【NHK】どうする家康 46日後に死ぬ信長★3
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瀬名がいなくなっただけでこんな面白くなるとは思わんかった 家康黒幕説行くなら伊賀越えどうすんねん…
何であんな徳川オールスターズでのんきに京都旅行来てるときに本能寺起こすんや… 実況スレが2スレも消費できなかった大河って史上初か? 瀬名がいなくなった途端おもろいとか瀬名の存在どんだけ害悪だったんだよ まじで今回面白過ぎたわ
光秀と共闘路線はワクワクするぞ 人質時代だけで今回みたいな性格になりそうなもんやが
今までがおかしすぎた やっぱ野心ある方が面白いんやな
戦乱の時代に嫌じゃ嫌じゃ平和がいいって主人公に魅力が出る訳がない 先行視聴者「BS民やけど先週を◯とすると◯!このあと酷くなるで!スレタイに💩ってつけろ!」
正直このノリおもんないよな たけしの新作の家康黒幕版みたいで巻き返しワンチャンあるな 家康覚醒は悪くないけど瀬名をきちんと自分の手で粛清して覚醒して欲しかった
今のままやとただの逆恨みや こういうので良いんだよ
マラソンとかなんやかんやとかそんなことしてる時間ちゃうんよ 急に化けたな、この大河
まぁここまで糞すぎたから評価は戻らんが・・・ >>14
それこそ今回確保した伊賀者で周り固めて光秀唆す路線やろな 途中退屈だったけど終盤は良かったわ
この大河ではじめて次週楽しみや >>6
伊賀もなんか伏線張ってるから関係してくるんでしょ ただまあ家康は一話ごとに性格コロコロ変わるの問題やからまだ信じられないわ
浅井に対する態度とか 信長って家康に殺意向けられるようなことしてないやん
勝手に同盟国無視して敵国と内通して咎められたから恨むって酷くね この程度でやべえおもしれえ!ってなるくらい今までゴミ過ぎたってことや カッス見れなくなるのは残念やけど正直瀬名おらんくなってよかったわ
普通に面白くなってきた >>18
いつだかの「最後の5分だけ見ればええ」がウケたばっかりに毎週同じ事言ってんな いやさすがに今回もつまらんとか思うんはないわ
今までがつまらんかったから最後までつまらんで通すつもりか知らんが
ワイは色々今まで要素排除して路線変更した感じがして良かったと思うで
毎回どうするどうする迷ってる家康より道化になった家康のがええわ 闇堕ち→瀬名処刑じゃあかんかったのか?
闇堕ちタイミングいくらでもあったし 正直今週に限って言えば面白かった
面白くなかった? >>36
殺さんでもええぞって言われてたけと^_^死んだから恨んでるんや もう少し早くこの黒家康展開にもってこれなかったんか? >>36
信長は一貫して優しかったのに普通にかわいそう
もっと極悪だったら素直にうおおおおおってなれた 面白過ぎとか言ってるやつはヤンキーがちょっとまともな事すると感動してそう
ちょっと面白くなっただけや もう半分過ぎちゃったけど
今週話みたいなクオリティ続けば挽回出来ると思うわ 狸の家康みたかったからこの本能寺の変の解釈は楽しみ
初めからこれやれよ 瀬名消えたらおもろい
なおカッスのクランクアップはまだ やっと大河らしくなってきたやん!
お瀬名と信康はマジでいらんかったんや
やっぱ家康は古狸路線が1番解釈と合うんよ 伊賀を味方につけて伊賀越え楽々ムーブにはならんよな? どうする家康にしては面白かったわ
でもこんだけ見栄切って、いざ本能寺起きたら慌てて逃げ帰る展開になるのはどうなんや こんなドラマに信者おるんか
おもしろいのハードル低すぎやろ この団体、日本会議とか統一教会とか顕正会とかいそう >>32
実は伊賀の住人が助けてくれて無事に伊賀越えられました!
