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札幌ドームやはり“甘かった試算”　日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

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2023/07/15(土) 08:33:01.86ID:v78BTPX/0
　今年から“新たなスタート”を切った札幌ドーム（以下ドーム）にはどんな未来が待っているのだろうか……。
日本ハムが新球場に移転後の経営に関して札幌市から楽観的とも言われる試算もでていたが、市民が懸念していた通り早くも暗雲が立ち込めている。
　ドームを支えてきた日本ハムが今季から北広島市のエスコンフィールド北海道（以下エスコン）へ移転した。
“日本ハムなき”今後の収益の柱として期待されていたのが「新モード」でのコンサート開催だった。しかし、蓋を開けてみると今年の利用が1件も決まっていないことが明らかになった。
「（ドーム側は）新モードには自信を持っており、初年度は最低6件、実績と評判によっては10件超のコンサートが開催可能と踏んでいた。
しかし6月末でこの状態なら年内の開催は難しいかもしれない。考えが甘かったとしか言いようがない」（大手広告代理店関係者）
　3月から導入された新モードは、ドーム内を暗幕で仕切り2万人以下のコンサートなどのイベントに対応しようというもの。機材の設置などで総事業費は約10億円にのぼると言われる。
「ドームは音響が良くなく、スタンドからの距離もあって見ずらい。4～5万人集める全国ドームツアーの1カ所という付加価値があったから、これまで利用していたアーティストもいいました。2万人以下の新モードを利用する必然性はない」（音楽業界関係者）
　道内には北海きたえーるなど、1～2万規模の箱は他にも存在する。「規模を小さくして使用してもらう」というドーム側の思惑はこれまでのところ、外れてしまったように思える。
一方で、皮肉にもドームでの4～5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fafe39215ef944aecae516c3414086d4e9ebd06
2023/07/15(土) 09:08:34.52ID:QzeZWm+30
>>162
各球団の選手たちがいやそんなに気にすることないでしょって言ってたし多分ないわ
188それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:08:38.04ID:3XaaTqj1a
コンクリの上で馬走らせてどうすんねん
桜肉生産場にすんの？
189それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:08:54.21ID:ygXFjKie0
Janestyleとどっちがマシなん？
190それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:08:56.66ID:br48Ov6n0
飯はシャウエッセン以外日本ハムあんま美味くないからしゃーないっちゃしゃーない
191それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:09:12.63ID:ShRy+Iqw0
規模が違うだけでやらかしてる度は夕張市と一緒
192それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:09:28.25ID:3UsprfGy0
典型的追放系ラノベ
193それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:09:45.79ID:V0niiZJZ0
責任取ってコンサの選手がヌード写真集だして稼げよ
194それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:09:50.82ID:p8eqbnZ40
100億円以上のスタジアムを要求しているブラウブリッツ秋田の2018年の動員数
総動員数39617人(20試合)


参考：阪神タイガース2023年の動員数
平均動員数40805人(1試合あたり)
195それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:10:06.59ID:KU30Zz3pa
日ハム側も札幌ドームの件はかなり譲歩してたのに秋元がガチガイジだったからな
196それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:10:13.46ID:KANebWVe0
ベルマーレが日ハムの真似して
平塚を脅してるつもりなの草よな
新スタ建ててくれないなら出てくかもとか
197それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:10:27.03ID:lXMKMSJ80
日ハムの規模舐めてた説ある？
198それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:10:34.54ID:n/1HeBrda
サッカーって別に土でもやるし芝生に拘ってる意味も分からんわ
札ドのシステ厶とかホンマアホみたいやな思ってたけど
せめて人工芝許せよ
普通に一部の欧州でもアメリカでも使ってるらしいし『日本』ごときが何で拘ってんの？
199それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:10:52.97ID:WTz/1PKq0
ニセコは人が来すぎて従業員不足で困ってるのにね…w
2023/07/15(土) 09:10:58.48ID:QzeZWm+30
>>197
日ハムの規模じゃなくて他の自治体をナメてたんじゃないの
201それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:11:02.17ID:LEduaYwO0
>>176
2030は多分スウェーデンな気がするわ
202それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:11:09.99ID:CfY7/Opt0
日ハムは一体経営したいし札幌ドームの管理者になったところで使い勝手悪いし出てくのはしゃーない
203それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:11:37.29ID:JpPR1snB0
>>198
それがJリーグの理念やから
2023/07/15(土) 09:11:37.77ID:7Q69jYg9d
雪かき置き場にして
205それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:11:43.82ID:BX68dsv4M
>>197
さすがにそこは読み違えないやろ
札幌以外でやれるわけないとタカ括ってたんちゃうかな
2023/07/15(土) 09:11:45.90ID:hMXxfWd90
>>190
なんでやチキチキボーンあるやろ
最近はチキチキボーンよりチキチキボーンの素ばっか買ってるわ
207それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:11:45.96ID:KU30Zz3pa
>>197
「札幌から出ていくわけないし他はないから大丈夫やろw」って感じや
完全な慢心
208それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:11:49.91ID:p8eqbnZ40
ドームじゃないとダメ！(実際は守ってない)
天然芝じゃないとダメ！
15000(J1)、10000(J2)以上収容できないとダメ！


