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札幌ドームやはり“甘かった試算”　日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

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2023/07/15(土) 08:33:01.86ID:v78BTPX/0
　今年から“新たなスタート”を切った札幌ドーム（以下ドーム）にはどんな未来が待っているのだろうか……。
日本ハムが新球場に移転後の経営に関して札幌市から楽観的とも言われる試算もでていたが、市民が懸念していた通り早くも暗雲が立ち込めている。
　ドームを支えてきた日本ハムが今季から北広島市のエスコンフィールド北海道（以下エスコン）へ移転した。
“日本ハムなき”今後の収益の柱として期待されていたのが「新モード」でのコンサート開催だった。しかし、蓋を開けてみると今年の利用が1件も決まっていないことが明らかになった。
「（ドーム側は）新モードには自信を持っており、初年度は最低6件、実績と評判によっては10件超のコンサートが開催可能と踏んでいた。
しかし6月末でこの状態なら年内の開催は難しいかもしれない。考えが甘かったとしか言いようがない」（大手広告代理店関係者）
　3月から導入された新モードは、ドーム内を暗幕で仕切り2万人以下のコンサートなどのイベントに対応しようというもの。機材の設置などで総事業費は約10億円にのぼると言われる。
「ドームは音響が良くなく、スタンドからの距離もあって見ずらい。4～5万人集める全国ドームツアーの1カ所という付加価値があったから、これまで利用していたアーティストもいいました。2万人以下の新モードを利用する必然性はない」（音楽業界関係者）
　道内には北海きたえーるなど、1～2万規模の箱は他にも存在する。「規模を小さくして使用してもらう」というドーム側の思惑はこれまでのところ、外れてしまったように思える。
一方で、皮肉にもドームでの4～5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fafe39215ef944aecae516c3414086d4e9ebd06
324それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:29:38.99ID:2RqOra5Pa
>>308
30年の総括されてるだけや
325それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:29:42.11ID:J6K5M22n0
>>306
やるぞ
https://daidosai.jp/
326それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:29:44.05ID:QVYMhwO80
>>305
他にやるとこないやろってくっそ傲慢な態度してたら
処置なし判断を日ハムにされて水面下で動かれてた表に出てきた段階でもうENDやった
2023/07/15(土) 09:29:48.72ID:nBagFbP60
>>318
泥舟に置いていかれたからやろ
2023/07/15(土) 09:29:58.38ID:yxHR/ZnS0
そもそもサッカー自体が欧州を頂点とした搾取構造なんだよな
どんなに頑張っても儲かるのは欧州の連中だけ、そんな構造だからどうにもならん
2023/07/15(土) 09:30:07.92ID:S4B2PPfcM
日ハムはすごい＝俺すごい現象が起こってるな
まるで自分が成し遂げたように誇っててキモ
330それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:30:11.61ID:wNp/6JXa0
>>305
そりゃ札幌政財界の天下り先やからな3セク