…穴山梅雪は? 初期からめっちゃ家康優柔不断に書いてて瀬名にフォーカスあててたから瀬名処刑で化ける展開やろうなとは思ってたけどさすがに時間かけすぎやわ >>32
伊賀者の保護に何も言わなかった辺り伊賀越えは案外楽でしたってやるんかな 家康がもっと早くこのキャラに目覚める片鱗見せてれば良かったな
そんで築山殿も自ら手を下してれば普通に名作っぽくなってそう >>61
伊賀を味方につけないと伊賀越えそのものが成り立たないだろ 今回だけ見たら確かに面白いけどその後が不安すぎるわ まあ話の進め方が遅すぎるのは分かる
ワイももっと早く見たかった
ただここからこの路線で夏の陣までやってくれるならもう今までのは気にせん 25話までずーっと成長なかった家康が急に覚醒してもね… 少なくとも瀬名編の三話より今回一話のほうが中身濃かったわ 気は弱いけど芯は強い、くらいにしとけばなぁ
前半はちょっと駄々っ子すぎたわ ここからは確実に面白いやろ
多分光秀暗殺するのも家康やろ 前スレ終わりあたりから実況してない奴らがわらわら湧いてきて今週の内容絶賛してて察するわ >>36
信長を恨んでるってより自分が天下取りたいから信長を排除したいんやないかな >>74
言うて伊賀の味方あっても光秀勢から逃れるのはそれなりに大変なんじゃないか?どうするつもりなんかは知らんけど 義時の上総広常粛清の時みたいに見捨てるという選択をして一つ成長して欲しかったわ
前回自分の手で瀬名を処断して成長すべきやと思う そういやそろそろ太ってくる頃だけど太らせるんだよな?
レジェバタの家康はちゃんと太らせてたぞ >>67
まあ瀬名覚醒でハードル地面に埋まってるから多少はね とっとと瀬名生贄に捧げればまともな展開になったってこと? >>77
まぁ不満点はその2人やな
特に秀吉は単なるクズキャラじゃなくてもっと大人物になるのを期待したい 前回のやり方で覚醒(次回予告で予告)なんか生ぬるいだけ
自分の手で殺してこそ本物になれる
と言うわけで今週から見てない
視聴者バカにし過ぎてる まあいうて演出もBGMもOPも相変わらずクソではある
脚本も今週面白かったとしたこれが継続出来るとは思えんし >>80
そもそも一話だけ見たらおもろい回とか割とあったしな家康
一向一揆で坊さんと話す回とか
キャラがここから固まってくれるかどうかや 今週そこそこおもろかったのは事実
ただこの盛り上がりっぷりは視聴者激減してるんやろなあって実感して悲しくなる 秀吉は有能感出てるが光秀が雑魚小物すぎて草生える
自称子孫のおっさんキレてんちゃう ちょっと狸っぷり見せただけで面白くなったってのは
飼い慣らされてる感あるな >>84
親父がちょっと攫ってちょっと可愛がりしてちょっと脅してちょっと嫌がらせしてちょっと嫁と長男怪しんだだけやしなぁ…… 今まで瀬名の扱いが酷すぎたからな
瀬名が信長に説教してるシーンとかあったけど実際にあんなことしたらさらし首だろ 家康も秀吉もみんな先週とキャラ変わったし今日が1話やろ やればできるやん!とでも今回たまたまやろ…みたいな気持ちがごっちゃになっとる…
一応45分間無駄なシーンなかったのは偉い初めてやろ >>102
物語の重要な地位を与えるために折り返しに持ってきただけ
前半の不自然な話数の使い方は全て調整するため >>111
坊さんと話す回は違和感ありありだわ
坊主に諭された直後に美味い飯食ってなんで責められるんやどうするんや?って言ってたの見てアホかなと思ったわ このキャラにするなら瀬名も自ら処刑すべきやったな
結局キレイなラインは保つように脚本に保護されてる感が出てしまう >>127
菅田将暉が主役になってからは割と面白かった🤗 >>92
伊賀越えのハードルは落ち武者狩りの方やと思うんよ
だから明智勢よりはマシなんやないかな 面白いか?