マジでどの口が言ってんだろうな
209それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:11:57.56ID:zDBeQwD/p
＞一方で、皮肉にもドームでの4～5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。

あれ？お前らまた負けじゃね？ｗ
2023/07/15(土) 09:12:19.28ID:LJOJAXeW0
札ド コンサでツイッター検索すると脳が焼かれたやばいやつばっかでてくるのほんま草
211それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:12:30.69ID:V0niiZJZ0
>>194
うわぁ・・・身の程を弁えろとしか言えんわ
どんな脳味噌詰まってたらこんな要求できるんや・・・
212それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:12:37.02ID:acaGmRJj0
>>209
その4件ってなんだろ？
ライブか？
213それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:12:48.06ID:vWXG/dtq0
降格で客激減の可能性が常にあるコンサをメインにするって札幌市もギャンブラーだよな
それ嫌だから日ハムにもいてもらうように交渉するのが普通だと思ってたわ
214それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:06.82ID:RabXMsts0
おかしいな、黒字予想のはずなのに
215それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:07.93ID:7CQdcd150
札幌ドームが強気な対応してなくても日ハムにとって札幌ドームが足枷だったことは間違いないやろ
216それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:17.86ID:oP86zyrC0
赤字垂れ流すくらいなら撤退しろっつっても
ドーム壊すのにも何億ってかかるんだろ？

大変やね（他人事
217それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:18.74ID:NF0AZmHB0
すぐぶっ壊せよ
オリンピックも諦められるしええやろ
218それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:23.04ID:7C49bGOnr
こんな舐めた客商売を展開する運営会社の株主はなにも改善案ださなかったの？
搾取ばかりすれば客ついてこれないと予想つくだろう・・・

札幌市の間違った姿勢を指摘するのは北海道の報道機関じゃないの？

前々から顧客ファーストじゃない施設と運営に放置していた札幌市の政財界と北海道の報道機関おかしくない？
219それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:28.11ID:J6K5M22n0
>>212
下水道展やろ
220それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:37.33ID:F7UqOKWnr
>>197
そういう問題じゃないやろ
莫大な借金して立ててんだから、道民からすれば「フランチャイズなんていつ気まぐれで出てくかわからないのに、なんで取れるうちに取らないんや」って言われるだけやで
マイナススタートな時点でこうするしかない
そして捨てられるのもわかりきってたことなんよ
2023/07/15(土) 09:13:38.11ID:PdgJt+W+0
>>194
阪神はそっからホーム70試合以上やるから単純計算で1400倍の人流の差があるわね
チケ代やらグッズ収入でそれ以上に離れるけど
222それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:38.94ID:CfY7/Opt0
日ハムに土地を用意できなかった札幌市のミスだろ
223それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:44.31ID:2nrB/zDod
>>184
仙台第一・第二高校野球部定期戦
2023/07/15(土) 09:13:57.21ID:QzeZWm+30
>>212
ライブやな
たしかドリカムb'zはあるはず
225それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:57.92ID:LEduaYwO0
>>209
>>122見るとあと10件いるんやが
226それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:59.28ID:WTz/1PKq0
冬季オリンピックはバルセロナでほぼ確定やで
札幌はもう正直諦めとる
227それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:13:59.97ID:CPQNArn70
でも札幌ドームにはコンサドーレがいるから
228それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:14:01.07ID:dQiAbCnf0
>>196
あそこまで言うなら出ていってくださいまではっきり言った方がよかったと思うわ
2023/07/15(土) 09:14:20.32ID:0Y6/f8EBd
公務員様はヤクザかな
230それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:14:21.20ID:g5982it70
10000人規模のきたえーるや真駒内はあるけど20000人規模の箱はないから需要あるって発言でアーティスト関係者の「それこそ2日間開催すれば済むこと」って一刀両断されたの好き
231それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:14:23.72ID:PCT+efInp
残党
232それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:14:35.55ID:Pk1pSv110
下水道展は開催地全国持ち回りで今年だけの特需って聞いたんやが
233それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:14:57.92ID:5HX37SBI0
>>218
とっくに報道してるやろ
そもそもここなんGやぞお前誰やねん
234それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:15:12.29ID:4QYRtazt0
解体して商業施設作った方が市民は喜びそうやな
2023/07/15(土) 09:15:24.79ID:yxHR/ZnS0
野球場だってプロ野球の試合してない時はコンサートだ貸出だって稼働してるのに
サカスタは芝の養生でーすでお休みだもんな、まず土地の無駄
2023/07/15(土) 09:15:36.61ID:QzeZWm+30
>>230
YOASOBIがきたえーる2daysが完売しないって相当きつい土地ｙね
237それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:15:37.27ID:7hM4zOzX0
なんか変だな
238それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:16:13.36ID:qF6hmlZv0
Jリーグって煽り抜きで商売として舐めてない？
プロ化したのに稼ぐ気無いって意味分からん
収益の概念無いよな
チーム増やしたりスタジアム建てたりコスト度外視過ぎるやろ
239それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:16:18.04ID:LEduaYwO0
>>226
スペインは断念したはずやが
240それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:16:31.25ID:jJwZGD6j0
>>218
道新

