札幌ドームやはり“甘かった試算”　日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 08:33:01.86

　今年から“新たなスタート”を切った札幌ドーム（以下ドーム）にはどんな未来が待っているのだろうか……。
日本ハムが新球場に移転後の経営に関して札幌市から楽観的とも言われる試算もでていたが、市民が懸念していた通り早くも暗雲が立ち込めている。
　ドームを支えてきた日本ハムが今季から北広島市のエスコンフィールド北海道（以下エスコン）へ移転した。
“日本ハムなき”今後の収益の柱として期待されていたのが「新モード」でのコンサート開催だった。しかし、蓋を開けてみると今年の利用が1件も決まっていないことが明らかになった。
「（ドーム側は）新モードには自信を持っており、初年度は最低6件、実績と評判によっては10件超のコンサートが開催可能と踏んでいた。
しかし6月末でこの状態なら年内の開催は難しいかもしれない。考えが甘かったとしか言いようがない」（大手広告代理店関係者）
　3月から導入された新モードは、ドーム内を暗幕で仕切り2万人以下のコンサートなどのイベントに対応しようというもの。機材の設置などで総事業費は約10億円にのぼると言われる。
「ドームは音響が良くなく、スタンドからの距離もあって見ずらい。4～5万人集める全国ドームツアーの1カ所という付加価値があったから、これまで利用していたアーティストもいいました。2万人以下の新モードを利用する必然性はない」（音楽業界関係者）
　道内には北海きたえーるなど、1～2万規模の箱は他にも存在する。「規模を小さくして使用してもらう」というドーム側の思惑はこれまでのところ、外れてしまったように思える。
一方で、皮肉にもドームでの4～5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fafe39215ef944aecae516c3414086d4e9ebd06

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:49:18.92

>>414
ヤクルトはカスでも早慶戦で神宮球場は聖地やで
客入りめっちゃ良い
再開発ビルの床面積を増やすために野球場を追い出す
不動産屋がクソなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:49:44.98

毎年赤字垂れ流しにするより取り壊して貸すか売るかした方が最終的な赤字は少なくて済むでしょう
早ければ早い方が良いです
あ、3セクで赤字どうでも良かったんでしたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:49:48.97

>>425
えぇ…地図見たら戸田よりはマシっぽいからセーフか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:50:05.06

来年から黒字なのに？😅
このスレ保存しとくわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:50:10.76

7/9(日)の観客数
京セラＤ　34,851人
エスコン　31,083人
楽天モバ　20,028人

ようやっとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:50:18.44

座席数を4万から3万に減らして身の丈に合わせた設計
同じドーム球場のイメージで語るとズレてくるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:50:20.03

結局税金面ブチ込まれんの？
コンサドーレ負担しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:50:26.18

>>452
いうてJリーグ経由しないで大物になった奴おらんやろ
久保の評価難しいところだが

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:50:33.17

>>446
なんなら実業団のままの方が引退後安定してて良かったまであるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:50:39.55

>>400
ファールゾーン広くね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:50:50.93

甲子園ドームまだかよ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:51:02.11

>>457
楽天定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:51:03.85

>>349
昔ほど力も金もなさそうだし大丈夫なんか？　とは言えからくりもぼちぼち限界やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:51:16.10

>>330
HBCが札幌ドーム叩いてなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:51:22.19

つーかファイターズからしたらエスコンで赤字でも別にいいというか自分たちの責任だし、いろいろ打てるから別にいいと思うで

札幌ドームみたいにうまくやっても赤字の方がしんどいわ

札幌ドームができることは無理矢理にでもヤクルトをサブフランチャイズとして誘致して主催ゲームを何カードかやらせることやと思う

秋季キャンプも札幌ドームでやらせるくらい強権行使するとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:51:34.01

>>439
>>445
知らないのか？
新神宮はプロアマが使えない球場になる話が出てるぞ
青山通り沿いに超高層ビル建ててそのすぐ横に球場とか
日当たりクソ悪くなるしビル風も半端ないから
そらプロアマ両方使えないわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:51:34.55

これからはエスコン基準にドームが作られるんか？
ありえん感動したから未来が楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:51:37.77

これからはエスコン基準にドームが作られるんか？
ありえん感動したから未来が楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:03.60

>>45
広告消えまくりや
https://i.imgur.com/gcikTKz.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:12.08

甲子園はドーム化はできへんけどアルプススタンドまで銀傘が延長するらしいからそのうち外野も屋根がつくんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:23.69

おそらく現行のドーム球場で最後まで稼働するのは福岡のドームやろな

あそこバブル期の良い建材使って金かけて作ったからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:26.10

セリーグどっかドーム球場作ってくれねーかな
屋内2屋外4じゃ雨天中止もそら増える

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:27.22

>>460
大谷もすごくて、NPBもうまくやってるみたいな感じではないやん？

Jリーグがもりあがらんと

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:29.97

甲子園貸し出してる夏場の阪神のホーム球場したらええやん
猛暑や死のロードも回避で一石二鳥や！

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:30.51

からくりはこの前ビジョンとかの大改修してたし、コンクリ製の建物は50年は余裕やからまだ当面やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:36.62