単なるパワハラ上司接待物語やったし
松潤の演技力じゃキャラ変演じきれてなくてひどい
んで相変わらず入る瀬名回想もうええわ いまさら手のひら返ししづらいって気持ちも分かるけど
絶対つまらない、から動かす気無いのに最後まで見る気だけは有るってのはよく分からんわ 家康最高のライバルだった信玄生きていた頃から
権謀術数を見たかったけどまあいいわ 一般的には光秀が受けるような仕打ちをここまで積み重ねてきただけだよね >>125
ムロ秀吉ってずっと爪隠してた演技してたでしょ
何故かなんGでは家康持ち上げのためのただの嫌な奴とか言われてたけど 今日で化ける可能性出てきたが本能寺から伊賀越えの書き方次第で💩にも転びそうでまだ油断できない >>115
麒麟の時呉座にめっちゃ怪しまれたの草やったわ 松潤こっから頑張らなあかんぞ
今まではクソアホ脚本に踊らされるアホで良かったけど どうする家康のクソポイントはこの後なんか普通におもんなくなりました
が何度も起きることやから不安は不安や
ドラマ界の藤浪みたいなもんや家康は
お前この前の登板の感覚捨ててきたんかってことやるから ミッツにも急に変なキャラ付け始めたな
俳優的にも今までの描写的にも目立たないおっさんやったのに
最初からやっとけよ 大奥見てると恵まれた題材持たせても森下佳子ならそれなりにまとめる手腕あるやろうに前回が井伊直虎で再来年が蔦谷重三郎なんよな -100が-50になっただけで面白いと持て囃されるどうする家康ははっきり言って異常だ >>117
DV彼氏のやり方にハマるところやったわ
ヤバイヤバイ >>157
金平糖将軍にチクッたり嫌なやつ描写はあったやろ >>135
そこで伊賀の人々に「俺が天下取ったらいい世の中にするで」「帰ったら必ず連絡してくれよな」
言うて書き付けで乗り切ったのが山岡荘八やからな 結局主人公は欲を持ってた方が面白いんやな
戦は嫌じゃーとか言ってる主人公は基本魅力無いし 鎌倉殿からの落差とクソ展開を20回以上見せられたからな
これでも面白くなった方なんや 家康が光秀を唆すのか
家康が信長殺そうとしたら先に光秀が事を起こしてしまったのか >>155
例えが上手いな
藤浪と同じ感覚はその通りやわ
荒れた方がスレが盛り上がるのも含めて >>157
光秀はずっと嫌なおっさんだったぞ
それが面白くないって言えばその通りなんやが 最初の1ヶ月で人質時代やって性格歪ませといて
今回のは自ら妻子を殺めながら信長に恨みを抱くでよかったやん >>167
今までは脚本がゴミだから別にどうでも良かった >>157
あいつ1発目から上司の機嫌取る以外考えてないクソほど嫌な奴やん なんGはまだ直虎後半とか韋駄天中盤辺りみたいに面白くなってきたら掌返す連中多いと思うで
他の実況板よりはまだマシや >>140
どんなにつまらなくても最後までボロカス叩きながら見るつもりやったけど今回はよかったわ
ただずいぶん博打みたいな展開にしそうだからあんま期待はできんなと なんGでは堅苦しくなく気楽に実況したいから絶対つまらん民も意外とおもろい民もいて良いとおもう🤗 ヤクザが猫に餌あげてるだけでいい人に見える現象でないことを祈るわ
なんだかんだでワイは面白い大河を見たいねん
これで来週クソだったらボロクソに叩くからな 今後のテーマは"絶望が野望に"らしい