安倍はクソ
鈴木知事はクソ
横路と上田は神
札幌を捨てる日ハムはクソ
札幌ドーム万歳
なんか変だな

もう終わりだよこのガイジ新聞社
241それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:16:45.39ID:BX68dsv4M
>>230
草
242それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:16:48.07ID:NXzk5Q0y0
フランチャイズなんて他の自治体からしたら喉から手が出るほどほしいのにここまでぞんざいに扱えるのがすごい
243それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:16:52.10ID:br48Ov6n0
>>206
チキチキ高いから忘れとった
素買って自作してみるわ　
サンガツ
244それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:16:57.18ID:ybpDhRvga
>>209
2019年でコンサートは14件やってるんやで？
それが4件しかないならこっちに負ける要素ある？
2023/07/15(土) 09:17:01.90ID:XLC+hKjk0
>>196
金食い虫に脅されたところで「どうぞ出てってください」ってなるだけよな
246それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:17:16.78ID:2q76CzUbM
>>194
これのほとんどが濃いリピーターだろうからグッズも売れないだろうし飲食も売れないだろうな
あまり来ない一般層はグッズも飲食も買いまくるから
247それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:17:47.14ID:A/PMS7WRd
クソアホ行政が痛い目あっててざまあねえわ！
248それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:17:53.36ID:p8eqbnZ40
札幌ドームの妄想

2023年
2万人規模のコンサート 6件
4万人規模のコンサート 8件

2024年
2万人規模のコンサート 12件
4万人規模のコンサート10件


札幌ドームの実態
2023年
2万人規模のコンサート 0件
4万人規模のコンサート 4件



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:18:03.09ID:7CQdcd150
>>238
川淵としては舐めてないからこそ厳しい条件設定してるのに各クラブ税金使ってその条件無理矢理達成しようとするから本末転倒になった
250それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:18:03.60ID:6gSzKAXJ0
でももし札ドなくなったらコンサドーレはどこで試合やるんや？
季節によっては厚岸だけじゃ無理やろ
251それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:18:15.59ID:dDhLngRu0
そもそもエスコンにイベント事が流れる可能性ないんか？
252それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:18:22.30ID:2nrB/zDod
>>240
道新じゃなくて革新に名前変えたら？
2023/07/15(土) 09:18:44.51ID:QzeZWm+30
>>250
厚岸じゃそりゃ無理だろ…
254それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:18:50.99ID:2nrB/zDod
>>240
道新じゃなくて革新に名前変えたら？
255それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:18:55.74ID:Pk1pSv110
B'zレベルでも札幌ドーム2daysやれないんだからもう終わりだよ
今年のツアーは周年ライブなのに
2023/07/15(土) 09:18:59.70ID:yxHR/ZnS0
ベルマーレの経済効果3800億円とか主張するなら、それを根拠に金借りて自分で建てろって話なんだよな
土地だけは協力してもらうにしても
257それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:19:22.29ID:7CQdcd150
>>242
ぞんざいに扱わなかったら毎年赤字垂れ流すだけやん
258それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:20:00.63ID:GuAyCKBk0
札幌ドーム＝北海道資本
エスコン＝内地資本
札ドがバカにされるのってそういうことやろか
259それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:20:17.63ID:cWGiHTcJ0
>>145

グッズ販売で30％持ってくって
ドーム側が店舗と販売スタッフ提供すんの？
それなら妥当とは思うが。
そうじゃなくて販売コストはハム持ちからの30％？
260それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:20:18.03ID:XoWY9qIh0
新モードって客席は半分
でも利用料金は通常の7割です