札幌の地元メディアが札幌叩きほぼせんかったのはメディアのお偉いさんの再就職先やからな

逃げられた要因は地元メディアが札幌市と3セクの対応を糾弾しなかったのが一因
まぁ再就職先糾弾するわけねーもんな
2023/07/15(土) 09:30:35.11ID:PdgJt+W+0
>>316
拾いから同じ道内でも知らん場所はあるわけやん?
たぶん関東1都6県と同じくらいやし
332それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:30:45.21ID:p6jq9FnwM
>>306
北海道祭りがそれやで
なお8月開催なのにドリンク類持ち込み禁止
2023/07/15(土) 09:31:00.98ID:QzeZWm+30
>>328
仮にバロンドール取れるような選手が日本から出てきたとしてもそいつ絶対日本おらんもんな
334それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:31:06.57ID:abBLFesw0
キャパ半分モードだとモニター見えなくなってるのマジでアホだわ
335それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:31:14.34ID:p8eqbnZ40
コンサファンが色々キレてるけど
実はコンサドーレ自体も札幌ドームから出て行けるなら出て行きたいと言っているという事実を忘れるな
まず無いけど万が一日ハムがエスコンにコンサ誘ったら確実に出ていくからな
336それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:31:17.44ID:j4dk4roJ0
札幌ドームはおいといて
エスコンって短い期間で建設費ペイ出来んの？
日ハムですら出来るんやったらどこも新球場作るくないか
2023/07/15(土) 09:31:32.53ID:QzeZWm+30
>>316
札幌でよくやってるんだよなぁ…
338それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:31:37.98ID:Pk1pSv110
ツイッターだと自称コンササポなのにサッカーのことほぼ呟かずに日ハム叩いてるアカウントとかあって恐怖やぞ
https://twitter.com/nocchi26?t=uskfr4_GxlRLkc54cvSjfw&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
339それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:31:44.85ID:o/R3MtwVd
>>209
負けてるのは札幌市民やぞ
340それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:31:57.61ID:PHodbzSHr
>>330
ポ日ハム出て行ったらそのポストすら危うくなるのになんで忖度したんですかねぇ
341それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:32:22.19ID:+0Ftlf/F0
オナニー世界大会でも開催すれば満員なるだろ
342それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:32:23.55ID:cWGiHTcJ0
>>270
7掛けで仕入れて3割はドームの利益
なら良心的な気がするが
ハムがそう書くってことはそうじゃ無い気もするな
知らんけど
343それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:32:32.94ID:wNp/6JXa0
>>336
こういうのは20年ぐらいかけて建設費回収するもんやで
344それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:32:37.29ID:8fmr0z5u0
住宅展示場にしたらいいじゃない
345それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:32:46.33ID:vWXG/dtq0
普通は新球場作るとしても同じ市内に作るから隣の市に作ったってのが凄いよな
346それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:32:46.65ID:7CQdcd150
>>336
もうほとんどの球団は球場資本に入れてるやろ
やりたいのは横浜だろうが土地がない
347それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:32:51.14ID:jCQxWmXyp
>>336
出来るんじゃね？
だから楽天と広島は作ったし横浜はハマスタを買収した
348それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:32:53.26ID:/WvOMNOZM
>>336
ある程度長期間で見込んでるでしょ少なくとも10年くらいは
北広島市もだから10年は固定資産税免除してくれとるし
2023/07/15(土) 09:33:35.92ID:PdgJt+W+0
>>346
巨人も臨海方面に移るプランとか挙げてたよな
350それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:33:56.72ID:jPO9rZ0xH
日本ハムじゃなく伊藤ハム使ってたのまじ？
それだけは意味分からんわ
完全に嫌がらせ
2023/07/15(土) 09:34:01.42ID:QzeZWm+30
>>342
問題は別に日ハムは卸売じゃないことやぞ
直売させろって話であって
352それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:34:25.51ID:/WvOMNOZM
>>349
築地の土地が空いてるからなあ
でも東京ドームもなんやかんや残して欲しい気持ちなくもないけどね
一番残して欲しいのは神宮球場やけどねアレ建て替える必要ある？甲子園と神宮は残してほしいわ
353それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:34:27.26ID:wNp/6JXa0
>>340
赤なら税金から金補填されるからね
日ハムにとやかく言われることもないし
むしろ好都合なのよ

日ハムに逃げられたから赤字はしゃーないという言い訳できるからな
354それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:34:50.45ID:V+nrMjym0
日ハムさんは
殺ドに虐げられてボッタクりされて
ブチ切れて移転という感想やけど
殺ドに理はあるんかね？
355それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:35:07.06ID:kB2kG+J30
>>335
一緒に付いてくるつもりだったコピペ草
356それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:35:19.02ID:vsd80g980
日ハムからはぼったくってコンサは優遇するくせに人気は真逆でコンサはコンサで札ドから出ていきたがってるという変な関係
357それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:35:53.57ID:YW90JFzU0
エスコンのおかげで新球場欲しいプロ野球球団の機運は高められたな
358それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:35:56.02ID:d5nBOhVRd
>>346
みなとみらいあたりの土地って使えないんか？
359それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:36:02.36ID:51woqQsu0
>>39
利益はサッカーに、コストは税金で
ゼイリーグです
2023/07/15(土) 09:36:06.86ID:hMXxfWd90
>>352
神宮は構造的に継ぎ接ぎ補修に限界来とるみたいやしなあ
361それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:36:17.46ID:89BskyTb0
頼みのライブも音がね
「札幌　ドリカム　音響」でTwitter検索したらかなりボロボロに言われてる
362それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:36:26.22ID:IDS3vykl0
日ハムは電通と仲良しだけどJリーグって電通と仲悪いんやっけ
2023/07/15(土) 09:36:37.71ID:yxHR/ZnS0
プロ野球の本拠地て何か無い限りは20年以上は使うもんだしな
今のチームの本拠地で20年前に違うのは、オリ楽天の合併組と広島日ハムの新球場組だけやし
364それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:36:46.18ID:wNp/6JXa0
>>354
まず札幌市はあれだけの箱作って黒字にしてたってのは評価すべきや
市民の負担なかったんやからな