その通りに描ければ面白そうやが 麒麟は現存する本能寺の黒幕説全部突っ込んでたけど
誰が黒幕でもおかしくないような説得力があった
これはちょっと…… 伊賀越えは『・・・・押し通ります!×2』を超える名言残してくれや 去年は順を追って闇堕ちしたけど突然闇堕ちしただけでおもろいとかお前らも色々言う割に短絡的やな ハードル下がりすぎて倒さなかっただけで絶賛するこたぁねえだろ ここから大事やぞ
光秀に先越されてやばい逃げなきゃどうする神の君で1話使ったらまた💩や 武田と通じて組織的に戦争ごっこしてたのに打ち首にならないのはどうして… 安土城の決闘
京の本能寺で信長(岡田准一)を討つ計画を家臣たちに明かした家康(松本)。
並々ならぬ家康の決意に、家臣たちの意見は賛成と反対で真っ二つに割れるが、忠次(大森南朋)は、家康の決断を信じようと家臣団を諭す。
やがて家康たちは信長に招かれ、安土城へ。だが酒宴の席で、家康は供された鯉が臭うと言いだした。
信長は激高し、接待役の明智(酒向芳)を打ちのめし、追放する。その夜、信長と家康は2人きりで対峙し、駒、東庵、太夫、のえ、千代、家康を斬り殺してしまう。 この時は秀吉はノーマークだったんかな
織田家臣のポジション争いは、倒すの前提だからやる気なし? 伊賀越えってのはまともに街道を通ったのでは帰れないから
あえて伊賀の山を越えて海を渡って帰るって話やろ
伊賀が家康の仲間じゃないとまず成り立たない
なんかその筋は見えたかな 勝頼の首検分のところと湯は好かんのやり取りのあたりは怪しかったがだいぶ大河らしくなった 秀吉が天下とったとき腹芸して死んで三成いじめたら良大河って認めてやる >>84
この書き方だと恨みもあるやろうけど天下取るって言ってんだから1番邪魔な信長殺すのは至極当然やろ >>196
流石にどうするどうするし始めて家臣をアホにして尺稼ぐのは終わりよなぁ〜?
やってきそうだわ >>44
だって叩いてる奴はガイジやもんしゃーないわ 今川裏切って寺社埋め立てた辺りでこのキャラに変貌始めて良かったやろ
そんで瀬名に自ら処刑して覚醒ならガチで良かった
瀬名に手を下さず嫌じゃーで済ませたのは良くなかったわ >>96
これはある
瀬名粛清回が酷すぎたわ
家康が苦渋の決断で瀬名を粛清したら成長したんやなと思えた >>177
そもそも外交官だった光秀の人格があんな糞とかないんだよなぁ… まあ今までと比較してマシな回くらい多少誉めてもええやろう
来週クソならまた叩くだけや まあでも覚醒したとしても一気に変わったのは微妙だよな
段階踏んで黒くなった主人公を昨年見てるからどうしてもね >>210
ほんこれ
松順にもこういう役ができるんやって作品にするべきだったんや これまで耐えに耐える家康が描かれてて、とうとう爆発して〝信長を殺す〟となるならば気持ちもよくわかるけど、これまで何かある度にいちいち喚いてキレ倒してたので、直近の築山事件の私怨だけで行動してるようにしか見えないんだよな 何だかんだ信長、秀吉は家康に甘すぎて
大河オリジナル要素入れても緊張感ないわね
やっぱり信玄パートに1番力入れて欲しかったわ >>199
草
あの魚みたいな顔した巫女もまとめて処分してほしい 信玄って本当に強かったん?