+設備や設置費用がさらにかかりますって聞いたんやがw
261それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:20:29.04ID:J6K5M22n0
ちな札幌ドームの株主

https://i.imgur.com/RkPKtM6.jpg
262それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:20:32.00ID:7hM4zOzX0
ご自慢のサッカーがあるやん
はよ集客しろよ
263それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:20:40.12ID:CGYwCt/00
6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq 
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい 
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇

23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43 
道民は日ハムなんて眼中にない。 

46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ 
襲撃しちまえよ日ハム来たら 

69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1 
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前： 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs 
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね

271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y 
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい

328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn 
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
264それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:20:48.09ID:nFBz/VYK0
>>251
そら流れるよ客席近いし色々快適だし
265それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:21:08.06ID:lXMKMSJ80
>>250
白い恋人パークでええやろ🤗
266それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:21:34.68ID:BX68dsv4M
>>249
税金で無理やり達成できるような評価項目を置いてるのがあかんのやないかそれは
267それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:21:42.56ID:jCQxWmXyp
>>259
そら当然
店の運営、スタッフ、光熱費は日ハム持ちからの売上の30%がドーム徴収やで
2023/07/15(土) 09:21:42.65ID:yxHR/ZnS0
エスコンもグラウンドが天然芝だし、冬は雪に埋もれるからなかなか普通のドームみたいな稼働は難しいだろうけど
色々模索はするだろう
269それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:21:48.64ID:czGoQlvYp
住宅地にすればええやん！
2023/07/15(土) 09:22:24.63ID:QzeZWm+30
>>259
ハムがグッズを札幌ドームに卸す形やな
まあ確かにスタッフを使わせてもらってるけど問題は別にそれをハムが頼んでないことや
あとファンからしても日ハムの店じゃないからファンクラブのポイントつかへん
271それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:22:33.67ID:p6jq9FnwM
>>248
その4件も下水道カスタムカーショー北海道祭りbzなのがな
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:22:44.93ID:T3cXD5hqa
新モードは何故使われないのか？
2023/07/15(土) 09:22:49.61ID:hMXxfWd90
エスコンが完全屋外なら屋根と壁分札ドにも分があったけどそこも抜かりないからな
2023/07/15(土) 09:23:06.63ID:yxHR/ZnS0
昇降格が有るせいでJ23のゴミどもでもJ1規格のスタジアム要求してくるのがまず癌だよ
スタジアム規格さえなければ既存の陸スタ活用でまだマシなのに
2023/07/15(土) 09:23:19.39ID:+6y9Cd0p0
住民税上げればええ
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:23:25.19ID:cWGiHTcJ0
>>267
🤮
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:23:37.69ID:Pk1pSv110
>>271
下水道展ってコンサートなの？
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:23:39.07ID:NXzk5Q0y0
>>250
雪の上でもええやろ
そもそも北海道のチームやないし
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:24:06.25ID:YW90JFzU0
でもでもコンサドーレが大人気だから！！！
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:24:09.03ID:KR8iRwWJa
エスコンで野球なんかやって5万人動員出来るの？
ドリカムなら余裕だしアリーナだって椅子を並べやすいんだけど？
https://i.imgur.com/fx68JGT.jpg
https://i.imgur.com/mtD5uKM.jpg
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:24:34.91ID:LEduaYwO0
>>268
エスコンの天然芝は確か毎年張り替えちゃうっけ
なんかそっちの方が実は安くなるとかで
やから冬はボロボロになってもええんちゃうかな
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:24:42.26ID:+0Ftlf/F0
市長を維新にすれば解決

維新は行政の無駄削減のプロ

ただ蝦夷は幕府軍だからな…
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:24:43.32ID:lXMKMSJ80
>>263
これは当時としてはそんなに間違った認識じゃないと思うけどね
日ハムなんて当時は陰のリーグだったパリーグの中の更に陰の球団やぞ
巨人の影に隠れがちなヤクルトの更に影に隠れた地味球団
特に当時の北海道は巨人ファン主流だったからマジで期待してなかったし来ないほうがマシくらいに思ってた
2023/07/15(土) 09:24:44.56ID:hMXxfWd90
>>274
J1規格生かせるJ1チームもそんなないしな
普段はその辺の中小規模スタジアムでもええのにね
関東関西に一つずつ国際試合用スタジアムおいとけばそれで困らんやろに
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:24:45.06ID:PHodbzSHr
最大の問題点がコンサドーレが人呼べない事だよね…
2023/07/15(土) 09:24:55.68ID:q0OMzh/k0
>>250
エスコン貸してくれるやろ😁
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:25:19.44ID:QVYMhwO80
コンサドーレ「日ハムさんうちのサッカーグラウンドはないの？」←こいつ
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