札幌ドームやはり“甘かった試算”　日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 08:33:01.86

　今年から“新たなスタート”を切った札幌ドーム（以下ドーム）にはどんな未来が待っているのだろうか……。
日本ハムが新球場に移転後の経営に関して札幌市から楽観的とも言われる試算もでていたが、市民が懸念していた通り早くも暗雲が立ち込めている。
　ドームを支えてきた日本ハムが今季から北広島市のエスコンフィールド北海道（以下エスコン）へ移転した。
“日本ハムなき”今後の収益の柱として期待されていたのが「新モード」でのコンサート開催だった。しかし、蓋を開けてみると今年の利用が1件も決まっていないことが明らかになった。
「（ドーム側は）新モードには自信を持っており、初年度は最低6件、実績と評判によっては10件超のコンサートが開催可能と踏んでいた。
しかし6月末でこの状態なら年内の開催は難しいかもしれない。考えが甘かったとしか言いようがない」（大手広告代理店関係者）
　3月から導入された新モードは、ドーム内を暗幕で仕切り2万人以下のコンサートなどのイベントに対応しようというもの。機材の設置などで総事業費は約10億円にのぼると言われる。
「ドームは音響が良くなく、スタンドからの距離もあって見ずらい。4～5万人集める全国ドームツアーの1カ所という付加価値があったから、これまで利用していたアーティストもいいました。2万人以下の新モードを利用する必然性はない」（音楽業界関係者）
　道内には北海きたえーるなど、1～2万規模の箱は他にも存在する。「規模を小さくして使用してもらう」というドーム側の思惑はこれまでのところ、外れてしまったように思える。
一方で、皮肉にもドームでの4～5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fafe39215ef944aecae516c3414086d4e9ebd06

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:20:48.09

>>251
そら流れるよ客席近いし色々快適だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:21:08.06

>>250
白い恋人パークでええやろ🤗

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:21:34.68

>>249
税金で無理やり達成できるような評価項目を置いてるのがあかんのやないかそれは

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:21:42.56

>>259
そら当然
店の運営、スタッフ、光熱費は日ハム持ちからの売上の30%がドーム徴収やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:21:42.65

エスコンもグラウンドが天然芝だし、冬は雪に埋もれるからなかなか普通のドームみたいな稼働は難しいだろうけど
色々模索はするだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:21:48.64

住宅地にすればええやん！

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:22:24.63

>>259
ハムがグッズを札幌ドームに卸す形やな
まあ確かにスタッフを使わせてもらってるけど問題は別にそれをハムが頼んでないことや
あとファンからしても日ハムの店じゃないからファンクラブのポイントつかへん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:22:33.67

>>248
その4件も下水道カスタムカーショー北海道祭りbzなのがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:22:44.93

新モードは何故使われないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:22:49.61

エスコンが完全屋外なら屋根と壁分札ドにも分があったけどそこも抜かりないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:23:06.63

昇降格が有るせいでJ23のゴミどもでもJ1規格のスタジアム要求してくるのがまず癌だよ
スタジアム規格さえなければ既存の陸スタ活用でまだマシなのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:23:19.39

住民税上げればええ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:23:25.19

>>267
🤮

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:23:37.69

>>271
下水道展ってコンサートなの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:23:39.07

>>250
雪の上でもええやろ
そもそも北海道のチームやないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:24:06.25

でもでもコンサドーレが大人気だから！！！

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:24:09.03

エスコンで野球なんかやって5万人動員出来るの？
ドリカムなら余裕だしアリーナだって椅子を並べやすいんだけど？
https://i.imgur.com/fx68JGT.jpg
https://i.imgur.com/mtD5uKM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:24:34.91

>>268
エスコンの天然芝は確か毎年張り替えちゃうっけ
なんかそっちの方が実は安くなるとかで
やから冬はボロボロになってもええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:24:42.26

市長を維新にすれば解決

維新は行政の無駄削減のプロ

ただ蝦夷は幕府軍だからな…

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:24:43.32

>>263
これは当時としてはそんなに間違った認識じゃないと思うけどね
日ハムなんて当時は陰のリーグだったパリーグの中の更に陰の球団やぞ
巨人の影に隠れがちなヤクルトの更に影に隠れた地味球団
特に当時の北海道は巨人ファン主流だったからマジで期待してなかったし来ないほうがマシくらいに思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:24:44.56

>>274
J1規格生かせるJ1チームもそんなないしな
普段はその辺の中小規模スタジアムでもええのにね
関東関西に一つずつ国際試合用スタジアムおいとけばそれで困らんやろに

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:24:45.06

最大の問題点がコンサドーレが人呼べない事だよね…

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:24:55.68

>>250
エスコン貸してくれるやろ😁

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:25:19.44

コンサドーレ「日ハムさんうちのサッカーグラウンドはないの？」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:25:31.64

