 製作委員会アンチ多すぎなんよ
出資しないと金貰えないって当たり前の理屈であって
本来出資する体力のない制作が問題であって出資できてる制作はそれなりに潤ってる
制作会社が簡単につくれてアニメにする原作が取り合いな今が大変なだけや >>146
京アニもそっち方面にいったしな
原作付きより儲けられてるのかどうかは知らんが >>144
別に求めてないんやが
勝手に増やして勝手に苦しんでるだけ
別の仕事して社会に貢献しろ >>14
だからクオリティのインフレを抑えるのが重要なんやな
ゲーム業界は任天堂が奇異の眼差しで見られてでもその役割を担っていた
アニメ業界は任天堂が居なかったからこうなった >>85
稼ぎまくってるコンテンツは、この力技ができるからどうにかなるの強いな >>146
自社原作である必要はない
製作委員会を経由しなければいいだけ
そうすればBD売上もグッズ売上もサブスクの配信料も貰える
そのためには資金がいるから大手しかできない
さらに製作委員会経由しないとテレビ側もちゃんと宣伝しないというジレンマもあるが 推しの子のキャラデザなんて女アニメーターとしてオタク人気があって
同人誌売りまくってて稼いでる人やからな
推しの子放送前にキャラデザのメイキング動画上がっててなんでやろ？って思ったら
案の定アイドル人気のあるアニメーターやったんやね ゴミみたいなアニメ作りまくるのやめろよ
もっと減っていいわ
結局この国ってある程度儲けようと思ったら自分で会社作って中小で搾取するのが一番効率いいんだろうな
派遣とかと同じような感じだろ アニメーションのレベルは年々上がってるっていうけど10年前の進撃1期でほとんど止まってね？ >>128
原画やるくらいなら専業アニメーターやらずにTwitterでアニメーター自称すればすぐ仕事くるやろ 出世道なんてのはないヘタしたら何年作っても給料上がらない
監督になったらなったでヘタしたら責任追及される
不評だったアニメは一生お前らからズタボロに言われる
アニメ業界って良いことねえな さっさと潰れた方がええわ >>152
製作委員会の面子見ると
出版社は原作が売れれば良い
音楽レーベルはOPEDが売れれば良い
みたいな感じでリスク分散して自分たちの領分でそれなりに儲かればいいって感じやからね 原作頼みして利益ほとんど取られてるんだから稼ぎたいなら自分達でオリジナルだけ作ってヒットさせろよ チェンソーマンが成功してればな
あれ成功してたら儲け独り占めで新しいビジネススタイルになったやろ >>152
簡単にいうたら宣伝や
出版社やグッズや音楽作っとるところが金出してるわけで
オリジナルばっかになったら途端に潰れまくるで >>156
京アニのやり方はあかんかったな
まんさん人気すら減っていって残ったのは青葉みたいなキチガイやったし >>14
画質綺麗になっただけでセル画の方がうまいわ でもアニメーターに稼いでてほしくないわ、クソみたいななろう作ってるなら相応やろ >>153
パイが限られてるのに自分も一山当てようで続々とクビ突っ込むから底辺が増えるんやろうが >>166
WIT荒木のラインで比較したら？
見とらんけどバブルの映像は良かったんちゃうか？ アニメーターは制作の愚痴以前にまずコンプラ意識つけるべきやわ
twitterとか伏魔殿やもんその情報垂れ流したらあかんやろばっか >>156
ハルヒらきスタけいおん当ててた時より境界のなんたらやってた時のが儲けてたぐらいやから原作から自社で抑えるのは相当強い 近年のヒットメーカーのClover Worksですら赤字だからな
制作料以外は貰えないからむしろ頑張って作るとコストが上がって赤字になる
アニプレックス子会社のClover Worksの2023年3月期の決算は、最終損失が2900万円と赤字転落となった。
前の期(2022年3月期)の実績は、最終利益が4600万円だった。7月3日付の「官報」に掲載された「決算公告」で判明した。
https://gamebiz.jp/news/371214
代表作
・SPY×FAMILY
・シャドーハウス 2nd Season
・ぼっち・ざ・ろっく！ 大手がプロパーアニメーター抱えても有能はフリーになりたいやろうしな
監督候補やキャラデザできる奴だけ囲ってもな 円盤全く売れん平均クオリティは上がっとるし
配信で稼げてるとは思わんし謎の業界のひとつやわ >>173
ドラゴンが盛大なオナニーを始めちゃったからね アニメ業界は声優が圧倒的勝ち組なのに
なぜか、声優は大変！って擁護されまくるのに
アニメーターは叩かれまくるよな
声豚がメイン層だから歪な業界だよ チェンソーマンが大失敗したから製作委員会方式がこれからもずっとあり続けるんやろな
チェンソーマンが失敗したのは単独出資だからじゃないと思うけど セル画時代は色塗りはおばちゃんの内職だったんやろ？
そもそもの制作に関わる母数が桁違いやん >>166
止まってるというかアニメーターのメンツがどこも変わってないからな
監督も作画監督クラスもほとんど10年前と変わってない >>182
大企業ソニーの子会社やから利益を求めてなくて
税金対策でギリ黒字が理想の企業やけどな
調整ミスったんやろ アニメーターが薄給で激務で未来もないってこと最近の若者というか海外でも知られとるけどそれでも目指す人まだ多いんか？ >>172
バクチなだけで大手じゃないとできないわけじゃないでバクチなだけで スパイファミリーとかぼざろ作ったくろーばーわーくす けいおんやハルヒとか二度とやりたくないレベルで儲かってなかったと思うよ？
じゃなきゃ吹奏楽やホモ水ホモ弓をあれほど擦り倒さん チェンソーマンはちゃんと配信強かったし販促としても推しの子より結果だしてるんやで？
問題は単独出資だったからアニメーションとしての利益の問題になっただけ
集英社はウッハウハや出資せずに原作売れまくったからなアニメ中
記事にもあったようにチェンソーマンのファンが円盤に限らずグッズ系も金だす層やなかっただけや >>173
チェンソーマンは黒字なんだから成功だろう
むしろ自社出資すればそこそこの売上でも黒字になるという良い例になったじゃん
覇権になる必要はない チェンソーマンにドラゴン！ドラゴン！とか言ってた無職どもがついに働きだしてアニメーターになって無能晒すみたいな悪循環が昔から起きてそう >>173
MAPPAみたいな挑戦する企業が無くなるのはあかんからMAPPA応援してるわ オリジナルで当てたら強いのにMAPPAっておかしなことしとるよな
ユーリ何で塩漬けにしたんやせっかく当てたオリジナルやろ 準備されたテキスト読むだけの声優よりアニメーターに光を当てんとこの業界は先細りやろ これ別にアニメ業界だけの話じゃないやろ
ものづくりしてる業界全部こんな感じやで
旋盤工とかフライス工とかプレス工とかさ大工なんかもそうか >>187
絶対に失敗出来ないやつをなんで新人監督にやらせてしまったんやろな
ええとこの息子かなんかなんか？ >>203
光当たらないのは需要ないからやで？
アニメーターがちょっと前になんでワイらはイベントとかサイン会ないんや愚痴ってたけど
需要があったらイベントになってる スパイファミリー、ぼざろを作った会社が赤字やで？信じられるか？
アニメ業界の収益構造があかんのちゃうん
未だに円盤が主な収益なんやろ？
もっと変えていかなあかんやろ どうせアニメ会社なんてほとんど税金対策でギリギリ黒字～赤字にしとるんやろ ufoとかcloverクラスで火の車なら他のアニメ会社壊滅しとるわ オリアニに出資して一発→パチかスロに身売りして後はチャリンチャリン
これが黄金パターンでは チェンソーマンはなんか私怨持ってるやつがまとわりついて必死に大失敗にしようとしてるけど、黒字なら及第点ちゃうか？🤔
赤字だらけの業界なんやから >>187
普通にやってれば推しの子と同じくらいは売れてただろうにアホなことしたよ
チェンソーの熱量でも大コケするんだって業界に周知されたから当分単独出資チャレンジしようと思うアニメ会社はないやろな >>202
フィギュアスケートの作画負担がでかすぎるのと動きに関してトラブった話なかったか？ >>194
前者が儲かってないかは知らんけど後者を擦れば擦るほど儲かるのは確かやからな >>205
MAPPAの社員ですらないフリーアニメーターやで 漫画と正反対の労働集約型産業やからなアニメって
むしろ介護業界の方が近いわ >>211
あれだけ電通に命を預けてきたのに一切ステマしなかったぼざろに敗北とか最高に笑えるやろ 漫画と正反対の労働集約型産業やからなアニメって
むしろ介護業界の方が近いわ >>207
円盤の利益は制作会社には入ってこないよ
制作会社に入るのは一番初めの制作料だけ >>207
業界通ぶったアニメ系ユーチューバーによると計画赤字らしい
親のアニプレは黒字で安泰だから税の関係でギリギリ赤字ラインに調整したとか何とか Clover Worksが赤字だって鬼の首とったようなレスみるたびに
ほんまに社会にでてるのかな？って疑問符がつくよな黒字赤字で単純に評価できへんのに子会社かどうかでもかわる大前提がわかっとらん
それにスパファミに関してはWIT主導やしな >>205
呪術の黒閃の演出が視聴者からかなり好評やったんや
それでMAPPAが彼を監督に起用した 下請けがもっと金引っ張ってこようと思ったらどうすればええんやろな
制作費これ以上じゃないと受けられないって突っぱねたとしても他に仕事さらわれて終わるだろうし
コスト落とすにしても品質下げたら先がないし
AIとかの技術で品質落とさずに作業スピード上げられたとしても「AIで早くラクにできるならもっと安くてもいいでしょｗ」って結局搾取される未来しか見えない >>207
別に普通に赤字でもええねん
スポンサーが儲かればすぐ次の仕事貰えるし他所からもいくらでも声がかかるから
問題なのはスポンサーが儲からん事よ
スポンサーが儲から無ければ次がないねん >>201
ブラックのアニメ会社の中でも特にブラックな会社だけど業界の金回りを改善しようと思って挑戦したことやからなあ
作画崩れ起きにくい会社やしMAPPA嫌いじゃないんよねチェンソーの件はアホだと思うけど >>92
減らしたところで金出す制作委員の連中は減らした分の金を1作品に代わりにのせてくれるんか？
そんなわけないやろクオリティは変わらず作品減った分生活できなくなって廃業するアニメーター増えて先細りにしかならんわ >>154
10話の五十嵐海担当回とかかな？
わざわざ癖強トリガーのエース五十嵐呼んだ時点で監督プロデューサーは覚悟決めてお任せしたんやろな
ワイはかっこいいカットかなり多かったからベスト回やけどギャグ演出所で嫌いな人の気持ちも十分分かる >>222
ただのYou Tuberの妄想やん
根拠となる証言や資料あるの？ 名前聞いただけで「あのアニメのあのシーン描いた人ね」ってすぐ分かるような天才アニメーターはまあもういないもんな 普通にやってれば推しの子ぐらい売れてたといわれるチェンソーマン
販促としては チェンソーマン ＞ 推しの子
平均配信pt チェンソーマン ≒ 推しの子
円盤 推しの子 ＞ チェンソーマン
なのあまりにも知られてない
推しの子成功扱いならチェンソーマンも成功や 配信ってどれぐらい儲けるのか分からんよな
独占だと数億って聞くけど明確な数字が分からん
円盤だと6000✖︎1万で6000万って数字が出るけど >>222
一昨年は利益が億超えてるけど調整できんレベルで儲かったってことなんか？
https://i.imgur.com/7jinwEe.jpg >>165
自民信者ってクールジャパン()で喜んでんの？w
センスねぇええ >>92
実際昔の本数少ない時期のクールは良作多いし新人の待遇も今よりかなりよかったしな >>228
これ以上じゃないと受けないって突っぱねても仕事くるぐらい実績積むか博打で自分らも金出して当てるしかないんやないか >>235
どんな出来でも金を出す固定ファンがあの数しかおらんのやから
信者が喜ぶ内容でも3000程度やろな >>228
相見積もりで儲からないレベルでコスト下げられるのは
アニメ業界に限らずやな
技術持った人材を抱え込んでしっかり交渉する
ってことができないと対策しようがないんやが
ハードルが高すぎるね >>230