>>471
シックな雰囲気になってええやん！

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:37.76

野球の球場の利点ってやっぱり稼働率の高さだろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:41.84

バンドも名古屋駅周辺に移転しろよ
少しは人気回復するだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:52:44.29

S子んの交通渋滞と電車来ない件は改善されたんかね？
新駅が出来るまであと3年かかるって記事をみたような

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:53:03.02

>>480
笹島案はあったらしいけども

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:53:09.43

>>468
千葉マリンが元気に野球やってるのに風を理由に使えませんって嘘が通ると思ってるのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:53:18.94

そもそも誘致できるかどうかわからないワールドカップと当時JFLと準フランチャイズの西武の為だけに建設したのは見通し甘かったのでは？
https://i.imgur.com/cfhcVeD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:53:28.02

>>476
京セラ「間に合ってるぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:53:31.22

>>467
他球団が北海道内で試合含めて活動するには日ハムの許可が必要なんやで
試合するなら札幌ドームやなくてエスコン使えって言うに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:53:35.32

>>475
それと>>452は別の話やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:53:39.78

バンドって今でも3.5万人入るし人気の部類じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:53:41.80

日ハム「使用料値下げして😀」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「人工芝改善して😕」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「飲食の販売取扱させて🙁」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「グッズ売上の手数料下げて☹」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「スポンサー広告の収益折半させて😠」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「費用半分負担するから改修させて😡」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「危ないからネット設置してよ😰」
札幌ドーム「試合見てたら避けられるしへーきへーき🤗」
女性「ファウルボールで失明したのは日本ハムファイターズと札幌ドームの責任🤕」
札幌ドーム「全部日本ハムのせいでしょ🙄」
日ハム「あったまきた出て行く🤬」

日ハムも札ドももう少し譲歩の姿勢見せたらなんとかなったんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:08.37

新モードを収益の柱っていうのがそもそもおかしくてさ

設営日も含めて2日貸すとして、1回あたり1000万も売上ないんやで
年10回やったとて1億
総工費の10億回収するまで何年かかるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:13.88

>>460
NPB2軍の役割をJリーグがやってもうてるからそら儲からんわ
2軍の経費は1軍が稼ぐけどJリーグの経費は税金や

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:30.23

>>480
名古屋駅近くの則武って場所に今ジャスコがあるんやけど本当はあそこにドームを作る予定だったんや
でも今と違って野球以外の利用法がないと思われてたから野球だけじゃ赤字になるって反対された結果社長が死んだと同時に話も流れたんや
残念な話やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:36.84

>>486
ヤクルト「北海道でやるならエスコン使うし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:49.82

世の中が脱コロナで生活様式が変わりつつある今は税金や施設の使い方を見直す段階に入ってるんや
金勘定にシビアなご時世に粗雑な設備投資やったりどんぶり勘定的なスタジアム計画だったりはそら世間からの風当たりは良くないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:59.56

エスコンの交通問題最近聞かんけどある程度解消したん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:23.79

>>476
阪神電車と直結してる京セラで稼ぎたいので駄目です
甲子園より近い

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:24.17

NPBはウエスタンイースタンを偶数にしてMLBみたいに二軍でも独立採算取れるようにできたら無敵やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:27.31

冷静に考えると、20年儲かったんだからもう更地で良くない？
エコパなんかずっと赤字やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:29.96

>>471
まるで地方球場みたいだあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:37.00

>>467
そもそもなんでヤクルトがそんなババを引かなければならないのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:39.68

>>488
一時期に比べて盛り返してきとるわな
それでもSBより少ないのは三大都市圏として大恥

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:46.24

コンサドーレにしても解体して専スタ作った方がマシなのでは
コンサート需要無いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:56.79

>>500
不人気だからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:03.73

ベルドは移転しないと人気も選手からの評価も好転しないやろな
結局僻地にあって通いにくいしそもそも欠陥ドームなのが悪いんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:05.81

北海道にあるでかい箱ってのが最大の利点なのに縮小モードを実装するのは悪手だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:10.19

>>490
J全般に言えるけど、たかが年に20回弱数千人集めるチームの為に何百億使わせる気だよって話なんよな
JR北海道の運転係数もびっくりの無駄遣いや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:16.87

>>471
アドブロ入れたって言われてたの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:16.99

>>495
少なくとも行きはようやっとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:23.74

>>489
日ハムはこれ以上どうしようもないやろ
交渉してこれやったんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:25.15

>>480
一軍、二軍ともに最下位なのに観客動員回復してるほどの人気っぷりやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:25.88