ただ長期的視点にたって日ハムとビジネスパートナーとしてやっていく気がなかったというのかダメ
2023/07/15(土) 09:37:06.51ID:yxHR/ZnS0
>>352
神宮は単純に建物として限界
366それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:37:13.51ID:LEduaYwO0
コンサ自体集客は18チーム中10番目
ただ今年タダ券ばら撒きまくってるからどれくらいの売り上げになってるかは知らん
平均
29,593 FC東京
29,063 浦和レッズ
25,337 横浜F・マリノス
24,679 名古屋グランパス
22,897 アルビレックス新潟
22,565 鹿島アントラーズ
21,799 ガンバ大阪
20,020 川崎フロンターレ
19,872 ヴィッセル神戸
16,262 北海道コンサドーレ札幌
15,268 セレッソ大阪
13,308 京都サンガF.C.
13,015 サンフレッチェ広島
10,800 柏レイソル
10,308 湘南ベルマーレ
. 9,124 アビスパ福岡
. 9,025 サガン鳥栖
. 8,151 横浜FC
367それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:37:13.69ID:7CQdcd150
これまでの運営がベストとは言わんけど作った奴が戦犯としか言いようがないやろ
どうやっても無理
そもそも日ハムが来たことがラッキーなのに当初どうやって回収するつもりだったのか
2023/07/15(土) 09:37:26.86ID:jp9Si5bH0
パンパンに客入るような有名アーティストでもなきゃわざわざキャパ少なくしてまで音悪いドームでやるメリットねーもんな
ただでさえ客入り悪い札幌なんかツアーから外されやすいってのに
2023/07/15(土) 09:37:35.70ID:QzeZWm+30
>>358
元々マリノスの施設があったけど追い出されてるからな
ああいうところってお台場パレットタウンがなくなったみたいに借りれはするけど買わせてくれんねん
370それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:37:38.95ID:Flt6xV0Q0
でもドームにはコンサと下水道展があるから…
371それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:37:46.61ID:8fmr0z5u0
>>355
うわあ付いてくるつもりだったのきんぐぼんびーじゃん
372それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:37:48.54ID:J6K5M22n0
>>362
超仲良しやぞ
https://www.dentsu.co.jp/news/release/2022/0228-010499.html
373それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:37:49.28ID:vWXG/dtq0
>>357
野球ない日でも集客できるってのはでかいわ
374それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:37:53.66ID:mrxEiW4hM
>>360
もしかして甲子園ってすごいんかまだまだ改築でいけるとか
神宮そんなにあかんのやな…ベーブルースがプレーしたり大学野球の聖地なんやけどなあそうかあ
2023/07/15(土) 09:38:00.30ID:oiHtGuc10
>>346
ハマスタも酷かったけど今はDeNAが運営会社買収したしな
長い暗黒期考えれば98年の優勝のときに勢いでドーム作らなくて良かった気がする
376それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:38:07.23ID:Nb7KxhGd0
>>164
嘘やろと思ったらマジだった
377それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:38:09.41ID:Pk1pSv110
巨人も元々は築地に自前の球場建てる計画だったんよな
百合子が都知事になって白紙になったとかやっけ
378それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:38:30.83ID:Qa13ZmZxa
広島とかはもう建設費はある程度回収済んでるんじゃね？
毎年結構な額の寄付受けてるだろたしか
2023/07/15(土) 09:38:37.29ID:yxHR/ZnS0
>>367
日韓W杯の名目のもとにあちこちに使われないゴミスタ建てまくったぞ
今でも赤字垂れ流してる
380それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:38:38.48ID:qmLt5E6xa
東京ドームってボロボロなの？
381それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:38:49.83ID:qF6hmlZv0
まあ野球場で併用するアイデアは有りだよな札ドの対応が糞なだけで
Jリーグって人工芝有りにして野球場借りれば良かったのに
野球場有る街はデカいし都心が多いし
余計なコストもかからんしな