ワイは現状維持やと絶対廃れていくからイノベーションする企業が頑張ってほしいと思っとるから
MAPPAがブラックなのはいただけんけど
挑戦する企業が負けて欲しくない >>228
多くの下請け会社を集めて組合を作る
交渉の立場が弱い場合は数で勝負するしかないし
仕事に対して適切な報酬が支払われない場合は組合に所属してる下請けは拒否するぐらいやらないと金が降りてこないだろ まずは給料だよ
この業界に限らないけど日本は労働者に賃金以上の仕事押し付ける状態が長く続きすぎだわ >>222
そいつらの情報源は本当なん？
関係者でもないんやろ？ アニメよりドラマの方が糞ばっかりやけどあれで利益出てるんやろか
おばちゃんたちは韓流しか見てないイメージ 最近のアニメなんであんなクオリティあがってんの？
ワンピとかゴミアニメだと思ってたのに
最近ふと見たら全編劇場版DBみたいな戦いしててビビったぞ？ 馬鹿「チェンソーマンはイキがってたのにぼっちざろっくに負けた！大失敗だー！」
チェンソーマン→黒字
ぼっちざろっく→赤字
↑これw >>228
実績作って自分達で金集めて会社作ればいいだけ クローバーワークス自体が何も言ってないのに妄想で反論しとるようにしか思えん
赤字って事実しかないのにソースがYouTuberとか >>249
鬼滅やろな
あれの前後で作画の気合い入れようが全然違う 円盤と言えばスマホ2期買う800人はなんか変な電波受け取ってるんやろか 製作委員会方式は悪者にされがちだけどもし作品が爆死しても被害を最小限にできるってメリットがクソデカいし一概に悪ともいえんと思うがなぁ
いい作品作れば必ず売れるって世界でもないんだし >>225
さみだれって途中から企画変わってやり直しになったからやろ、作者が愚痴ってたで >>253
作画改善したの鬼滅がバズるちょい前やろ >>249
鬼滅やろ
売れたかったらまず最低限神作画は求められるようになった
クソ作画でも売れた東リベがレアケースやな 水星スタッフ「ふぅ…やっとクソアニメ最終回終わったわ…Twitterでスタッフの悪口呟くでぇええ！！！」
これwwwwww >>249
まぁ今の時代海外需要で稼げるし、外国人は作画をめちゃくちゃ気にする
もう国内の市場は重要視されてないしな >>255
大事なのは継続やからワイは製作委員会悪とは思わんわ
お互いの利害調整はそれはそれで大変とは聞くけどアニメ一つつくるのに金かかるわけやしな
やりたければ単独出資できないわけちゃうしリスキーやかあ頻繁にやらんだけで >>253
何でもかんでも鬼滅機嫌とか思ってるガイジ
もっと前から作画ええのあるわw >>222
そのユーチューバーの言ってることが信じるに値するか確認してやるからURL貼り >>250
ニキは社会に出たことないから解らないみたいやけど
親会社が黒字やから別に問題ないで
それに企業にとって赤字全部悪いわけやないしな さみだれは低クオリティか原作レイプかどっちにするか選ばなくちゃならなかったんやと
それで原作者が低クオリティでも原作のまま作ってほしいって要望したんや
それでああなった しょーもないなろう系のアニメ化減らすんではあかんのか？ しょーもないなろう系のアニメ化減らすんではあかんのか？ >>253
ufoはFateもあんなもんやし
日常系も動画工房とか崇められてたし
東映アニメの作画ゴミな時代から作画安定しはじめたのは京アニちゃう？ 社長自身は良心的に雇っとる認識やったはずのPAでも下っぱに机代徴収とか暴露されとったよな >>262
日本よりよっぽど日本してる
外国人の審美眼に合わせたら破滅するのは洋ゲーが証明してんのにアホだよなと思う >>264
前はなかったって一言も言ってないんだが、増えたって話をしてるだけ
お前こそガイジやろ 鬼滅ドリームを業界が追い求めてるのは間違いなくある君の名はの後と一緒で
ただ当然そんな美味しい話がそうそう転がってるわけもなく 令和のこの時代になってもスケジュールカツカツで現場の根性でなんとかやりくりしてるみたいなんはほんま良くないと思う >>268
むしろアニメ業界って今なろうでほぼ儲かってるぞ
クソみたいな作画でも似たような展開にするだけで売れるからな 日本はものづくりを潰して輸入品だけに頼ろうとしてるからね CG技術の進化で絵だけはキレイになっても脚本や演出がゴミ以下なのばかりだからな チェンソーは黒字だけど呪術程じゃなかったしもっと円盤売れると思った
ってあの記事はMAPPAの偽らざる本音なのは分かるけどもうちょい発言のライン考えろよ なろう系こそアニメ会社の救世主やぞ
そこそこ売れるし原作クソほどあるから自転車操業のアニメ会社にとってはありがたいんや >>255
岡田斗司夫とかが一時期言ってた悪玉説って
例えば中華が10億出そうとしても
原作抱え込んでる側が出資比率気にしてそんな話受けないって理屈やったな
オリジナルなら中華から10億出してもらうこと自体は可能なんよ
なんで金出してもらえないかというと
中華も訳のわからんオリジナルに大金出さないからや
最近は原作ありでもかなり金かけてるから
悪玉理論は崩壊しとる >>268
なろうがあれだけ作られてるのは実際売れるからやで https://i.imgur.com/tBdH0bI.jpg
東洋経済アニメ特集かなり良いな
海外配信大手に買われた時点で制作費ペイ独占だと非常に大きい金額
円盤ビジネスに甘えてたのでそれ以外で稼げる海外商品化ビジネスがおろそかになってるとか
ガンダムは海外配信に売らなくても無料配信で回収出来るとか 所詮は従業員300名のアニプレがアニメ業界の巨悪扱いされるのなんでや >>274
論点変えてて草ァ
負けを認めろよニートくん >>267
2回か3回製作体制ひっくり返ってるとか聞いて草 業界の中だけで金を回し合う為だけのアニメ化が多すぎる
ワンルーム勇者とか誰が望んでんだ？読んだけど全然ツマらんかったぞ なろうアニメ減らせとか制作会社死ねいうてるようなもんやぞ
なろうアニメは制作の負担小さくローリスクローリターン以上なコンテンツや
なろうが増えたのは制作会社にとっての大事な食っていくジャンルやからであってその逆ではない >>275
作画もそうやけど宣伝方法ガラッと変わったよな
渋谷ジャックとか金ローで1話放送とか鬼滅前はこんなに大々的な宣伝してなかったやろ これに加えてインボイスの追い討ちとかまず人の心がないよなこの国 低賃金ゲームスタッフ「ハァハァようやく〇〇完成したぞ」
配信者「キャッキャッ」
視聴者「スパチャ投げたろ」
アニメ制作スタッフ「ハァハァ今週分の作画ようやく終わった・・・次は来週分のだ」
声優「ペラペーラ」
視聴者「〇〇可愛い 声優すげええええ」
テレビ局「○○声優の○○さんです」 >>292
そもそも鬼滅1期はそんなことしてへんから正確には鬼滅ブームの後の呪術以降やな
渋谷ジャックとかは >>280
インタビュー全文読んだけど失敗しましたって言ってるようなもんやなあれ
原作借りてる立場で失敗したなんて口が裂けても言えないからあんなインタビューになったんだろうけど アニメーター「労働環境改善しろ！」
経営者ワイ「おかのしたw」
経営者ワイ「AI導入して原画以外はアニメーターいらんくなったわwこれでよかったんやろ？^」
アニメーター「ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｯｱｯｱｯｱｯ」
こうなる未来がすぐそこまで迫ってる >>292
作画はともかく宣伝方法は確かに鬼滅前後で変わったわ マニュアルを手厚く作り
育成にも力を入れたら
解決することだよね >>295
そいつらのお陰でゲーム買ったりアニメ見たりするやつもおるやろ
どれだけ影響あるかは知らんが 作画ってそこまで気にするもんかねぇ
ヤシガニガンドレスGUN道レベルじゃなきゃ後はどうでも 要は出資側が儲かりすぎてそれを吐き出させる交渉人が必要ってことだろ
あれやこれや例を出しても実際やる奴がいなけりゃ机上の空論だし
例えば韓国のウェブトゥーンのクリエイターは年収800万円 市場規模は日本より遥かに小さいのになぜそこまで出せるのか
そこを勉強した方がいいね >>256
今時珍しいレベルのとんでもない原作レイパーに出くわしたからガチャ引き直したらこれになったらしいな アニメってそれで儲けるより本業が儲かってる会社が当たったら良いな～ぐらいの気持ちでほぼ税金対策で作ってるやん
製作委員会方式が主流だし基本儲からんのやろ >>297
トリガーとライデンが同ランクなわけねーだろばーか そもそも業界の規模に対して制作会社の数が多すぎるやろ
再編せえ >>299
期待値は呪術やったんやろうけど思ってた以上にファンが金落としてくれなかったって愚痴やからな
というか大抵のグッズってアニメ関係やからアニメが売れなくてもグッズが売れたらよかったんやけどね
ただチェンソーマン展とかやとなんGでは嫌われてるモーニングルーティーンポスターすぐ売り切れてたりするからなんともいえん オタクは中割ガタガタでも気にしないから手抜いてもいいのに
ほとんど止め絵でも綺麗に描かれてたら神作画とかいって持て囃すであいつら >>285
「製作委員会は金余り」
やっぱMAPPAのやろうとしたことって既存の利権団体を敵に回すことやったんやな
頑張ってほしいわ トリガーなんかは1年に1作しか作っとらんけどやっていけてるし
やっぱオリジナルで受けないと厳しいんちゃうか？ >>306
見る方も目が肥えてきてるからな
地獄楽も以前なら普通って評価される作画なのに今は糞作画扱いやし >>301
イラストですら全然市場を奪えないまま下火気味なのにアニメとか10年は無理やろ >>307
山田五郎が作る側の人間だけじゃ商売はできん言ってたな
しっかり作品の価値を見出してしっかりと値付けができる人間がおらんねんな 何千枚何万枚と同じ絵を描いたり見比べたりして作るのがアニメやぞ？
それを見たり修正したりするのが人や これでも苦労が解らないなら
アニメ視聴なんて止めてしまえ 全く売れなかったアニメのスタッフとかストレス半端なさそうだよな
アニ豚は敗者に厳しいしな >>295
制作側も職人きどってないで表で活動するべきなんよね >>311
元々大会社がいくつかでやってたけど
君の名と鬼滅意向制作会社がポコポコ生まれていった経緯あるし
ワイもワンチャン！が増えすぎてるけどそれは止められないある種の制作バブル状態や自然に間引かれるのを待つしかない >>306
円盤時代そして今の配信時代だと映像そのものが売り物だから特にそうはいかなくなってる
昔はアニメってIPの宣伝だから映像そのものの質は必ずしも問われなかった一面もあるけど 配信が儲かるならソニーはクランチロール持ってるしソニー関係は儲かるな ヒットアニメを出す→映画化
これで儲けるしか無いんちゃうか？
これなら鬼滅とか呪術とかみたいに儲けられるやん まぁでも才能ある奴は生き方下手でもそれなりに稼ぐよ
ただキャラ動かしてるだけの奴はいつまで経っても待遇上がらん
作画マニア以外の人間からしたらただ漫然とキャラが動いて画一されたキャラデザを保てばクオリティが高いことになるけど
でも実際原画マン評価するのは作画マニア以上にマニアな本職の人間だしな
ヌルヌル動くアニメの原画やってましたなんて言ったら下手くそなんすねと鼻で笑われるだけだし >>293
アンチ乙
一般サラリーマンにも増税したから平等やぞ >>321
割と真面目に日本のアニメ制作会社は多すぎるし分業化しすぎやねん
業界規模考えたら制作会社なんか10社くらいでええ >>307
アメリカなんてバイトでも上司面談のたびに賃上げ交渉する国だし韓国はどうか知らんけど日本人とメンタル違いすぎるんだよな… >>323
売れても売れんくても給料変わらんし気にならんやろ >>319
セル画からデジタルになるときは3年ぐらいの間に一気に移行したからAI化もそのぐらいのスピードで進みそう アニメなんて害悪をばら撒く業界なんだから支援不要やし業界構造自体が終わってんだからさっさと本数減らせばええやん >>313
海外のオタクがおにまいの事劇場版ばりの神作画だ！とか言うててなんのこっちゃってなった >>324
キャラデ総作監のドローイングならまあ人くるだろうしもうやってるけど >>330
簡単にいうな
そもそも映画は半分が映画館で残りの半分の3割を配給がもっていき残りが出資者やからね