>>495
流石に開幕直後よりは根本的に人減ったし客側もいつ帰れば少しマシかを理解し始めたと

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:26.72

エスコン、平日昼間の試合でも29,000人入ったのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:30.73

誰もが分かってた末路やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:31.27

>>495
思ってたよりシャトルバスが機能してるから駅とエスコンの移動は問題ないんちゃうかなあ
歩きは話しながらでもそこそこあるなあ…って感じるから雨降った時は地獄だと思うせめて屋根が欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:34.82

>>485
オリックスの本拠地だし京セラドーム8月の試合僅か5試合しかないんだけどw

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:38.55

>>486
もちろん知ってるけど、札幌ドームができることと言えばそこを突破して無理矢理やらせるしかないって話や
どうするかは知らんがw

札幌ドームの元社長が新聞のコラムの「なんか変だな」で1本書けばなんとかなるやろw

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:41.47

札幌市民が推進してる市長を支持してるんだから自分らで補填すれば問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:47.20

>>468
千葉マリンの悪口はそこまでだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:56.02

>>505
北海道のデカイ箱ってのがむしろデメリットになってるのが近年やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:59.49

そんでも宮城スタジアムよりマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:09.90

>>471
これ見ると広告看板も球場の彩りなんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:16.92

北海道の税金垂れ流したれ🤪

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:18.10

>>460
大物ではないけど伊藤とか直接海外に行く選手が出てきて嘆いてる記事見たな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:22.28

>>502
スタジアム規定がなければ話早いんやけどもね

スタジアム規定がさらに札ドの延命に一役買ってるし
コンサの専スタ阻んでる

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:27.84

>>471
草ｧ
シャッター商店街みたいな
ゴーストドームみたいで雰囲気あるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:35.36

北海道ローカルの番組でここの社長面と向かって杉村大蔵に正論吐かれてて草だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:42.61

エスコンだって勝つようになってから埋まるようになったしコンサドーレが勝ちまくればええんちゃう
勝つことがファンサービスや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:44.28

>>512
世の中平日休みで土日働いてる方々は割といるからそういう層を狙ってるとしたら大したもんよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:00.79

>>483
ガチで新神宮は公式戦で使うこと想定してないぞ
不動産屋は球場を使って容積率緩和することしか頭にない
その証拠にヤクルト球団全日本大学野球連盟が話し合いに入ってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:22.95

エスコンは試合ない日でも観光需要があるのは大きいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:26.02

>>430
90%以上新庄のお陰やったろ

「これからはパ・リーグの時代です」ってぶち上げて本当にそうした

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:28.24

>>523
嘆いてるかもしれんがそいつらが一向に伸びないのは事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:35.96

サッカーって本拠地同じってだめなのか
札幌ドーム本拠地チーム別に作って試合数増やすとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:48.91

普通に試算したらどう考えても無理だけど求められているのは日ハムが出て行っても問題ないという根拠だから無理矢理非現実的な条件を足しまくって何とか作った試算やろ
オレにはわかるってばよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:54.18

>>529
だからなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:01.28

>>528
北海道は第一次産業の人多いからな
そういう人らにはデーゲームの方がええからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:01.30

ざまぁ
さっさと解体されろ不良物件

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:07.83

>>527
埼スタも収益は全くないという事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:12.22

金づる消えてよくあるゴミカス第三セクターとして市民に恨まれる象徴になってしまうのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:15.39

>>527
確かに勝てるなら見る人多少は増えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:27.40

>>503
あの記事の面白いところは北海道新聞記者から「ヤクルトくらいなら声をかけたら来てくれるだろ、不人気だからw」と足下見られてるところや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:41.00

甲子園夏大会の誘致しようとしたら二足早くエスコンに南北準決決勝決まってて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:55.79

jリーグは同じ県にチームいっぱいあるんだから試合ずらしてスタジアム共同で取るとかして稼働率上げるとか出来んのかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:55.89

大は小を兼ねると思ってたんやろね
コンサートなんかは今は大きくても1万人位、中規模で3000人位の収容人数が求められてるというのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:00.69

>>534
結果が出るころには試算出した奴ら、他の部署に異動になってるのがお役所だしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:02.82

札幌市民が馬鹿なんです

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:13.27

この前3万人集まった試合の時にエスコン行ったけど、まあバスに拘ると大変そうだけど、歩くと自然分散になるなって感じだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:13.30

札ドって地面硬いんやろ？
よくサッカーできるな
ヒザぶっ壊れそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:15.19

すかっとジャパン

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:20.96

公共施設なんだから赤字でいいし税金で補填するのも当たり前だよね
公立の図書館とか病院とかにも文句言うの？😅

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:22.20

何回同じ話で記事書くんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:22.67

>>194
J2でこれだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:24.78

>>542
草
そりゃ高校球児だってエスコンでやりたいわな…
ワイでもそうや

札幌ドームやはり“甘かった試算” 日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

札幌ドームやはり“甘かった試算”　日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味