ちなヤンキースタジアム
https://i.imgur.com/SDWNhNU.jpg
382それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:38:50.35ID:4kuVtIEO0
>>33 そいつらは札幌ドームの今の現状に苦言を呈して金もらう位置にいっとる
383それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:38:56.38ID:lXMKMSJ80
>>357
でもいきなりハードル糞上がったけどな
今新しい球場作ってもエスコンと比べられるから大変そう
384それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:39:03.93ID:8a27F6MCa
>>212
そら下水道展4daysやろ
385それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:39:11.40ID:RktCWvGW0
>>352
神宮は耐震基準とかつぎはぎでやりくりしてきたからもうどうにもならんみたいな記事が出てたね
386それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:39:16.19ID:9p3ciG2t0
ヤクルトと西武を第二本拠地で誘致せえよ
この2球団は所属選手の膝を壊しても問題ないし
387それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:39:42.94ID:jJwZGD6j0
サッカーは野球アンチのサカ豚社長がJリーグのコミッショナーにいつの間にかなってるのホンマ草
あれはガチでヤバイやろw
388それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:39:48.58ID:wNp/6JXa0
>>352
約100年前に突貫工事で作った甲子園より質悪いからねぇ
改修補修も限界に来てたし

甲子園が異常やからな
当時の中学生の全国大会の為に突貫工事で約半年ほどで作り
観客席は旧ヤンキースタジアムほどではないがそれに次ぐ大きさ
当時世界的に見ても5万のスタジアムなんてほぼない時代
389それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:39:55.00ID:ec7OZXDP0
北海道新聞記者「ヤクルトあたりに主催試合を開催させればよいのでは？」
札幌市長「それいいね！」

以下ソース
札幌市の秋元市長は、ファイターズの新球場が北広島に決まったことで、5年後にプロ野球のフランチャイズチームを失う札幌ドームに、セ・リーグの主催試合誘致を検討していることを3月28日、明らかにしました。

　意中の球団はあるのでしょうか。

　秋元克広 札幌市長：「セ・リーグの主催試合などが、できるだけ多くできないか交渉したい」

　記者：「Q. 札幌ドームにヤクルトスワローズを準フランチャイズにどうか? 」

　秋元市長：「魅力的な話。選択肢として十分考えたい」
390それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:40:04.79ID:qmLt5E6xa
>>387
そんなやばいやつなの？
391それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:40:28.29ID:B6OQEEV+0
下水道展と住宅展示交互にするのは無駄だからもう集合住宅として売り出そう
392それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:00.21ID:jPO9rZ0xH
エスコンが金かけすぎてるだけで屋根無けりゃ安いしどんどん作れ

特にヤクルトお前だよ
東京に2球団もいらんからどっかに新球場作れ
393それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:08.79ID:d5nBOhVRd
>>369
土地買えないんか
それは確かに無理やな
394それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:10.16ID:hRmPjYyg0
そもそも野球場でサッカーとか糞ウケるwwwww
395それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:22.98ID:JQ7Q/+3yM
>>388
阪神淡路大震災とかも少なからず影響受けたのに耐え切ってる突貫工事ってすごいわね当時の人たち
収容人数も異常やもんなめちゃくちゃ多いし…そう考えたら甲子園だけでも稼働して残ってるだけでも感謝するしかないね
2023/07/15(土) 09:41:30.65ID:DEo8HDyG0
座席も１個ずつ外して、人工芝もホームセンターみたいに安く切り売りしたらええ
397それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:36.68ID:V+nrMjym0
不人気のヤクルトと
落ち目の殺ドのコラボか
ええやん
398それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:47.51ID:bx3mjRDpa
エスコンの試合のパブリックビューイング会場にしたらいいんやない？
399それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:51.69ID:OfoJgMs40
>>318
新球場にサッカー場が併設されなかったから
2023/07/15(土) 09:41:52.61ID:QzeZWm+30
>>381
ロンドンスタジアムって結構頑張ったんだなって