単純な興収での利益は1/3になってそこから出資者で割られると考えたらええ正確にはその後のソフトの権利関係でも儲け入るけど アニメとか陰キャの性欲の捌け口でしかないんやから無くなってもええやん >>330
映画市場はポコポコ100億出すし景気いいよな
チェンソーもレゼ映画化すれば少なくとも大黒字になるくらいは稼げたろうに >>286
今まで業界牛耳ってた角川が落ちぶれたからな シンプルに作りすぎちゃうの？
毎クール話題になるのなんてせいぜい5個程度なのに作ってる数はその10倍とかやろ？ 円盤に頼らず続編を獲得できる英雄
一騎当千、ダンまち、デートアライブ、刃牙、最遊記 アニメとゲームはグローバル化の恩恵受けたよな
FF16とか国内で50万人しか売れないほど落ちぶれたけど海外で売れるしな >>311
そうは言うけどアニメってキャリアの席が殆ど存在せんやろ
クリエイターは知らんが少なくともアニメ会社の社員なんか殆どがプロデューサーとかの枠は既に埋まってるケースなんやからキャリアアップ求めたら独立するしかないやんけ が手塚プロダクション←ほぼ9割のマガジン作品がここでやる理由ってなんや >>329
あんな調子でも毎クールなにかしらアクションエフェクトの監修複数本は入ってるからなあ >>294
その税金じゃぶじゃぶ国営漫画喫茶()とクールジャパンが一緒や言うとるんが分からんのか痴呆 待遇良くすればいいじゃん
業界みんなで人を安く使ってるから質がランダムになるんだろ ヤンマガ「アニメ化の弾が欲しい・・・汚いのしかない」 AIはアニメ会社にこそ活用してほしかったのに自己顕示欲にまみれた無産が暴れまくったせいで受け入れられるまで時間かかりそうなのがね
AI活用してアニメ作りました！って言おうもんならその時点で炎上しそう >>350
K-popもグローバル化の恩恵受けてるけどな
逆にグローバル化一切関係ないコンテンツないってレベル 情報をアップデートせずに製作委員会を悪だと思って口を出すなんG民さん…ｗ マガジンってアニメ制作会社ゴミばっか選ぶよな
五等分もクソやったし
東リベもゴミやったし
なんで良い原作をあんな制作会社に任せるのか疑問やわ >>355
リスクあがるのでじゃあ作りませんになるだけや >>334
しかも
インボイスで実質個人の下請け人件費上がって利益率下がったから
サラリーマンにも大打撃やで >>358
動画なんてAI任せで良いと思うんやがな
もちろん定義付けのできるエンジニアは必要やが なんであんなクソ制作に任せるんだは因果が逆
原作つきアニメは制作会社がこれを作らせてくれって声をかけるのが大半や東映とかは大会社やから出版社側から頼むケースあるとは聞くけど
だからガチャ失敗なのでなくそこしか指名してくれた中ではいい選択じゃなかったなんや >>358
原作に近い絵柄を無限に生み出せるって完全にアニメ向きよな
背景なんかもうほぼ写真取り込みばっかやし >>370
活用したら楽になるけどオタクの心象悪すぎてな
AI絵師とやらが迷惑かけまくったせいやけど >>301
困るの動画と検査だけやん
労働環境改善しろと言ってるのは原画以上のクラスやで？ >>77
影響受けたって言ってる割には仕事に全然イカせてないんだな
お前の監督としての演技の指示に芯はかけらもないだろって思ってしまうわ 作画が良いアニメが売れるなら待遇向上しろ理論は通るけど実際そうじゃないしな
難しいなぁ >>358
すでにAI導入されてるやろアニメ制作現場も >>363
制作会社ってかどんだけ金かけてるかの問題だろ
時間かけて人員たくさん導入したら作画は良くなる
金かけないから短期間で手っ取り早く済まされる
ジャンプものはヒットするけどマガジンはヒットしないから金かけれない チー牛のオナサポ業界なんて害悪でしかないからさっさと潰せ >>358
アニメのAIに関しては日本人より海外の奴の方が敏感やからなぁ…
背景をAIと人で書いたアニメが日本じゃ炎上しなかったけど海外はクソ炎上してたし >>380
作画いい爆死アニメなんて定期的にでてくるしな >>337
ジャップは教育段階で上司の言うことは絶対やと洗脳されとるからな
ゆとり教育で少しずつそれが改善されてきたのに
ジャップ老害はゆとり教育を成功だと認めなかった
日本がゆとり教育を辞めて停滞している間に海外は超ゆとり教育をやっているのでどんどん差が開くばかり シャフトが救世主扱いになるくらいの超ド級のクソ制作
それが手塚プロダクション >>366
パヤオにここまで言えるとか何者なんやこの人 >>381
どこも導入しましたなんて言ってないからわからんやろ 毎シーズンアニメ山のように出ては消えてホンマ消耗品状態や こんだけ待遇がクソ！って話題になっちゃったらスキルある新卒でも他行くだろうしな アニメ好きな中途とかろくなやついないだろうし 人を育てるって事をしないのか？
どんだけ閉鎖された職場なんだよ 秘密やけど背景会社なんて素材サイトの無料サンプル使ってるような連中だから 手塚プロが糞なのは手塚が生きてた頃からの伝統だからしゃーない でも好きな原作をAIでアニメ化しますって言われたら何か嫌やな
ええやん！と思った絵がAIだと知った途端に萎える現象と似てる 安い人間コキ使って成り立ってる業界なんだからしゃーないやん
質が欲しいなら金出すしかない 絵描いたり色塗ったりアニメーション作ったり音作ったりするのを教育で教えるのは難しいな ？？？「好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな！」 アニメーターの待遇を改善しろ！尚円盤は買いません
草 >>390
まぁそれはほぼなろうやしええやろ
飽きられるまで擦り続けてるだけやろ
なろう原作は死ぬほどあるんやし >>352
マガジンはアニメより原作を追ってくれてる方を大切にしてるから
ジャンプサンデーがただの読者扱いしてるけどマガジンは友達のような感じで接してくる 毎クール大量に生み出されては半分以上が全く話題にもならずひっそりと死ぬ
まあ数減らしたところで改善はしないんやけど😅 >>394
育てる→独立を繰り返しとるからやで
制作会社増えまくりやろ？ >>402
感覚によるところが大きいから体系化するのむずいよな
芸大のアニメ学科とかはそういうの教えてるんやろうか なろう系の2期のハードルにの低さはなんなんや
なんか糞みたいなのでも簡単に2期やるし 15年前くらいと比べてアニメ全体のクオリティ上がりすぎやろ
もっとチープでええのに自分で自分の首絞めてるやん >>394
育てます→独立or引き抜かれます の繰り返しや >>411
まだ動きにロボ感あるけど時間の問題って感じやな >>411
これ気持ち悪いわ
確かにヌルヌル動いてるんやけどキモい 糞アニメとしてもダイナミックコードレベルの物が出てこない不作よ ヒット作連発してるクローバーですら赤字なんて終わりだよこの業界 求められるクオリティが上がりすぎて現場が終わってる 沢山ありすぎて下請けみたいになるからやろ
ある程度まとめて値段交渉できる環境と
組合作らないと賃金増えんやろ >>416
チープやと買ってくれないやんクソ作画とか叩かれるし >>411
フレームレート上げるなら人間味というかムダのある動作も入れ込まないと気持ち悪くなるだけやな >>411
これが「作画すげぇ！」ってなる時代か…
アニメもオワコンやね >>416
ゲームとかもどんどん制作費上がってるしなぁ
一部のビッグバジェット作品によって消費者側の目が肥えちゃうし アニメ制作の下っ端とか外注する流れ生成AIでますます加速しそう
誰でも書けるなら今は中国だけどこれからはナイジェリア人とかになるんちゃうか？ >>411
無駄にヌルヌルして話題性取ろうとしたけど無駄だったな >>411
釣りなのかわからんのやめろ
気持ち悪いだけやろ >>411
絵とか動画が進化続けてもテーマがハイティーンから50年動かないの草生えるわ アニメ会社って基本自転車操業で毎回安定してヒット作を作る事なんて不可能やから
社員に還元しつつ赤字にして来年度の税金面を工面してるんやろ？
普通の会社と同じように見てる奴が多くてビビるわ けものフレンズみたいなんですら売れる時は売れるんだしクオリティ自体は低水準にまとめて破綻を少なくする方にいけばええと思う
あとはマーケティングの力 >>426
カクカクならないように書くのが動画マンの技量なんやけど
自動中割でやるとこんな変な感じになりがちなんや
そもそもこんな無駄な枚数書くリソースは無い チー牛が金使わないからな
アニメ制作、苦境続く 「赤字」割合は過去最高の4割 市場は初の2年連続減、大手と中小の格差鮮明
2021年（1～12月期決算）におけるアニメ制作業界の市場規模（事業者売上高ベース）は、前年（2633億円）を5.2％下回る2495億8200万円となった。過去最高だった2019年から10年ぶりに減少に転じた2020年に続き、2年連続で市場が縮小した。2年連続で減少となったのは、データのある2000年以降で初めて。 >>385
そういうのはほんまに悲しい
結局作画見てる人が少ないんよな
むしろ原画の技術力を極限まで殺した画一的な動きとキャラデザがあれば良いしな チェンソーもヌルヌルしすぎてちょっと気持ち悪かったしやりすぎはあかんよ >>411
可能席は感じるな
カメラワーク自由すぎて持て余してる漢字あるけどｗ クソアニメ増えすぎやんよ
クソアニメのためにブラック労働しとるやつはクビにしてやった方が本人にも業界にもプラスやろ 素人考えやけどスタジオカラーが不動産投資でリスクを分散してるらしいから他のアニメ会社もアニメ制作以外で何か収益得られたりせんのかな >>423
アニオタが計画赤字！計画赤字！言うてたけど国税がそんなん見逃すわけないやろうになぁ >>14
いやクオリティは落ちてるぞ
撮影でごまかしまくってるだけや >>442
動画マンはタイムシートに書かれた指示通りやるだけやろ
そもそもどうやって割ってるんだよこれ
AIは万能ちゃうぞ >>449
これで現場が火の車なのおかしくないですかね ワイ弱者男性、アニメのエッチなタペストリーをアクスタを購入しまくり、オンラインくじ引きまくり
年100万くらい消費してるわ 最近のグッズ商標えげつないよな >>411
元の原画がそもそもデフォルメされた絵だからAIが服の下の筋肉がどう動くのかとか追えてないせいでこんなペラペラになるんかね この前久しぶりに今時のアニメ見たけど相変わらず作画崩壊してるのは変わらんのね
昔に比べて総集編を多く放送するようになったみたいだしもうビジネスモデル限界なんちゃう？ >>452
作画的なクソアニメは減ってるし
大量のなろう原作はクソでもお金になるからやめるわけにはいかないだけやろ >>449
VODの発展普及とコロナの影響で一気に伸びてるね >>411
動きが気持ち悪いって言うけど中身も気持ち悪いからなコレ なろうアニメって貧困アニメーターのセーフティネットだったんやな
大抵分割2クールはやるし中々手厚いやんけ >>465
あやかしトライアングルの作画うんちで悲しい >>449
でも制作会社の市場規模は2500億程度だけど？アニオタは現実見ろよ
何でもかんでもアニメと関わりあればカウントした数字やろ3兆とか
2021年（1～12月期決算）におけるアニメ制作業界の市場規模（事業者売上高ベース）は、前年（2633億円）を5.2％下回る2495億8200万円となった。過去最高だった2019年から10年ぶりに減少に転じた2020年に続き、2年連続で市場が縮小した。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000517.000043465.html 2003年版キノの旅みたいな作画コスト抑えて演出や構図で魅せる方向にならんのやろか
キノの旅は監督がそういうの得意だからできただけなんかなぁ 修行期間は無駄！！効率効率とか言って飲食店の修行期間バカにしてるZ世代が悪い 90年代にトイストーリーが作られた辺りに
ディズニーのアニメーターはCGクリエーターに取って代わられたらしい
多分日本のアニメもそういう時代がそのうち来る >>411