>>267
これもう荘園制度やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:25:37.44

殿様商売のツケ

というかよくここまでハムが使ってたという事案

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:25:45.76

Jクラブを増やせよ
コンサ建て直した野々村は今やチェアマンだぞ
コンサは苺ましまろで雑魚の象徴として馬鹿にされてたのに復活した

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:25:59.82

誰も責任取らなくていいアットホームな職場です

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:26:04.44

>>266
税金で無理矢理達成できない項目なんか設定できんやろ
新クラブ設立なんて投資なんやからどこかから金取ってくるのは当たり前
ガバガバ試算に騙される自治体がアホなだけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:26:07.42

>>285
人を呼べても赤字なことも問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:26:18.85

>>284
この場合東は新国立と埼スタだろうけど西はどこになるんやノエビア?

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:26:22.93

>>281
毎年張り替えて芝の質をキープできるもんなんかな
もし感触変わってしまったら選手は大変そう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:26:26.71

なんG民て何もわかってないよな
世界で大人気のサッカーなら金を稼げるから余裕で黒字なんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:26:43.83

>>285
すまん、あれでもJで集客上位なんだワ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:26:47.12

>>270
ええ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:26:57.76

なんG総会でも開くか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:12.61

年間予算2兆近くあるんやから赤字でもノーダメや
赤黒どっちでも大したことあらへん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:18.13

>>294
大分のあれやろ

あれは世界的にも評価高いからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:21.28

>>272
2万人規模なら他にあるしわざわざ高い金出して札幌ドームにする必要性がないからな
ドームという箔をつけたいならそれこそ関東が近くて集客も見込める利用料安い西武ドームがあるわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:21.69

>>295
実際どうなるんやろね
まだまだやってみんとわからんところは色々ありそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:31.45

>>289
日ハム本社が無関心だった
他球団がテコ入れ成功したりキャンプ地の沖縄で自治体に舐められたりしてちょっとは関心持つようになった

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:32.81

>>293
>>297
えぇ…
ならなんで上客の日ハムにオラついたんや…？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:37.76

北海道展やればええやんワイの地元の百貨店では大人気やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:53.03

暗幕サッカーやってみよう
うけるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:53.56

最近やたらJリーグ嫌われてるけど何かあったの？
なんでこんな叩かれてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:27:58.78

赤字の市営スタジアムなんてくさるほどあるんやし胸張って赤字決算しとけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:01.78

>>298
ビジターでも有名選手のユニとかはちょっと売ってるやろ
あれをホームでやっとったわけだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:12.09

仮に潰すとしてコンサドーレどうするんや
今更自前でスタジアム作る体力あるんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:15.24

>>295
エスコン作るぞ！ってなった時にエスコンの近くでミニエスコンフィールド作って何パターンか芝生を育ててベストなやつにしたらしいから大丈夫ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:22.42

Jリーグってそもそも商売としてやっていけない根本的に破綻した興業だからな
2週間に1回しかホームゲームがないから仮に毎回満員御礼でも赤字

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:39.62

創価にあげたら

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:45.58

>>308
スタジアム乞食がバレてきた

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:47.97

>>306
北海道で北海道展やってどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:48.29

akb系列北海道に作ってもらって劇場として使ってもらえばいいやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:28:53.08

コンサドーレファンが怒ってる理由って何なの？
ハムが出ていって何か関係するの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:06.47

>>308
前はネット民が叩いてるだけだったけど最近は自治体にも本格的に嫌がられ始めたから

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:10.72

>>306
ワイのとこでも大人気や
白い恋人とか弁当売りにくると行列できるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:14.96

>>5
ジャップには「MOTTAINAI」精神があるんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:22.64

>>308
広島の練習場と多いわって愚痴から始まりお金はないけど市民の作ってる公園潰して新しいスタジアム欲しいのとかなにかとアホみたいな話題は提供するJリーグさんサイドに問題がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:24.24

巨人の日ハムって同じ東京ドーム本拠地だった時代があるのか

インテルとACミランみたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:38.99

>>308
30年の総括されてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:42.11

>>306
やるぞ
https://daidosai.jp/

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:44.05

>>305
他にやるとこないやろってくっそ傲慢な態度してたら
処置なし判断を日ハムにされて水面下で動かれてた表に出てきた段階でもうENDやった

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:48.72

>>318
泥舟に置いていかれたからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:29:58.38

そもそもサッカー自体が欧州を頂点とした搾取構造なんだよな
どんなに頑張っても儲かるのは欧州の連中だけ、そんな構造だからどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:30:07.92