地理的に山から攻められるから有利だっただけじゃないのか? >>219
まあでも今まで行動の整合性が無かったんだからそれに比べると格段の進化や これあれやな、普段カスみたいな行動ばっかしてるヤンキーがちょっと優しくしたからって褒めてるみたいな感じやな >>215
よく考えたら信長ぜんぜん悪くないのがまたひどいんよ 家康が恨むべきは意味不明なことしてる瀬名であって信長は武田と内通してるやつ指摘しただけやろ
割とマジで意味不明なんやけど 義時みたいに段階的に覚醒していってればこの大河も名作になり得たやろ
いくらなんでも覚醒のタイミングが遅すぎるし自分で手を下してないのもちょっと 本能寺と伊賀越えってセットやから
どうファンタ改変するのかきになる >>38
一緒に茶でも飲んで暮らさないか💕ほんとすき まあそもそも一話限りで家康のキャラをリセットしてたのが悪いんだよ 信長が邪魔せんかったら足りないものを融通して助け合う東国平和連合が完成したのに許せへんよな >>221
頭脳の本多
正信は帰参してからはずーっと一番の側近や 信長「お前の好きにせい」
家康「死んだふりして生きろ」
瀬名「自害する」
信康「自害する」
家康「信長殺す」
さすがにとばっちりやろ… 思い返せば思い返すほど瀬名がネックやなこの大河
今後も回想で定期的に登場するっぽいし期待はやっぱ出来んか 瀬名がパラダイスみたいな国作りてえって言ったせいで
死んだだけなのに >>231
ガチで瀬名の理想を叶える為には信長が邪魔だからってことやろ >>242
というか一歩間違えたら家康も死んでた内容だからな 信長殺すなら変なダンス踊ってる時に殺せよ・・・
なぜアウェーでやるのか 今まではトンデモファンタジーでつまんなかったのが今日は普通につまらんかったな すまん、今回の松潤の踊りはむしろ演技力のなさが良い方向に向かったと思ったのワイだけ? 信長だけ殺したって本来は信忠が織田家を引き継いで徳川と戦うだけなんやけどその辺わかってるんかな?
徳川に織田家全部打倒するほどの力ないやろ
だから信長に逆恨みしてるだけやんってなる 家康黒幕説で行くんかな
朝廷と義昭は話の流れ的に無さそうやし >>247
時系列的には瀬奈死亡と同じ年らしいけどドラマ的にはまだかかるやろな 麒麟がくるは沢尻とコロナのせいで予定が全て狂ったのが勿体なさすぎる
中断前は駒の出番はそこまで多くなかったし帰蝶が出まくってたのに
再開後帰蝶が一切出てこなくなって駒がくるになったからな あのブスが武田から出てく描写あったっけ
キャラ説明でずっと物語に絡むって説明あったから諦めてるけど
次どこに寄生するんだろう 瀬名で結実してるから印象悪いけど
信長ジャマやなあってのはずっとやってきてはおるやろ 信長殺すってやるなら普通に五徳がチクったから
無実の罪で妻子死にましたルートでよかったやん
この辺が頭回ってないよな脚本は まあ藤浪投手がいきなり好投したようなもんやからな
この1回だけで信頼しろというのはさすがに無理というもの 面白いと感じたのはワイだけなんか?
糞を見せ続けられて頭がおかしくなったのかもしれん >>258
秀吉のカキタレのひとりになっててほしい いや今回は26回目にして最高に面白かったやろ
ワイはこれからでと鎌倉殿超えの可能性あると思うで >>252
これで光秀とめっちゃ仲良いですみたいな感じやったらそこら辺もすんなり片付くんやろうけどな
今の段階の推測だと秀吉と一緒に光秀をラジコンにするような感じしか思いつかん >>261
五徳フェードアウトするには関わらせ過ぎたけど
きっと可哀想なくらいフェードアウトするんやろな >>252
まあ信長だけ殺しても逆に織田家臣団が結束して
家康が負けるのは確かやね >>258
間違いなく豊臣家にはおると思うわ
明智→豊臣→石田やったら最高やが 私怨で殺すんやない
亡き瀬名の夢をこれから実現するために邪魔な存在である信長を消すんや
なお江戸幕府 今天下取りの野心を見せた以上秀吉に屈服するのも裏で野心を抱える狸親父になるやろうしその辺はかなり期待出来るようになったわ