ヌルヌルだけじゃ神作画にはならないんやなぁ… もうしばらくしたら背景とかはAIに任せるようになって制作の負担が激減してアニメーターの絶対数が減るようになるんやないの 作画崩壊してるけど変に小綺麗にしてるせいで違和感が凄いのよな チェンソーマンの作品自体を批判すんのは個人の感想だから良いけど
自社制作で失敗して大損失ざまあみたいな意見すらあったのは引いたわ
定期的に製作委員会問題が起こるとアニオタのほとんどが制作会社側につくくせに自社制作して製作委員会問題に風穴開けようとしたMAPPAにはその行為自体を批判する
ダブスタ以外の何者でもないわ
まあオタがそんなんで制作会社はそれにビビってっから何十年経っても解決しないしこれからも一生解決しないんだけどね >>471
そういうのは才能なのよ
できる人間が限られる 【悲報】アニメさん納豆と同じくらいの市場規模だった
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000517.000043465.html
2021年（1～12月期決算）におけるアニメ制作業界の市場規模（事業者売上高ベース）は、前年（2633億円）を5.2％下回る2495億8200万円となった。
http://www.natto-science.jp/market01.html#:~:text=2022%E5%B9%B4%E3%80%81%E7%B4%8D%E8%B1%86%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93,%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A7%E4%BD%8E%E4%B8%8B%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
2022年、納豆の年間消費金額（市場規模）は2,489億円となり、コロナ禍前の19年に近い市場規模となりました。 >>471
構図はみんなかなり考えてると思うで
庵野の影響が大きいんかもしれんけど
退屈なカットは少ない気はする
そこはあんまり金かけずにできるからやな なんGって2014年あたりのアニメの知識でアニメ業界を語ってる節があるよな 原作通り作るアニメは増えた気がする
前なんて原作レイプ当たり前やからな
チェンソーのスタッフが「原作通りのアニメなんて何が面白い？」って言ってたしスタッフの本音はそこなのかもしれんが >>472
あれやる意味ないこれやる意味ないと言い訳を重ねて10年後何もスキルない30代になってそう アニメ化作品多過ぎんだよな
消費者も網羅出来る訳が無いし本数減らした方が絶対ええわ チェンソーマンもアレだけ金かけてあのクオリティなのはドラゴンじゃなく業界が悪い説が出てきたな 庵野が10年くらい前に10年以内にアニメは衰退するとか言ってたのめっちゃ外したよな セルからデジタル彩色に変わった時点で末端の人間がそこそこ儲かる業界に改善出来んかったのが全てちゃうか? >>477
アニメ制作ごときが製作もやったら大失敗する教訓やん
分をわきまえろっちゅうことやな 毎クールアホみたいに売れないアニメ作りまくっててアニメーターに払う金が湧いてくるわけ無いわな >>454
え？
あれで文句とか大半のアニメ見れないだろ
まさかお前WITクラスを期待してたの？
るろ剣にそんなレベル割かれるわけないだろ >>486
そもそも網羅する必要がないやろ…
それは視聴者のワガママや なあ誰かソース持ってきてくれや
まさかソースはなんｇじゃないやろうな？ 良作画=ヌルヌル動く
みたいな新たな認識出てきてるよな
なんならむしろ逆の意味合いで使われることの方が多いのに プロデューサー（うわっこの原作つまらんなぁ・・・）
監督（うわっこの原作つまらんなぁ・・・）
脚本（うわっこの原作つまらんなぁ・・・）
（うわっこの原作つまらんなぁ・・・）
原画（うわっこの原作つまらんなぁ・・・）
声優（うわっこの原作つまらんなぁ・・・）
視聴者（うわっこの原作つまらんなぁ・・・） ほんとかどうか分からんけどアニメって制作が局に金払ってテレビで放映してもらうんやろ
その上下関係がもうおかしいんやないの
市場考えたらテレビはもう払って権利買う側やろ >>455
エヴァの庵野の会社は儲かってるだろうから他の制作会社の参考にはならなそう いうて今も低クオリティアニメあるがそんなのやっても誰も見ないし話題にしないやろ
さみだれは酷すぎて話題になったが青のオーケストラは誰も話題にせんかったし >>449
「アニメ産業市場」って具体的に何をカウントしたんだよ Disney+独占みたいなのは予算もりもり貰えて良さそうやな チェンソーで悪かったのは原作付きアニメでアニメ監督の作家性を出しすぎて元からついてたファン層をないがしろにしたってことだけでは >>502
鬼滅はフジが放映権買ってたけどな
アニメによって違うんかな >>455
金持ちがリスク分散してるでって話聞いて貧乏人が同じことできるわけないやろ >>484
原作通りなら原作見りゃいいじゃんって話やとワイは思うよ
好きな原作のアニメ化だから観なきゃ！みたいな感覚持ってないし 声上げたとこで消費者は同情の声を上げるだけで解決はせんぞ、勿論ワイに解決策なんか出せん >>484
今は放送直後からsnsで原作と違うところの間違い探しされまくって死ぬほど叩かれるからしゃーない >>477
そら制作会社につくのは良いもん作ってるとこに対してやろ？
もうアニメ化するにはリメイク待ちしかなくなったんやし
ファンが暴れるのはまぁわからんでもないけどな
そもそもチェーンソーは損ですらない黒字やし 今期のメガネ、猫を見てて思ったのはぬるぬるすぎると逆に不自然で気持ち悪いってとこやな >>502
放送枠を買ってるわけやからな
そこは別におかしくないで 庵野はエヴァを超えるアニメなかったいうてリメイクして途中で放り投げて
実写やるからってんで夏休みの宿題みたいにシンエヴァつくりなんやかんやでシン仮面ライダーでハニメーションから進歩してないとこ見せつけたのほんま悲しいよ 今の30代はガンダムSEED見て育ってるから30代ターゲットにしてバンクまみれにするのもありちゃうか
40代以上ならドラゴンボール見て育ってるから引き伸ばしも気にせんから40代以上がターゲットなら低クオリティで済むで >>330
映画ってスクリーン沢山所有してて配給もやる東宝が殆ど持っていくんやで >>455
種銭がないねん
種銭がなけりゃどうにもならんのや
制作会社それぞれのブランドイメージなんてそれこそ大手やなけりゃないし銀行も金を貸さん >>498
誰もがつまらないと思っていたゼスティリアをなんとか見れるレベルにした神スタジオがあるらしいな >>458
例えば歩きの動画は原画とタイムシート通りにやると悲惨なことになるんや
海外に動画投げて悲惨なことになってるのをよく見るけど
ただ間の線を埋めるだけではない動画マンの技量ってのが確かに存在するのがアニメの難しい所やね >>512
漫画の方が自分のペースでテンポ良く読めるしな
アニメって少し作ってすぐ1年後とかやん、だから最近アニメには飽きてきたわ
漫画に声優つけるvomicでええわ 局が買えっていってるやつはアニメ視聴逸ほとんどとれないの理解すべきや
視聴率とれるアニメはほんまに限られてる
とはいえ局が出資もしてくれたりもするけどな 自然なアニオリくらいならええんやけどね
一昔前のアニメ会社の原作レイプってそのレベルじゃなかったから fateとか艦これウマ娘あたりのソシャゲ勢は本業のガチャで売上補填できるから
いくらでも金かけられて強いよな >>514
足の引っ張り合いやね(*^^*)日本らしくて草 >>510
力関係や
「金払うからテレビで放送してほしい」と「金払ってでもウチの局で放送してほしい」の違いや 大半の会社が仕事としてアニメ作ってるから微妙な作品生まれるのは仕方ないわ
ハヤオとかが人を惹きつけられる作品作れるのはこだわりを持って好きなもの作ってるからだし >>515
チェンソーマンの黒字って本気で信じてる奴馬鹿でしょ
上場してないから嘘ついても良いんやで
上場してるIGとか子会社のwitは嘘ついたら犯罪やけど いくらアニ豚がドラマを批判しアニメを持ち上げてもゴールデンから消えたのはアニメの方なんだよな アニメ業界の闇を暴く小説を書こうとした小説家がそんなもん何もなくてびっくりした話好き >>502
地上波無料放送捨てて配信一本で勝負するアニメって高確率で空気化するからな
どちらが上かと言えばまあ察しや >>502
売れるコンテンツなのがわかってるやつはそうなる
というか委員会に入って一次放送権を取る >>536
ドラマが微妙になったのは否定できんよ
1桁視聴率が標準なんだしな >>521
アニメ会社としても分割のが楽なんやろ
ファンが冷める前に2クール見せられるからビジネスとしてもそっちのがいいのかも 水星の愚痴を見た感じ数の力で押し切るような原画の人数になってたのはクオリティ上げるためじゃなくて手が回らなかったからなんとかして請けてもらったってことなんかな
信者は総力戦ですげーってイキってたけど現場からしたら褒めるようなことやないとか思われてそう もう現代のアニメ業界の話題についていけなくてチノちゃんみたいな感じやわ
https://i.imgur.com/KXBrj4Q.jpg >>529
これ凄く見えるけどレイヤー分けて考えるとそこまで書いてないよな
要は見せ方なんやなって >>512
ファンは自分の好きな作品が動いて喋るところが見たいだけやろ
原作の内容が好きなのに原作にない要素あったらもはや別の作品やん
原作者が総監督してるならともかく
アニメぼくらのとかワイは大嫌いやわ >>542
能力ある奴には賃金払ってるぞ
その能力ある奴が不足って話や >>502
昔はテレビ局が制作してたで
利益にならんから一部の堅実にスポンサーがつくアニメしか制作入らんようになっただけや
同じく放送枠を向こうが買って流してる通販番組よりかは見栄えええからアニメ用に枠開けといてるだけ譲歩しとるほう クソみたいななろう系アニメ作る余裕があるうちはまだ大丈夫や >>551
そういうことよ
手間をかけ方を工夫しろと >>551
演出ガチると作画多少手を抜いてもかなり良く見えるからな なんかアニメを原作と比べて一段階上の文化に感じてるやつおるよな >>542
なおアニメーターになりたい若者は沢山いる模様 東映は海外からトゥーンアニメに携わってたアニメーターを引き抜いたぞ 鬼滅とかはPが1話CMなしで流したいって要望をキー局が蹴ってMXに決まったみたいやし
結果だしたら取り合いになってフジが大金はたいて権利得たみたいやけど
視聴率弱いフジにとってが大事なコンテンツやしな深夜でゴールデンドラマ並みの総合試聴率やし
どんなコンテンツも結果だすとみんなしっぽ振ってくる
君の名は当てた新海だってそう もうカウボーイビバップみたいなアニメ作るのは不可能なんかな >>554
育ててない自分らがクソなだけやん
勝手に湧いてくるんか？ >>561
アニメーターになりたいって言うだけならタダやからな
現実を知って辞める チェンソーって原作通りではあったよな
ストーリー捻じ曲げられたわけじゃないしあれは別に原作レイプじゃないな 今ウハウハな職種って大手ゲームメーカーくらいちゃうか
農業も商業もどこも苦しいやろ チェンソーマンのおかげでアニメ制作は生かさず殺さずが正解って分かっちゃったよな 動画マンはボンズとかトリガーとか大手は最低限は貰えるだろうが無名のところは1桁とかなんやろな もしかしたら同人の方がクオリティ上がってくるかもな
エロゲー界隈見てそう思った メガネもネコもそうやけどgohandsは描き込みが細かい作画よりも
役員共みたいに簡素なキャラデザでヌルヌル動かした方がいいと思うわ 絵が上手いのは原画マンだけだと知った時のがっかりさ いっそのこと中国の作品をアニメ化すればええんや
金を出さないジャップなんてほっとけ >>569
中割とか計算して最もよく見える絵にされてんのにそれを勝手に60fpsにしてただヌルヌルしてるだけのをすごいとか言ってる奴らマジでセンスないと思うわ特に海外に多い >>569
映画はなぜか安っぽく見えるから24fpsのままの作品が多いらしいから
そう単純にいくらは別やで >>569
フレーム補完って海外やと叩かれてるやろ