https://i.imgur.com/rNC6o2L.png
401それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:53.79ID:IDS3vykl0
（耐用年数的に）神宮はようやっとる
402それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:58.21ID:Ut+48kjLa
>>1
以下ドームとかネーミングライツ民激おこなんですけど
403それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:41:59.28ID:hRmPjYyg0
なんで野球場でサッカーしてんの？
2023/07/15(土) 09:42:03.44ID:/0kc9z0sM
札幌オリンピックも同じ事になりそう
405それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:42:09.02ID:Nb7KxhGd0
>>389
若松監督のときはヤクルト主催あったな
横浜も昔主催やってた
406それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:42:09.83ID:zu6PmuE3a
神宮を改修するとしたら、その期間はヤクルトはずっと東京ドームでやるんか？
東京ドーム死んでまうやろ
407それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:42:17.07ID:wNp/6JXa0
>>389
プロ野球球団「北海道で主催試合やるならエスコンでやりますよ、遠征組には使いやすいし」
2023/07/15(土) 09:42:26.50ID:oiHtGuc10
>>389
これだけ揉めて日ハムが許可出すと思ってる辺りお花畑やな
プロ野球の地域独占権のこと知らないだけかもしれんが
409それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:42:27.82ID:LEduaYwO0
>>386
ヤクルトはようやっと2軍が守谷に移動予定やな
これで水没せんようになるかな
410それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:42:38.32ID:mrxEiW4hM
>>392
神宮は今ラグビー場を第二球場に作ってるからそれが終わったらラグビー場の位置に新しい球場作るの確定しとるぞ
411それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:42:41.91ID:6gSzKAXJ0
>>357
西武も立地を言い訳にしてきたけどやりようによってはもっと客集められそうやな
大改修は必要やろうけど
412それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:42:50.43ID:oSKCUau40
貧乏神大切にしたあげく
金のなる木追い出したのほんま草
413それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:43:00.22ID:hRmPjYyg0
建設から全てミスしてるでしょ

陸上競技場にしとくべきだったね
414それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:43:05.51ID:+0Ftlf/F0
都民は野球興味ないからな

神宮球場→潰して跡地はラグビー場

神宮第2球場（清宮が高校時代ホームランを打ったとこ）→潰して跡地はテニスコート

神宮軟式草野球場→潰して跡地はテニスコート

おい、また俺らが西岡テニスに負けたんだぞ
2023/07/15(土) 09:43:18.63ID:yxHR/ZnS0
西武はせめて所沢の中心部に移せばもうちょっとマシだろうに
2023/07/15(土) 09:43:23.43ID:QzeZWm+30
>>408
許可は出すやろ別に
エスコン貸しますよ?って言うだけや
417それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:43:29.37ID:Xz7hd+vQ0
>>361
新モード工事で屋根の形状変化して音響悪化したって話はマジなんかな
前回札ドでやった時はよかったのに今回酷かったってドリカムファンの意見ちらほらあるし
スタッフも調整ミスった部分はあるんやろうけど
418それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:43:31.01ID:+FXP9Puz0
暗雲がなんだ、こっちには暗幕があるぞ
419それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:43:56.02ID:2+1widwX0
>>283
これ全部吹き飛ばした新庄とかいうスーパースター
420それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:43:56.83ID:zu6PmuE3a
>>411
西武は鉄道の利用客も加味すれば相当儲けてるやろ
421それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:43:58.92ID:ec7OZXDP0
>>352
神宮球場立て替え反対派って大きく「外苑再開発反対派」と「そもそも甲子園と同じく改修でいける派」に分かれてるんだけど
元々総合運動場として建設された甲子園と違って野球場として作られた神宮球場は余剰スペースがないから、限界あるんよね
今12球団で神宮球場だけやぞ、球場内に練習場もクラブハウスも放送設備無いのは
422それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:44:16.61ID:mrxEiW4hM
>>400
ロンドンスタジアムってオリンピック用に作ったラグビーと陸上競技ができるスタジアムやしそら立派だよそれを野球場に変えてるだけやからね
423それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 09:44:26.00ID:IDS3vykl0
西武は東京の西の方の空き地にドーム球場立てたらいろんなことが改善されると思うんだわ
身売りしないとまず実現しなそうやけど
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 09:44:42.66ID:RktCWvGW0
時代に合わせて変化していって残ってきたものが伝統だから
時代に合わせて変えてきゃええと思うわ
野球も相撲も50年前100年前とは別物だけど残っていってるし
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