日ハムはすごい＝俺すごい現象が起こってるな
まるで自分が成し遂げたように誇っててキモ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:30:11.61

>>305
そりゃ札幌政財界の天下り先やからな3セク

札幌の地元メディアが札幌叩きほぼせんかったのはメディアのお偉いさんの再就職先やからな

逃げられた要因は地元メディアが札幌市と3セクの対応を糾弾しなかったのが一因
まぁ再就職先糾弾するわけねーもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:30:35.11

>>316
拾いから同じ道内でも知らん場所はあるわけやん?
たぶん関東1都6県と同じくらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:30:45.21

>>306
北海道祭りがそれやで
なお8月開催なのにドリンク類持ち込み禁止

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:31:00.98

>>328
仮にバロンドール取れるような選手が日本から出てきたとしてもそいつ絶対日本おらんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:31:06.57

キャパ半分モードだとモニター見えなくなってるのマジでアホだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:31:14.34

コンサファンが色々キレてるけど
実はコンサドーレ自体も札幌ドームから出て行けるなら出て行きたいと言っているという事実を忘れるな
まず無いけど万が一日ハムがエスコンにコンサ誘ったら確実に出ていくからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:31:17.44

札幌ドームはおいといて
エスコンって短い期間で建設費ペイ出来んの？
日ハムですら出来るんやったらどこも新球場作るくないか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:31:32.53

>>316
札幌でよくやってるんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:31:37.98

ツイッターだと自称コンササポなのにサッカーのことほぼ呟かずに日ハム叩いてるアカウントとかあって恐怖やぞ
https://twitter.com/nocchi26?t=uskfr4_GxlRLkc54cvSjfw&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:31:44.85

>>209
負けてるのは札幌市民やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:31:57.61

>>330
ポ日ハム出て行ったらそのポストすら危うくなるのになんで忖度したんですかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:32:22.19

オナニー世界大会でも開催すれば満員なるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:32:23.55

>>270
7掛けで仕入れて3割はドームの利益
なら良心的な気がするが
ハムがそう書くってことはそうじゃ無い気もするな
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:32:32.94

>>336
こういうのは20年ぐらいかけて建設費回収するもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:32:37.29

住宅展示場にしたらいいじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:32:46.33

普通は新球場作るとしても同じ市内に作るから隣の市に作ったってのが凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:32:46.65

>>336
もうほとんどの球団は球場資本に入れてるやろ
やりたいのは横浜だろうが土地がない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:32:51.14

>>336
出来るんじゃね？
だから楽天と広島は作ったし横浜はハマスタを買収した

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:32:53.26

>>336
ある程度長期間で見込んでるでしょ少なくとも10年くらいは
北広島市もだから10年は固定資産税免除してくれとるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:33:35.92

>>346
巨人も臨海方面に移るプランとか挙げてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:33:56.72

日本ハムじゃなく伊藤ハム使ってたのまじ？
それだけは意味分からんわ
完全に嫌がらせ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:34:01.42

>>342
問題は別に日ハムは卸売じゃないことやぞ
直売させろって話であって

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:34:25.51

>>349
築地の土地が空いてるからなあ
でも東京ドームもなんやかんや残して欲しい気持ちなくもないけどね
一番残して欲しいのは神宮球場やけどねアレ建て替える必要ある？甲子園と神宮は残してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:34:27.26

>>340
赤なら税金から金補填されるからね
日ハムにとやかく言われることもないし
むしろ好都合なのよ

日ハムに逃げられたから赤字はしゃーないという言い訳できるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:34:50.45

日ハムさんは
殺ドに虐げられてボッタクりされて
ブチ切れて移転という感想やけど
殺ドに理はあるんかね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:35:07.06

>>335
一緒に付いてくるつもりだったコピペ草

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:35:19.02

日ハムからはぼったくってコンサは優遇するくせに人気は真逆でコンサはコンサで札ドから出ていきたがってるという変な関係

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:35:53.57

エスコンのおかげで新球場欲しいプロ野球球団の機運は高められたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:35:56.02

>>346
みなとみらいあたりの土地って使えないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:36:02.36

>>39
利益はサッカーに、コストは税金で
ゼイリーグです

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:36:06.86

>>352
神宮は構造的に継ぎ接ぎ補修に限界来とるみたいやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:36:17.46

頼みのライブも音がね
「札幌　ドリカム　音響」でTwitter検索したらかなりボロボロに言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:36:26.22

日ハムは電通と仲良しだけどJリーグって電通と仲悪いんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:36:37.71

プロ野球の本拠地て何か無い限りは20年以上は使うもんだしな
今のチームの本拠地で20年前に違うのは、オリ楽天の合併組と広島日ハムの新球場組だけやし

札幌ドームやはり“甘かった試算” 日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

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