トムクルーズも映画見るときはフレーム補完切れって言ってたし 中国の作品をアニメ化するならチャイナリスクとか無いに等しいやろうしな >>569
フレームレート補完ってすげぇ前からあったよな
AI関係あるんかこれ
OPとかをフレームレート補完でヌルヌル動画結構あるやん >>569
これも絶賛じゃなくて散々叩かれてRT伸びたやつだよね チェンソーマンでやっぱり製作委員会が正解って空気になって草やった >>586
60fpsで制作した実写映画はあったけど
「撮影現場のスタジオ見学してるみたいやったわ」って不評だったな 金ローで放送されたり優遇されるようにはなってきたけど基本アニメも視聴率取れないからなぁ
ジブリや新海や鬼滅辺りが異例なのであって他のアニメも結果出せなきゃまた深夜に押しやられるやろ
地上波初の呪術0が4.3%は結構衝撃だったわ オタク気取ってるくせにただ無理やり60fpsにしただけの映像絶賛してる奴とかまじで浅すぎるわ >>570
アレで原作レイプとか言い出したら表面は原作シナリオなぞってるけど意図とかまったく汲めてない上にキャラデザも色指定も声優も演出もグッダグダでヤンキー全否定した女向けアイドルゲームみたいなアニメグッズで性的消費されてる東リベとか強姦殺人レベルやで あの手のフレーム補間って中身グチャグチャやからな
人間の目の補間もまた優秀やからあんまり気にならんが >>554
低賃金でコキ使ってたら急にうまくなると思ってんのがアニメ界 >>567
仕事場は学校じゃないんや
仕事をしながら自分でスキル身につけていくしかない アニメーターなんて新人は数年後には結構消えてんのにたくさん来るし教育なんかできんやろ 受注が増えて人材不足なら普通は賃金上がっていくんだけどね
有利な条件になってるのに発注側の言いなりになってるから苦しんでるだけ >>597
勘違いしてる奴多いけど低賃金は無能な奴やぞ ハイフレームレートはあのキャメロンおじですら24と48の使い分けに落ち着いたわけやからな
60は高すぎるわ 絵が上手いだけでオリジナル作品も漫画も描けないんだから安くこき使われるのは仕方ないだろ
しょせん他人のふんどしなんだから 入ってくる金が増えなきゃ改善もクソもないのに
金を出さなきゃいけない層が改善しろ！って高々に言うのに金を出さないってもう終わってね？ｗ >>601
じゃあ有能を低賃金で使えたら最高やんけ
→今のアニメ業界 >>600
せやで
Amazonや楽天の荷物の数は右肩上がりやけど運ぶ奴は買い叩かれて苦しいみたいな世界や >>597
それって売れないお笑い芸人を心配してるのと一緒やぞ >>567
アニメーターなりたがるやつ自体へってるからな
専門学校もアニメーター科なくなったり
イラスト科と無理矢理くっつけて存続させてる
声優やイラストレーター目指しますって人らがあまりにも多すぎるからな アニメーターは食えないって昔からさんざん言われてるのに自分からその中に飛び込んでいって文句言ってるのどうなん？ >>601
その割に高賃金で海外に引き抜かれたとか起きるんですねー >>600
国内のアニメーターしか受けた仕事こなせないわけじゃなくて
海外に発注して足りない分調整できちゃってるのがなあ >>604
チェンソーマンは爆笑だったよな
あんだけアニヲタは製作委員会叩きまくってたのにやっぱり製作委員会が合理的だったという >>561
いないぞ
専門学校のアニメーター科潰れたりしてる
声優とイラストレーターが人気すぎる 人材不足スキル不足とかいうのに新人教育に金や時間をかけられず外部から即戦力一時的に借りてくるみたいなん完全に悪循環やろ
アニメ業界に限らずやけど >>610
そんなのアニメーターに限らずよくある話やんけ >>598
学校じゃないんやからさぁ
人手不足手人不足って育成スキル足りてないで 自分で描かない高畑の元だと育つけど自分で描けちゃう宮崎の元では育たないみたいな感じやろなあ
描けるやつが自分でやって育成にあまり回らないから次が育たない なろう系減らしてもええやろと思うけど続編アニメ化がそこそこ出てるし下手なオリアニ作るよりかはプラスになるんやなって まあなんの実務経験にもならんアルバイトや非正規やるくらいやったら
低賃金でもアニメーターやってたほうがマシやったな今思うと ってかアニメ作りすぎやろ
経営側がテレビの放送枠買いすぎなんちゃうか
もっと枠減らしてスケジュールに余裕持たせればええだけやん
アニメーター側もストライキ起こせよ情けない
ほんとバカみたいな業界だよ 昨今の映画も高フレームレートに対応してるみたいにアニメもそうした方いいな。中華が作ったMADなんかでもしれっと60fpsにされてたりする。 >>606
あーそういえば運送業界もクッソ大変ってのはニュースでよく聞くな… ゲームは任天堂って圧倒的な巨人が高く売る相場を作ったからな
アニメは手塚治虫が相場を作ることに失敗したんや プロ野球は新人どころかベテランすら指導あるのにアニメーターは新人にすら指導ないんか… 10年前は季に30とかやったらしいけど最近は60とか作られてるんやろ
多すぎやん >>616
オリジナルなんて金出してくれるやつおらんから自腹になるし
結局他人の財布を宛てにしてるだけやな
博打せんからいつまでも使われる側や >>603
DIYみたいに頑張ってる作品よりも
おにまいやぼざろが褒められるんやししゃーない フレーム補完って違和感しかないんやけど
視覚オンチっておるんやなぁ こういうアニメーターの地位向上の話題で声優がのっかてくんのクソウザいな
大した努力もせず声だけ出してチヤホヤされて挙句給料が足りない言うんか >>614
そんなことないぞ
上手ければ自然と階級上がって原画を卒業するってわけじゃないから アニメーターの低賃金の歩合制についての戦犯は作画神大塚康生なんよな
上手くて手が異常に早いから既に相当もらってた固定給より一枚ナンボでフリーになったほうが倍は稼げるバケモンやったから本人はしれっと転身してもうたけど
それ聞いた駿がみんながお前みたいな天才ちゃうねんぞ…業界がこれに倣ってフリーをこき使うことが常態になったらどうなるか考えろやってドン引きしたからな >>616
とりあえずなんでもアニメ化って流れになってもうてるらしいなその分の金は出されるから >>632
資本主義はそういう世界や
Amazonや楽天みたいな競争相手が限られてるプラットフォーマーは稼いで
掃いて捨てるほどいる運送屋は買い叩かれる なろうアニメ作るのやめよう？あれ誰も幸せにならないよ_:(´ཀ`」 ∠):_ ワイらが実況でクソクソ言ってる作品も
アニメーターが低賃金ブラック環境で作ってると思うと泣ける😢 工場に三十人並べてな
有能な数人は高賃金！無能な大多数は低賃金や！って言って無能な大多数が仕事続けると思うか？
そんで人手不足とか何も奇妙なことは起きてないぞ >>618
マジか…Twitter見てるとアニメーター志望ですって垢結構あるけど上手い奴が目立ってるだけか クローバーワークス以外はゴミ定期
早くぼざろ2期見たいわ >>14
いや下がってるだろ
今のは工業製品みたいなアニメばかり なりたい言うだけでその為の勉強とか努力とか一切やらないのが今の若者や
アニメ会社の就職だけならハードル低いからそらカスばっか来るわ >>642
明石家さんまが自分の給料下げたら若手はさらに足元見られるから給料は貰えるだけ貰ってるみたいな話どっかで目にしたけどやっぱ上の層が基準になっちゃうんやろうな >>632
なんなら運送トラックの方が稼げるって理由でバス運転手不足らしいな
半分地獄だろ >>637
DIYが頑張っていたのは確かだがおにまいやぼざろも頑張ってる側やろ >>646
低賃金ブラックっていうか後進育成の練習台みたいなもんやろ
少しでも金貰える時点で恵まれてるよね？ じゃあ大人しく安上がりで配信も強いなろうだけ作ってろよ >>639
君らが困ってるんやから君らが対処せんでどうすんねんな
学校ちゃうんやで そう
食えるか食えないレベルの低賃金は無能(業界レベル)なんよ
でもそうした無能が居ないと大量生産してるアニメ業界は回らない
無能を使い潰し新しい無能が大量に入ってくる悪循環
でもその無能も違う業界(イラストレーターとか)行けば有能に変わる人もいっぱい居るけど
有能原画はレイアウトも演技もタイミングも枚数も気にしながら書ける変態技能なんよ
有能原画は普通に食える 1番の問題は製作じゃなくて売り方だけどな
金掛けて作ったものを無料で流すっていう事業形態がまず無理じゃん
音楽のMVとかで反論する人いるけど
あっちはライブに人を集めるっていう目的の為に映像を作ってるけどアニメは違うじゃん ライザのアトリエはゲームベースだから
キャラデザの装飾が多くて作画カロリーヤバそうだよな >>642
違うぞ
手塚治虫が任天堂に高く売る相場を作ることに失敗したのが最大要因 >>647
そら仕事するやろ
無能は有能になろうとキビキビ働くし
有能も今の高賃金を維持するために働くし
同一賃金やったら何しても一緒なんやから全く競争が働かなくなるやろ
格差があるからこそええんよ 最近クソアニメほんま増えたわ
サブスクでアニメ見るようになったから可視化されただけかもしれんが 原材料費も大した固定費も掛からないから本来は良い給料貰えるはずなんだがな 各サブスクが料金を上げて
そこからアニメ会社に支払うロイヤリティーを増やしますってなったらオタクはぶっ叩くんやろうなぁ…って思うで
ほんま金出さないくせに文句は一丁前な奴らやで >>665
ゲームの任天堂みたいに高く売る相場を作ることに失敗 >>484
押井なんて原作無視して無茶苦茶やっても評価されてたわけやしな >>648
というかTwitterでアニメーター達が専門学校のネガキャンしまくったからな
いっても意味ない、習うことは役に立たないって、その結果きっかけや入り口すらなくなったのが今やな >>653
荷物は黙ってるが客はうるさいからな
あんだけ動いてる間は立たないでください言っても客が無視してコケれば運転手の責任や 白箱でもかなり美化してんだろうなと思うとおそろしいで >>666
結果が今のアニメ界だろ
人手不足、ブラック環境で国から消費税払えって言われたぐらいでおおさわぎ
制作会社は儲からずアニメは深夜で追いやられる でも専門卒はクソかと思いきや意外と活躍してる奴多いんよな >>670
ネトフリがすんごい値上げしてるけど
クソアニメしか作んねーぞ😡 1度リセットされた方がやりやすくなるんやないの？
旧態依然のやり方で苦しんでるわけやし >>634
人足らんくてTwitterのアニメーター志望の素人に原画やらせてるような業界やからな
地獄楽とかもアニメーター志望の名前たくさんあったし >>657
そうやってアニメーターがネガキャンして誰も来なくなったのが今の業界なんよ
習う内容は役に立たなくても業界の入口になってたり、アニメーター仲間が作れるきっかけにはなってたからな >>666
アニメーター以外の道を探すんじゃない？ 専門学校でちゃんと実戦で使えるスキル教えたらええだけちゃうんか
何やってんのや ジョジョ、るろ剣のキャラデやっとる西井さんもこう言ってるくらい
実はアニメーターの賃金が低すぎるって問題は「絵が下手すぎ」で払う価値もないアニメーターがほとんどってことなんやで
https://i.imgur.com/MR8jDT1.png 粗製濫造とかいう製作はブラック化、視聴者は苦行のようなアニメを見せつけられる何の良いこともない現象 >>637
おにまいもぼざろもええ作画やろ
アニメーター評価も高いやろ
何を言ってるんや
コンテも演出も評価高いし マジでなるだけなら簡単なんか？
わいもやってみたいンゴ >>676
たぶん妄想代理人のアニメ制作現場の話の方がリアルに近いと思うで >>652
そのぶん大塚康生は自分の技術惜しみなく公開してたけどコイツただでも天才なのに基礎もめちゃくちゃしっかりしてたからこその手の速さやったからクオリティ叩き込まれた直弟子みんな遅筆なの草やで 日本の氷河期メンタリティが直らないとどうしようもないで
人手不足なら待遇良くしろや
って常識がシャップには通用しないからね
人があまりすぎてた >>673
そういう人らは能動的に動いて自分でアクション起こしてきたタイプやろうしね
ただ言われたこと受動的にやっとれば希望の仕事につけますなんてなかなかないでな アニメーターなんて上手い奴は1年目から上手いし下手な奴はいつまで経っても下手
育成するシステムがないのも問題だけど結局これが本質 高フレームレートで制作されてなんかちゃうわって言われてた実写映画
https://youtu.be/t-R8PIADl7s >>681
はえーTwitterって専門行くよりコスパええんやな
そういうのって他のアニメでもあることなん？ >>609
だからゴミな人材しかいないから困ってるって話やろ 売れるアニメに対してバカにするを参考にアニメ作ったら爆死しまくってそうだな >>637
おにまいやぼざろは国内最高峰の作画スタッフ集めとるんやが… 有能ですら「食っていける」レベルなのがおかしい
同じ職場で食っていけないやつと仕事してるってなんだよ 思うんだが
金を払わないオタクが悪いんじゃないの？ DIYとかアニメより実写ドラマの方が収支プラスとかあんのかな チェンソーマンスタッフの普通にアニメ作って何が面白い？って言葉の意味は
普通のアニメ作ってても”俺らが楽しくない”じゃんって意味って言われてて納得した >>691
例外いたわ駿や
一番弟子が駿とかさらに基準くるうわ >>416
中には15年前レベルのクソ作画アニメも混ざってるで 動画と原画じゃ求められるスキルが全然ちゃうという罠
動画をやってれば自動的に上手くなって原画に上がれるわけじゃないというね >>682
いやなんか…社会との接点無い奴が友達探したり社会復帰するためだけに存在してそうというか… 🐲みたいに売れてるアニメは糞みたいな偏見ある奴らが作るから爆死が多いんだろうな 美大の方が能力高そうやしそっちの方と連携できないんか？
美大にもアニメ学科みたいのあるやろ アニメーター志望ですってやけに絵上手い垢あるけど
最早セミプロだったか・・・ >>701
ぼざろって構図や演出のセンスが終わってたけど
そういうのは監督のせいって事でええんか？ アニメーター専門学校とか軽々しく言う奴は学費見てこい >>703
金払っても制作側に金行かないやろ？
もっとチェンソーマンの円盤買えって話？ >>696
ヌルヌルCGやアニメがよくヌルヌル過ぎるって言われるけど実写でも同じ感覚になるんだなｗ 任天堂山内「ゲームやりたい？じゃあスーパーファミコン25000円とソフト代10000円払え」
手塚治虫「鉄腕アトムをアニメに？じゃあ1本50万ね🤗」
これが全て >>697
よくあるで
そもそもアニメーター志望ですらなくても絵がうまいってだけで制作から仕事の依頼くるし >>711
美大はアニメと漫画に対して嫌悪感というか見下してるポジションやから無理やで 提供する側もハッピーならそれに越した事はないがまぁ搾取が社会の基本やからそうはならんわな >>717
手塚治虫はアニメを作るのが夢の一つで漫画の稼ぎをアニメーターに還元してたから金払いは良かった >>703
それを棚に上げてお前らの儲けでどうにかしろ😡って言ってるんや… 明るいところをメディアに見せることに全力使いすぎてスカスカやん、大丈夫か >>692
代わりは幾らでも居る
って未だに氷河期を奴隷未満の待遇で使い捨ててた頃が忘れられないのがジャップ資本家やからな
氷河期世代がFF7のクラウドに憧れて資本家に反撃してたら確実に日本の未来は好転してたわ >>663
若手活躍させたいならさっさと老害ジジイババア共が揃って引退すれば済む話なんやが
普段若手来るな来るなやってるくせに気持ち悪いんやわ
正直声なんて誰が出そうが一緒や有名アニメーターほど希少価値ない >>703
せやで
ゲームなんか8000円くらいかかるソフトが1000万本売れる世界や
アニメなんか数万本で覇権！覇権！騒ぐ下らん世界やからな >>718
今凄い時代なんやな
最早ツイッターに絵上げるほうが就活なんや >>720
そんなことないやろ美大出身の漫画家とかけっこうおるやん
冬目景とか >>685
声優が直接描いたってアドバンテージありきならこのくらいでも十分放送できそうじゃない？ >>135
アレって差し止めたのは河野やし、河野の言い分は「お前が提唱してるのは結果を出した物に後出しホルホルしたいだけのシステムやから意味ないやん」って真っ当な理屈やろ？ イラストレーターもAI騒動前から供給過多状態で相場下げる奴叩けみたいな雰囲気あったしオタク産業に夢見たらアカンわ オタクが声優にしか興味ないのが悪いみたいなこと言われてたな >>724
製作委員会側が儲かってるなら
金払ってる人はいるんじゃないの？
資金出した人のところに行ってるだけで アズレンのアニメでやらかした有能アニメーターを
監督直々にお許しになられたのはホンマ人手不足なんやなぁって でもアニメーターは同人誌でくっそ儲ける模様
現場は勉強してるみたいなもんやで
当たり前やが才能ある奴が業界引っ張っていくんやぞ 前期は綺麗な作画のが多かったのに今期はひどいの多いな ワイも原作通り作るなら原作読めばええやん派やわ
鬼滅すら原作の方がええと思ってる
アニメチェンソーマンは単純に面白くなかっただけ >>722
でもそれって手塚治虫にはそれが出来たけど他の奴にはできないよね？ >>705
実際作り手が見返して本気でええ仕事したなって言われたらもうなんも言えんわ
普通の仕事でもなくええ仕事って言われたらな
ワイの引き出しの少なさが悪いってなるわ >>711
美大まで出てオタク業界で働こうって思うなら
まずは漫画やイラストなんじゃないのか 芸術作品を無理やり商業化すること自体に限界があるんだよ >>569
ヌルヌルではあるけどLIVE2Dみたいな安っぽさがある なろうアニメが悪いヨォー
作る側も見る側もツマンネーって思ってるよ🥹
無理矢理作った仕事じゃヤル気も起きないでしょう
グレンラガンみたいに作り手がやりたい！やりたい！って気持ちに視聴者は共感して名作が生まれるはずや🔥
なろうアニメはすき家の牛丼みたいに腹を満たすだけ 前期今期ってコロナ第五波の煽りをモロに喰らってるんだよな
少し経てば安定するところも増えるんやない >>731
出身はそらおるやろが美大の教授陣からの評価は悉く脱落者やな >>743
だから元々アニメ制作なんて金持ちの道楽だったってこと
それを無理やり粗製濫造したらこうなるわ インボイスの是非は置いといてインボイスで発狂するような業界はやばいだろ チェンソーが黒字でぼざろが赤字ってG民が言ってるのがホントならそもそも利益を左右するのは原作の固定ファンや媒体メディアの大きさであってアニメ自体の評判は別に重要視しなくてもいいんじゃないの？
だったらアニメのクオリティを今の半分くらいに落としてコストカットしても問題無いんちゃう？ >>746
作家性が評価されるのそっちやしなあ
アニメは監督まで行ってオリジナル作ってようやくその評価される感じやし >>689
ツイッターのプロフィールに「アニメーター 2原募集中」って書くだけで仕事の依頼くるで
どんな下手でも作画監督がなんとかするから大丈夫や 駄目な奴は何枚描かせても何年経っても駄目だし
才能ある奴は絵を描かせれば非凡な才を発揮するよ
グダグダいってる奴は才能ない癖に業界に長年しがみ付けてる宿便のようなアニメーターだろう 製作委員会方式ってなんや
なんGでよく聞くけど知らんのよな 富野由悠季「そう、セックス。ポルノだとかエロ漫画だとかをネットで見ているだけの人と、本当のセックスで気持ちいいってことを知っている人とでは、まるっきりトーンが違うんですよ。だから、たとえばチャットＧＰＴで書かれるであろう小説っていうのは、言ってしまえば“安いエロ本”。安物のエロ本。それが匂ってくると思う。
人間の感度ってのは、実はかなりシャープなんで、そこをかぎ分けてしまう」
https://futabasha-change.com/articles/-/153?page=1 >>753
ほんこれ
脱税の穴塞いだだけで食えなくなる業界なんて不健全極まりないわ
一度潰れた方がいい >>751
認識古すぎやろ
お前の入ってる美大って何十年前の美大だよ アニオタさんさぁ…
8000円×6が負担って正気かい？
一般人の趣味からすれば遥かに安いよね？ Twitter制限されてると思って毒を吐いた結果ｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/7Dup8Ty.jpg >>753
それでマジで廃業検討するようなら、そもそも専業で食っていくお仕事として成り立ってないってことやからな なろうからクソアニメ出過ぎだけど、考えてみたらなろうで人気出たからアニメ化してサブスクに来るんよな
結局アニメの負の側面はオタクのせいだわ
巡り巡って自分の首絞めてる どこの業界だって愚痴の一つや二つはあるやろ
アニメ業界だけが苦しんでると思うなよ >>743
ゲームかて本来はそうやろ
でもゲームは任天堂が産業として育てたけど手塚は産業化に失敗した まずさ
フリーのアニメーターってのをやめたらいいんじゃない？
まず企業に正式に雇われようや >>760
簡単に言えば複数の会社が共同出資することで低リスク低リターンで作品を作る方法 >>765
そもそもTwitterの制限ってそういう意味じゃないやんか
ただこの人が知識なさすぎただけかい >>742
鬼滅原作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼滅アニメ
チェンソーアニメ＞＞＞＞チェンソー原作
呪術アニメ＞＞＞呪術原作
原作の質
鬼滅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チェンソー＞＞＞＞＞＞＞＞呪術
これが事実や >>763
今でもそうやで
実際美大は芸術を目指す人間のためのものであって
アニオタや、ましてや美少女ポルノアニメでシコってるガイジの行くところやないからな >>759
だから尻拭いさせられる作画監督とかがツイッターで愚痴ってる >>713
その構図や演出に口出すのが監督の仕事なんだからそりゃそうよ
チェンソーやって言われてる事の大半は音響のせいやけど基本ドラゴンのせいやんけ cloverworks→22年度赤字
MAPPA→チェンソーマンも経営的には大成功
自社で出資してない制作会社は報われんな
完全に奴隷やん >>754
制作会社が赤字でぼざろ自体は黒字やないかな
円盤あんだけ売れたのに赤字はやばすぎるやろ リメイクのるろ剣なんて別に悪くなかったのになんgでボロくそ言われてるしな
ただopは合ってない >>773
すまん原作通りなら見る理由無いわ
原作よりテンポが良いと感じたこと無い
OPEDは原作のMVとして楽しんでるけどな >>757
>>775
ヤバすぎで草
そら作監マシマシになるわｗｗ >>770
経営者「うーん、固定給は金掛かるから嫌や！w」 >>778
チェンソーマンはMAPPAが上場してないから黒字かどうかなんて信用ないが >>775
ああそういうことか大体掴めたわ
そりゃ愚痴りたくなるわな >>765
許さない…許さないぞイーロン・マスク！ 言うて建築業界のが闇深いからな
主に設計事務所や
一年タダ働きからの低賃金労働だから基本芸術系は安いわ
まだアニメーターのが夢あるわ >>777
チェンソーマンはスレ見てたら
ちゃんと聞こえる勢が3、4割いたから
アンチの異常さ考えると一部のクソ環境がわめいてたんちゃうか >>789
6,7割がちゃんと聞こえてないんならどっちが一部だよ AI画像動画生成てこういうアニメ会社向けに出来んものなの？🤔
くそみたいな同人作るよりよほど有意義やがあかんのか >>743
Cygames｢アニーメーターは90万円/月で拘束するぞ！｣｢自社ゲームの特典付けて円盤ばら撒くぞ！｣
今これやってるけど強いわ
明らかに作画がリッチ >>779
じゃあ組織の構造上の問題やな
どのみち利益にならない部分はどんどん切り捨てていけばええ、単純な話や cloverworksがMAPPA同様に独立してる会社だと思ってる奴おるんか… >>788
設計から施工管理、現場の職人、販売営業まで全てヤバい建設業界ヤバすぎませんかね…… >>782
原作通りっつうか
原作の描写を映像に落とし込まずにダラダラやってる鬼滅アニメなんて実際見る価値はないぞ >>788
建築の設計はキツそうやな
機械系とか電気電子は待遇ええから結局工場系に人集まるんよな
ワイも造船やし 日本経済新聞2022年8月12日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63370980R10C22A8TB0000/
アニメ制作市場の事業環境が悪化している。帝国データバンクが調べたところ、アニメ制作会社309社の2021年度決算は赤字企業の割合が39.8%と過去最高となった。テレビアニメの制作数が減っているほか、新型コロナウイルス禍や人材不足による作業遅れも追い打ちをかける。
赤字決算は39.8%と前年から0.9ポイント悪化し、赤字割合は過去最高を更新した。 >>609
今回文句言ってるのは偉大（笑）な先輩方やろ >>785
東洋経済でMAPPAの役員曰く｢経営的にはチェンソーマンは完全に成功｣
って言うてたわ
それも嘘だろって言われたらもう何も言いようがないけど >>774
程度の低い学生しかおらんゴミFランの教授ほどそうなんやろうね
藝大と五美大以外は美大って名乗ってるだけの専門学校やし >>784
そもそもアニメ制作会社が儲ける手段持ってないんじゃそりゃボロボロになってくわな
資金もない人材育成も無理って業界がまともにやっていけるわけがない MAPPAは稼いだ金で片渕の新作作ってと思うからとにかく稼がないとヤバいやろ >>792
サイバーエージェントって赤字事業に関しては割と道楽と割り切ってる感あるよな
本業はゴミ糞やけど チェンソーマンあんな叩かれたのに黒字てマ？草😆
まあでもアニメが糞でもグッズとか関連商品らが売れてたら黒字なるとかあるからな
チェンソーマンでそうなら呪術とかどえらい儲けになったな…すげぇ😲 >>790
数ヶ月もアンチスレ立て続ける連中が聞こえない連呼してたんだから
声が大きくても半分以下に見積もった方がいいって意味なんだが理解できんかったか？
チェンソー叩きでアンチがキチガイじゃないと感じないのは
キチガイのお仲間だけだろ >>789
客に原因があるって事？
でもそうだとしても批判を改善するには製作側がそのクソ環境とやらに配慮した作りにしないと
それが商売やし 同じようにブラックだったゲーム業界は
今や高給ホワイト化しつつあるというのに あーエンドロールで最近変な名前のが増えたのって
そういう事かあれTwitterのネーム名かなにかかな 今はベテランアニメーターは食えてるぞ
人手不足と人件費高騰で実力あるベテランは高年俸やで
新人は育成される環境が崩壊してるし物価高も重なって死んでる まあぶっちゃけオタクもアニメーターなんか興味ないやろ
感謝はすれど尊敬はできない清掃員みたいなもんよな
華のある声優の方がええんや >>800
円盤とかは赤でもアニメ絵のグッズとか配信はまあ儲かったやろうしなあ 3Dセルルックデザイナーがこれから増える
なんなら少数精鋭でアニメが作れる時代になってくる
個人がアニメを制作して競争していく時代
ちょうど今、常識が大きく変わる地点だと思う >>807
このシーンをまるまるカットすればよかったのでは？ >>800
最低限黒字とは聞いてたが、そんな明確に成功扱いやったんか？
グッズとか円盤みたいな勝ち組化の必須要素を悉く逃してるイメージあるのに 水星のラスト1個前ってあのメンツでよくあんな出来になったよな。相当時間なかったんかな チェンソーマンはコラボ商品多かったからロイヤリティ入って黒字なんやろ
ただアニメがコケたから2期どうなるかってことやろ >>814
AI画像生成やなくアニメ生成されるようなれば本番やな >>800
物は言いようやろ
何回も言ってるがMAPPAは上場してへん
したがってチェンソーマンは成功した！ってのが真実じゃなくても追及されへん
だから信用がない
witみたいに親が上場してるんやったら嘘ついたら犯罪やから嘘は言えないやろうが >>808
単純にアンチ活動してた奴らキチガイやったし
叩きネタは本気に受け取ったらアホだろって話や アニメやないけど弱小ゲーム会社の代表が白箱べた褒めしててその会社がブラックバレしたのほんま草生えたわ
白箱制作会社もブラックバレしたの含めてギャクやわ >>696
動きが画一的なわけじゃないからそんなに気にならんかったわ >>809
ゲームは任天堂が安かろう悪かろうを潰してきたからな >>822
白箱だってやり甲斐でホワイトに見せてるだけで中身は普通にブラックよな >>819
AIに関してはまだ実用性ないけど3D界のAIがガッツリ連携したら凄いことになりそう
3DセルルックにAIが自動で線画修正描けるようになるとモーションキャプチャー×AIでアニメの常識が変わる
30分演じたら即30分のアニメができるみたいな 円盤売れても配信人気でも制作側には一切還元されないのほんと草 MAPPAが黒字な訳無いやん
黒字としてどうせアニメの評判がバレる前に権利売りきったとかやろ
それ成功って言えるんでっか？って話 youtubeだってgoogleが赤字覚悟で運用してたわけやし
アニメも同じく資金力ある企業の遊びでしかないんやわ
だからソニーアニプレみたいなとこが最終的に生き残るようになる 結局アニメは元の媒体のオマケである事から抜け出せてないのが一番の問題でしょ
自力で稼げる手段が殆ど無いのはいかんでしょ >>807
ダイナミックは低予算やからしゃーないと最初から割り切ってた感あるわ
怪しいシーンはあれどイケメンの顔作画は一定水準で保ってたし >>806
理解できないよそりゃ
なんでいきなり半分以下にしないといけなくなるの
しかもそれやと聞こえる3割対聞こえない3割で結局ギリギリボーダーって事になるやんけ
そっちが擁護したいだけちゃうんか 一番お金儲けだけしたいなら
国内外問わずアーティストらにアニメMV作ってあげるんが一番ええんでは？
ヨアソビのアイドルとかあれ儲かってそうやけど ただでさえ粗製濫造なのに個人生成アニメで採算取れると思ってるのガイジか何かだろ そうはいってもディズニーやピクサーの下請けは生活できてるのかって話よ儲からない業界は儲からないのはどの世界でも常 ゲーム会社の下請けもそうだけどやりがい搾取すぎてクソすぎる
そらクソゲーしか生まれませんわ チェンソーマン見たら分かるやろ
アニメーターは稼がせたらあかん
生かさず殺さずが正しい
好きなようにやらせたら原作潰すからなあいつらは
製作委員会は正しい >>836
実際どうか知らんけどああいうのって完成した時点で制作費払って終わりでその後の再生回数はあんま関係ないんちゃう ちなみにワイはチェーンソーのラーメン屋のシーンについては
「聞き取れないけどなんかボソボソ喋ってこられてるのはわかってうぜえなあ」ってのは伝わるから批判するシーンではないと思うで >>824
switchでHD開発できない会社全部殺したよな 円盤売れりゃ制作会社にも金入るぞ
これは業界の人間がインタビューで語ってる >>834
それも原作付きやと今度は作者に一切利益が還元されんのやっけ？ >>842
そーなんか
再生数に応じるとかなら儲かるのになあ
外国人アーティストとか更にや チェンソーマンはアニメ化前のpvでデンジが戦ってるシーンがスピード感あってよかったわ なんでか知らんが本編には一切登場しなかったが >>839
アメリカって金払わないと人確保できなさそう
>>847
契約次第だけど契約次第なのはテレビアニメも一緒 >>831
自力で稼ぐ力があったらチェンソーマンみたいに新人監督使ってオナニーとかやらないからな
全部自分らでやらせて稼ぐ力なんざ無い
東宝やアニプレがしっかりクオリティ管理してやっと売れとるだけや >>841
製作委員会方式ってむしろ作り手が巨大スポンサーの言いなりにならないように作れる手法なのに >>845
それでもぼざろの会社は赤字なんやろ
割に合わなくないか？ >>847
それは映像化がヒットしたら原作が売れて収入が上がるってことでそこまでとやかくいうことじゃないと思うわ そんな事言ってるけどこいつらAI作成の制作会社でも設立しようものなら親の敵のように叩くんだろ？ なんG民でブループロトコルやろうや
フィールドを探索したりPT組んでダンジョン攻略したりキャラメイクで遊ぶ無料オンラインゲームや
なんG BLPR部★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1688381244/
なんGチームもよろしく頼むで
チームIDは「3GYXH4FH」や >>828
それなりの金でアニメ制作を依頼してるのになんで還元しなきゃいけないんだ？
利益が出たらリスク取ったものが受け取るのは当然だぞ >>848
いや予想だけど再生回数に応じるならもしヒットしなかった時に金入ってこないことになるしどうやろな チェンソーって関係者がTwitterで多分赤字って言ってたけど黒字だったんかやっぱ会社発表以外当てにならんな 全部社内でできるようにしたりすればええんちゃうん？
いちいち制作進行とかが家周って原画取りに行ったりするの無駄やろ 無駄に作画にお金かけるからやろ
意地はらずにバンクや止め絵使えよ >>844
山内時代からの方針やからね
安かろう悪かろうしか作れないゲーム会社は不要って
アタリショックの隙をついて一気に天下取った教訓や スレの流れに熱湯掛けるレベルやけど
現代でセル画の劇場版もっかい見たいンゴ >>857
むしろ結婚って逃げ道のある女の方が働きやすい >>824
任天堂がってより働き方改革やな
コロナで売上上がったのと
よその会社が給料上げたから
自分のとこも上げざるを得なくなったのもある >>853
あの赤字については業界の人間がツイートしてるから
それで判断してくれ >>855
ハリウッド映画とか背景の人間にAI使いまくりやけど批判してるやつおらんやろ
そんな感じにじわじわ使われていけば批判もないと思うけどなあ
そもそも中身良ければAIかどうかも気にならんし >>813
キーホルダーとか小物類は凄い売れたんちゃうかな
アニメオタクのまんさんでもチェンソーマンに限らず円盤買うのは極々一部なんやと思うわ >>835
そもそも君聞こえなかったんか？
ワイはパソコンのやっすいモニターでネトフリ版見てて普通に聞こえたが？ >>844
開発費高騰で企業の合併倒産が相次いだのはPS2が天下取ってた時代な >>867
主婦が小銭稼ぎでやってるくらいでいいのかもな 画家、イラストレーター、漫画家←儲からないのは自分のせい
アニメーター←儲からないのは他人のせい、業界が悪い
これおかしくね？貧乏な画家やイラストレーターが問題になってテレビで特集組まれたり、記事になったのなんて一度も見たこと無いぞ
なんでアニメだけ特別なんだ？ >>861
会社がそいつらに定期的に金払わなきゃいけなくなるやん 正直やってることと割に合わないよな オリジナル当てればいいと言われりゃそれまでだけど >>848
仮にYouTubeみたいに1再生=0.05円ぐらいのレートだとしても大赤字確定やからあんまなさそう
アニメなんてほとんどはろくに再生されんし 京アニみたいなデジタル原画って他の制作会社は売れないんか？ 製作委員会方式が正しいわけじゃない
例えば同じく製作委員会方式取らなかったアークナイツは売上云々はともかく
中国のやべーやつらの圧がしっかりあったおかげかわからんが
原作ファン的にはいい出来扱いやった
要はアニメーターに好き放題させなければいい AIとか叩くほうがおかしいわ
あれに文句イってるのイラストレーター業界くらいやで チェンソーは前評判も高かったし海外人気もあったから配信サイトから高く買われてたんじゃねーの >>866
この前Tohoシネマでトップをねらえ！2作上映してたで >>1すらよまないでアニメーターが儲かってないなら他の稼ぎ方をおしえてやる！とか言ってるバカだらけなん勘弁してくれ >>860
関係者(ただのアニメーター)←これをソースにしてたアホがおるらしいな ネットでエロ絵書いてるほうがマジで100倍くらい儲かるやろ
なぜアニメに拘る 今は中華が日本のアニメーターを奴隷にする時代だからな
もう完全に立場逆転したわ 今のアニメはほとんど製作が番組枠買ってアニメ放送してるからな
スポンサーが金出す（ＣＭ）のはごく一部の作品だけや（サザエさん、ちびまる子、コナン等） >>861
アニメ出来てから初期は自社でアニメーター抱えてたが
経営崩壊してフリー使うようになった流れやな >>881
アクナイはそもそもグロス祭りでスケジュール相当ヤバかった感満載だったのが草 >>857
むしろ女性の進出が多い業界
女監督普通にいるし
会社の社長男でも実権握るのは経理や副社長と名乗るカミさんなんてあるある >>876
集団でチーム組んで管理してるんやからそういう扱いで当然なんちゃうの
漫画なんてどこまで行っても個人技やん >>873
どのシーンについて？
ラーメン屋の所でよければ所感は上に書いたわ
ワイはただ単に作品を叩きたい人も守りたいだけや >>872
原作のグッズなのかもわからんがポチタグッズはめちゃくちゃ見たわ
ぬいぐるみとか写真あげまくりやしなアニメ糞でもそういうので儲かるよなジャンプとかは MAPPAの記事は収支としては成功
ただし中身としては愚痴に近いからちゃんと全文読んでるかどうかで印象変わる >>872
ワイみたいに画質音質目的で円盤買う奴死滅したからな
チェックのために大していいと思わない作品も買ってるぞ >>884
1だけ見に行ったわ
ちゃうねん新作でみたいねん
絶対書ける奴居らんけど >>869
どうせ計画赤字と言いたいんやろうが
国税がクローバーみたいな大企業傘下企業の計画赤字なんて見逃さないよ クローバーが赤字だったのは途中で中国の下請け業者がコロナで制作ストップしたのと急激な円安があったから NHKとかでやってるアニメーター特集だと
ジブリで鍛えたあと独立した歴戦のババアとか出てくるよな >>882
叩いてるのはAIじゃなくて
AI万能論をほざくアホや >>898
内容は成功云々についてはかなり濁した言い方なのに円盤絡みの話になったらアニメに金出せや乞食共って言ってるようなもんで草生えたわ んで、任天堂元社長の山内はそんな
プレステのやり方を否定してた
アニメ業界の作画至上主義にも通ずる話やな
「二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する。」 >>531
艦これはゲームの売上がゴミカスだからKADOKAWAの低予算アニメばっかり作ってるENGIに投げるハメになったうえに作画崩壊連発したんやろ？ >>893
1期はとりあえず何とかなったけど
2期以降は絶対ヤバいと思うわ
たぶんヨーピクの人手が圧倒的に足りてない >>894
なんか京アニもそんな感じやったな
青葉が素通りできた件の追求の時に夫婦って出てた記憶
UFOの脱税も夫婦でグルやったっけ >>881
その強制的に制作にオナニーさせない仕組みが製作委員会や 黒字だけど想定してた程ではないって感じやろ
大成功やったら続編や映画の発表しないでコンテンツの熱を冷ます必要がない チェーンソーはMAPPAプロデュースのグッズの出来がヤバヤバやったし
そういう意味でも製作委員会方式の方が消費者に優しいわ >>894
クレジット見ると女めっちゃおるよな
京アニほど極端なところはないかもしれんが >>907
実際ソシャゲと任天堂ゲーやっとるしな人類 ネタにされてるけどチェンソーが放送されるたび製作陣に対する愚痴が増えていくあれは相当焦っただろうなMAPPA >>900
セルは滅んだしそれどころかもうほとんど紙からデジタルに移行してもうたしな >>907
スクエニがそれで完全に衰退入ってるからな >>411
ヌルヌルしすぎても駄目なんやな
難しいわ >>896
だったらむしろ
ボソボソで聞こえない！なんてアニメ全体を指すみたいなボヤッとした主語で
叩きまくるキチガイは批判すべきなんじゃないのか？
適切な批判を行っている人を守りたいならそうすべきだろ
キチガイを守りたいなら知らん >>907
とはいえゲーム業界もグラフィック至上主義に近くなってないか？
BDSPやDQ3HD2Dのグラフィック酷評されて聖剣3みたいな8頭身グラフィックがベタ褒めされとったし >>909
ワイらみたいな外部でも分かってることやのに
なんで元請けしたんやろなぁ…
誰がゴーサイン出したか分からんが確実にアニメ分かってないアホなんやろね >>919
リメイクやソシャゲばっかで過去最高益出してるのは草 仕上げとか色彩設計とかは9割くらい女やしな
アニメーターって話だと男女色々やけどアニメそのものに関わってる人だと女普通に多い >>900
今時セル用のトレスマシンなんか生産してないやろうしなぁ
セル風に処理したデジタルじゃあかんの？ 嫌なら辞めろ
アニメイターとやりたいやついくらでもいる
飲食宿泊運送農業介護工場土木とかガチの人手不足の場所で働け >>890
社員が「俺が儲からないのは業界のせい、業界はこの問題どうにかしろ」って言うのおかしくない？
それは所属する会社の社長に言う事じゃないの
なんでアニメーターは誰も社長に言わないの？言ってるけど給料上がらないなら、転職すりゃいいじゃん >>917
でもあれで製作委員会は正しい、アニメーターは生かさず殺さずが正しいって証明された意義はあった >>907
アニメスレで任天堂持ち上げるとかスレ読めないガイジかよ
ついでに山内がソニー批判してたのは初心会流通潰された逆恨みからやぞ >>917
チェンソーに限らずtwitterで愚痴洩らすアニメーター多過ぎじゃね？
コンプラどうなってるんや >>841
チェンソーの何がアカンのかさっぱりわからんのだが
アンチが騒いでるだけちゃうんかあれ >>907
さすが任天堂を１代で花札会社から世界有数のゲーム会社にした人だわ
先見の明がある アニメ界の安倍銃撃みたいなこと起こらんことにはな
日本は報道されるような死人が出ないと変わらん >>911
そりゃちゃんと手綱握れる自信ないならそれでいいけど
ちゃんと手綱握れる版元がそれやる意味は薄いと思うで >>922
HD2Dはドットの良さも綺麗なグラの強みも全部潰す糞みたいなスタイルやからやろ >>932
そういやFGOの仕事しながら鯖たろう叩きやったやつまだ使われてるんやろか
上手いから多分使われてるんやろけど >>932
ガンダムとか公開前の劇場版の内容がオチまでリークされるなんてことがあったし昔から民度最底辺のゴミ業界やで 金を出さないオタクがとやかく言うのおかしくね？
そもそもおまえらが金出せば潤ってる業界やんｗ >>929
ほぼ社員みたいな事やらされてんのに個人事情主として不当に安い給与で買い叩かれてるのが問題なんやで >>937
声優は元々の単価がやっすいから何とかなるわ
アニメも補助にはなるやろけど代替は難しい
一番死ぬのはイラストレーターやろね >>937
消える消える言うてどこもなかなか消えんな ゲームは今でも実写映画みたいなのばっか
アニメはどこかしらで違和感でるんちゃうか実写レベルにヌルヌルすぎたら >>923
まあ中国の圧もあったんやないか？
そいつらが「とっととアクナイの良いアニメ見させろ」言うたら従うしかないんやし >>937
声優なんて今やアイドルタレントの活動がメインやからきえんやろ 普通にアニメの本数増やし過ぎなのがあかんけど減らすと今度は経営危うくなるん？ >>933
いや大失敗やろ
最上級クラスの原作貰って単独出資もやらせてもらったのに期待外れの成果だから社長が一応成功みたいに誤魔化しとるだけやで >>947
結局現場におる人間の生活が第一やから
消えるのはAIや アニ豚は円盤買ってやれよ
どんなに駄作だったとしても
クオリティ向上に繋がるかもしれへんやろ >>933
勢いテンポ緩急カメラワーク声演技
この辺り >>948
3Dの箇所とかわざとコマ抜いてヌルヌルせんようにしてるで >>949
それどこ？一社どころやなくアニメ業界全体の話なんやが
嫌ならやめればいいじゃんって言いながらアニメ見てブヒってるキモオタチー牛クソキモいな アニメイターなんていなくてもいいから
運送とか工場で働けばいい
流通と製造は大事
給料も上がる ていうかアンチ活動が大流行りした日本ではチェンソー未だに叩いてる人おるけど
海外では普通にテレビアニメ歴代でも上澄みの高評価だからな
実際映像と演出はピカイチ
とくに演出は原作の足りないところを補ってた
音響は確かに映画っぽく作りすぎてダイナミックレンジが広めだから
そこそこの環境の方が聞きやすいと思うが
聞こえないって感じじゃないしな >>940
そういえばそんなやつおったな
鯖太郎がいくらゴミとはいえ借り物をゴミ呼ばわりするのは流石に失礼すぎる
MAPPAもチェンソーは呪術以下のゴミでしたwとか言ってるしコンプラもクソもねぇわ >>932
まあ愚痴が無ければ揉み消されてる気はするわ
ペヤングのゴキブリ騒動の初期対応みたいに
そもそも才能のある人間に負担をかけて無理やり維持しとる業態やからコンプラ意識なんてないやろし チェンソーマンやるまでは製作委員会は巨悪みたいに叩かれてたよな >>937
凄い出力ができるAIが出来たとして、入力が面倒だから無理やし
入力もAIがいい感じにしてくれるほどになっても逝くのは声優だけじゃなくなるし >>950
良いアニメ作りたかったら元請けさせないほうがええやん…
まあ多分経営者の見栄なんやろなとは思っとるけど >>865
>>877
人材不足ちゃうんかい
制作進行の負担減らして人数減らしてその分アニメーターとかを育てたり雇えばええんちゃうんか
>>864
京アニはほんまに残念やな
下請けで動画や原画やってたおばさん集団から始まって
ほぼ社内でやってたんやろ？
それで自社オリジナルも作れるようになってきたのに
あんなことがあって >>954
そうらしい
まあ博打やからなアニメとか娯楽産業て
安定はしてない
だから数をうつ >>933
まあ過度に叩かれすぎやと思うで
アフィのおもちゃにされすぎたわ 初音ミクみたいにボイスロイドの元ボイスをやるだけの声優が一瞬増えて
それ以外は駆逐されそうやなと思ってる >>954
そら今度は制作会社の仕事がそもそもなくなるし アニメーターとか声優って、他人の著作物に寄生して飯食ってる自覚無いの凄いよな
その自覚のない声優が「キャラに命を吹き込む」とか言ってるの見るとバカにしてんのかと言いたくなるわ >>922
消費者側の要求が天井知らずなのは人間の本能みたいなものでどの業界も一緒やで
その中で任天堂は消費者の要求に愚直に付き合わずにコンテンツのインフレを適度に制御する判断が出来る稀少な存在やったって話や >>954
アニメ作れば作るほど現場は金貰ってるって事やし
それ取り上げるとガチで死んじゃうんやないか >>957
円盤なんか買わなくて良いやろ
そんな価値があるなら世界中で売れてるよ やりたい奴はいくらでもおるって言えるのガチ高齢者やろ
クソジジイが育った時代みたいに日本はガキだらけの時代じゃないんやで ブラックブラック言いながら続けるやつらもアホ
全部に言えるけど >>957
もう円盤を当てにした経営してないやろ
そんな所はとっくに淘汰されてる >>978
2次創作でクリエイター気取りしてる奴らもやな >>963
その上澄の高評価がどこから来たんか知らんけどほんまにそうならとっくに2期と劇場版発表してるやろ 運送や製造>>>>>>>>>アニメ
アニメイターはトラック運転手や工場で働けばいい
給料や待遇が上がるし人手不足で誰でもできる >>933
あれはアニメが酷評されるのは筋が違うよなぁ
そもそもの原作からしてつまんないのに >>959
そーやろな
アニメ作画て美女と野獣らへんが最高値やと思うわ
あとはもう伸びたってしかたない >>978
所詮原作なんかただの素材やからな
ハナクソみたいなもんや >>943
だから、それの何が悪いの
漫画家と一緒でしょ ワイも最初アニメ業界行こうと思ったけどブラックだからゲーム業界にしたわ アニメのアンチスレを4ヶ月ぐらい毎日立ててた連中が正常な訳ないやろ
チェンソー叩きに乗っかる時はこの事実を頭に入れた方がええぞ 商品を売ってる以上はそれで稼ぎが入ってくるわけで…
買わなくていい理由を勝手に想像して買わないオタクヤバすぎ… 京アニが正社で雇ってるからホワイトって業界終わってるやろ
当たり前のことしかしてねえのに >>979
まあゲーム業界はプラットフォーマーがいてそれやりやすかった面はある このスレッドは１０００を超えました。
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