もう綺麗事言う家康に戻ってほしくないけど瀬名の怨霊がまだ怪しいな >>259
史実ってか今までの定説では家康って信長大好きおじさんやったのに
この大河の家康は第一話、もっと言うとそれ以前の人質時代から信長大嫌いで来てるから
今更殺すとか言われてもまたかよ、ってなるんだよな 信長の言う通りにしたら家臣が怒るのも変な話すぎる
従属してるんだからしゃーないやろ >>269
それは無理だろ
あまりに膨大な時間を無駄にしすぎた こっから本能寺の変からの江戸流しの刑やしな
変節する機会がまだ山ほどある >>274
関ヶ原やる羽目にならなきゃ理想には近づいたかもな ところで数正さんがまったく秀吉の下につく気配がないけど
気付いたらいつの間にか徳川から出て秀吉についてるとかじゃないよね? >>269
25話まで見なくても何も困らないタイパ抜群の大河ドラマやな >>23
そやねん
これやねん
ワイが言いたかったこと言うてくれてありがとう
これやと覚醒ではなくただの逆恨みやねん >>282
紀行ナレやってるしそれなりに時間かけてやるんちゃうの >>269
家康覚醒をもっと段階的に描いてればよかったな
覚醒するにしても自分で瀬名を殺す決断してないし急過ぎた >>282
要するにどこで秀吉と通じるようになるかやから
このタイミングがきっかけになる可能性はあるかもね >>148
本人達の目の前で演技しても隠してないんだよなあ >>277
三河武士が先々の事とか上司の深いお考えなんて理解出来る訳無いやん
三河武士やで? 信長も光秀も家康くん評価してるっぽいのが草
パワハラで試してたんやな >>277
信長、秀吉より面倒な存在が徳川家家臣団ですし 仮に一話単位で面白かったとしても
その一話も今までの話との連続性が皆無やから連続ドラマとしてはクソ以外の評価がないわ 頼長が佐藤隆太ってのだけは少し気になる
あのサルとならかなりバランス良くなる まあこっからさくさく進めていったらええやろ
瀬名というか女に焦点当てて話捻じ曲げられるよりは演技がへたくそでもええよ ワイには見えるで
本能寺の変も家康がやろうとしたけど光秀に先越されて「ふぅ~、結果的に秀吉と揉めることにならなくてよかったですね~😮💨💦」って今までのヘタレ家康が戻ってくるんや 今回は間違いなく神回やったから嬉しいわ
やっぱ日曜日の大河が面白いと明日から仕事一週間頑張ろうって気になるわ無職やけど 家康黒幕説ってマジ?
秀吉黒幕説とか朝廷黒幕説はよく聞くけど家康黒幕説はなかなか斬新だわ https://i.imgur.com/8xyNjvH.jpg
本能寺の変家康黒幕説は草
この人たちの迫真の逃亡劇はなんだったんや・・・ ほんまに義時みたいな徐々に覚醒していく描写を丁寧に描いてれば名作になれてたやろ
もっと早くにこのキャラの片鱗を見せる馬鹿やった 信長が家康に殴りかかって二人でもつれあいながら倒れて喜ぶ
家康「弱い兎が狼を食らうんだ!」
信長「俺を討ってみろ白兎!」
お市「兄が家康様に手を出さないのは唯一の友だから。兄は家康様に討たれたいのでは?」
家康「何が友じゃ!」
お市「家康様!助けて!」
家康「すまんな、無理や」
お市「自殺するわ」
ガイドブックによるとこうなるらしい 信長が家康に殴りかかって二人でもつれあいながら倒れて喜ぶ
家康「弱い兎が狼を食らうんだ!」
信長「俺を討ってみろ白兎!」
お市「兄が家康様に手を出さないのは唯一の友だから。兄は家康様に討たれたいのでは?」
家康「何が友じゃ!」
お市「家康様!助けて!」
家康「すまんな、無理や」
お市「自殺するわ」
ガイドブックによるとこうなるらしい 家康が秀吉の家臣になった時に
家康と秀吉の連絡役だった
石川数正がスケープゴートになって殺されるから
家康の頼みで秀吉の家臣にして貰ったのは有名な話 ここまでWBC回含めて全話見てクソクソ言ってたワイでも今回は面白いと思ったからな
まぁハードル下がりすぎたせいもあるかもしれんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています