札幌ドームやはり“甘かった試算”　日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 08:33:01.86

　今年から“新たなスタート”を切った札幌ドーム（以下ドーム）にはどんな未来が待っているのだろうか……。
日本ハムが新球場に移転後の経営に関して札幌市から楽観的とも言われる試算もでていたが、市民が懸念していた通り早くも暗雲が立ち込めている。
　ドームを支えてきた日本ハムが今季から北広島市のエスコンフィールド北海道（以下エスコン）へ移転した。
“日本ハムなき”今後の収益の柱として期待されていたのが「新モード」でのコンサート開催だった。しかし、蓋を開けてみると今年の利用が1件も決まっていないことが明らかになった。
「（ドーム側は）新モードには自信を持っており、初年度は最低6件、実績と評判によっては10件超のコンサートが開催可能と踏んでいた。
しかし6月末でこの状態なら年内の開催は難しいかもしれない。考えが甘かったとしか言いようがない」（大手広告代理店関係者）
　3月から導入された新モードは、ドーム内を暗幕で仕切り2万人以下のコンサートなどのイベントに対応しようというもの。機材の設置などで総事業費は約10億円にのぼると言われる。
「ドームは音響が良くなく、スタンドからの距離もあって見ずらい。4～5万人集める全国ドームツアーの1カ所という付加価値があったから、これまで利用していたアーティストもいいました。2万人以下の新モードを利用する必然性はない」（音楽業界関係者）
　道内には北海きたえーるなど、1～2万規模の箱は他にも存在する。「規模を小さくして使用してもらう」というドーム側の思惑はこれまでのところ、外れてしまったように思える。
一方で、皮肉にもドームでの4～5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fafe39215ef944aecae516c3414086d4e9ebd06

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:13.88

>>460
NPB2軍の役割をJリーグがやってもうてるからそら儲からんわ
2軍の経費は1軍が稼ぐけどJリーグの経費は税金や

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:30.23

>>480
名古屋駅近くの則武って場所に今ジャスコがあるんやけど本当はあそこにドームを作る予定だったんや
でも今と違って野球以外の利用法がないと思われてたから野球だけじゃ赤字になるって反対された結果社長が死んだと同時に話も流れたんや
残念な話やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:36.84

>>486
ヤクルト「北海道でやるならエスコン使うし

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:49.82

世の中が脱コロナで生活様式が変わりつつある今は税金や施設の使い方を見直す段階に入ってるんや
金勘定にシビアなご時世に粗雑な設備投資やったりどんぶり勘定的なスタジアム計画だったりはそら世間からの風当たりは良くないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:54:59.56

エスコンの交通問題最近聞かんけどある程度解消したん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:23.79

>>476
阪神電車と直結してる京セラで稼ぎたいので駄目です
甲子園より近い

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:24.17

NPBはウエスタンイースタンを偶数にしてMLBみたいに二軍でも独立採算取れるようにできたら無敵やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:27.31

冷静に考えると、20年儲かったんだからもう更地で良くない？
エコパなんかずっと赤字やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:29.96

>>471
まるで地方球場みたいだあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:37.00

>>467
そもそもなんでヤクルトがそんなババを引かなければならないのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:39.68

>>488
一時期に比べて盛り返してきとるわな
それでもSBより少ないのは三大都市圏として大恥

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:46.24

コンサドーレにしても解体して専スタ作った方がマシなのでは
コンサート需要無いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:55:56.79

>>500
不人気だからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:03.73

ベルドは移転しないと人気も選手からの評価も好転しないやろな
結局僻地にあって通いにくいしそもそも欠陥ドームなのが悪いんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:05.81

北海道にあるでかい箱ってのが最大の利点なのに縮小モードを実装するのは悪手だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:10.19

>>490
J全般に言えるけど、たかが年に20回弱数千人集めるチームの為に何百億使わせる気だよって話なんよな
JR北海道の運転係数もびっくりの無駄遣いや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:16.87

>>471
アドブロ入れたって言われてたの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:16.99

>>495
少なくとも行きはようやっとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:23.74

>>489
日ハムはこれ以上どうしようもないやろ
交渉してこれやったんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:25.15

>>480
一軍、二軍ともに最下位なのに観客動員回復してるほどの人気っぷりやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:25.88

>>495
流石に開幕直後よりは根本的に人減ったし客側もいつ帰れば少しマシかを理解し始めたと

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:26.72

エスコン、平日昼間の試合でも29,000人入ったのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:30.73

誰もが分かってた末路やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:31.27

>>495
思ってたよりシャトルバスが機能してるから駅とエスコンの移動は問題ないんちゃうかなあ
歩きは話しながらでもそこそこあるなあ…って感じるから雨降った時は地獄だと思うせめて屋根が欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:34.82

>>485
オリックスの本拠地だし京セラドーム8月の試合僅か5試合しかないんだけどw

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:38.55

>>486
もちろん知ってるけど、札幌ドームができることと言えばそこを突破して無理矢理やらせるしかないって話や
どうするかは知らんがw

札幌ドームの元社長が新聞のコラムの「なんか変だな」で1本書けばなんとかなるやろw

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:41.47

札幌市民が推進してる市長を支持してるんだから自分らで補填すれば問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:47.20

>>468
千葉マリンの悪口はそこまでだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:56.02

>>505
北海道のデカイ箱ってのがむしろデメリットになってるのが近年やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:56:59.49

そんでも宮城スタジアムよりマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:09.90

>>471
これ見ると広告看板も球場の彩りなんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:16.92

北海道の税金垂れ流したれ🤪

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:18.10

>>460
大物ではないけど伊藤とか直接海外に行く選手が出てきて嘆いてる記事見たな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:22.28

>>502
スタジアム規定がなければ話早いんやけどもね

スタジアム規定がさらに札ドの延命に一役買ってるし
コンサの専スタ阻んでる

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:27.84

>>471
草ｧ
シャッター商店街みたいな
ゴーストドームみたいで雰囲気あるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:35.36

北海道ローカルの番組でここの社長面と向かって杉村大蔵に正論吐かれてて草だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:42.61

エスコンだって勝つようになってから埋まるようになったしコンサドーレが勝ちまくればええんちゃう
勝つことがファンサービスや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:57:44.28

>>512
世の中平日休みで土日働いてる方々は割といるからそういう層を狙ってるとしたら大したもんよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:00.79

>>483
ガチで新神宮は公式戦で使うこと想定してないぞ
不動産屋は球場を使って容積率緩和することしか頭にない
その証拠にヤクルト球団全日本大学野球連盟が話し合いに入ってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:22.95

エスコンは試合ない日でも観光需要があるのは大きいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:26.02

>>430
90%以上新庄のお陰やったろ

「これからはパ・リーグの時代です」ってぶち上げて本当にそうした

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:28.24

>>523
嘆いてるかもしれんがそいつらが一向に伸びないのは事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:35.96

サッカーって本拠地同じってだめなのか
札幌ドーム本拠地チーム別に作って試合数増やすとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:48.91

普通に試算したらどう考えても無理だけど求められているのは日ハムが出て行っても問題ないという根拠だから無理矢理非現実的な条件を足しまくって何とか作った試算やろ
オレにはわかるってばよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:58:54.18

>>529
だからなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:01.28

>>528
北海道は第一次産業の人多いからな
そういう人らにはデーゲームの方がええからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:01.30

ざまぁ
さっさと解体されろ不良物件

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:07.83

>>527
埼スタも収益は全くないという事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:12.22

金づる消えてよくあるゴミカス第三セクターとして市民に恨まれる象徴になってしまうのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:15.39

>>527
確かに勝てるなら見る人多少は増えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:27.40

>>503
あの記事の面白いところは北海道新聞記者から「ヤクルトくらいなら声をかけたら来てくれるだろ、不人気だからw」と足下見られてるところや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:41.00

甲子園夏大会の誘致しようとしたら二足早くエスコンに南北準決決勝決まってて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:55.79

jリーグは同じ県にチームいっぱいあるんだから試合ずらしてスタジアム共同で取るとかして稼働率上げるとか出来んのかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 09:59:55.89

大は小を兼ねると思ってたんやろね
コンサートなんかは今は大きくても1万人位、中規模で3000人位の収容人数が求められてるというのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:00.69

>>534
結果が出るころには試算出した奴ら、他の部署に異動になってるのがお役所だしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:02.82

札幌市民が馬鹿なんです

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:13.27

この前3万人集まった試合の時にエスコン行ったけど、まあバスに拘ると大変そうだけど、歩くと自然分散になるなって感じだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:13.30

札ドって地面硬いんやろ？
よくサッカーできるな
ヒザぶっ壊れそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:15.19

すかっとジャパン

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:20.96

公共施設なんだから赤字でいいし税金で補填するのも当たり前だよね
公立の図書館とか病院とかにも文句言うの？😅

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:22.20

何回同じ話で記事書くんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:22.67

>>194
J2でこれだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:24.78

>>542
草
そりゃ高校球児だってエスコンでやりたいわな…
ワイでもそうや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:38.85

>>533
芝こわれる

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:49.78

芝の養生を考えると
毎週サッカーは無理なんとちゃうか
殺ドはパレット方式やから
パレットをもう1枚追加とか行けるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:50.35

>>484
「野球もサッカーも屋根の下で快適に観戦できるのが当たり前
　そんな時代がすぐそこまでやってる来てるのかもしれませんね」

快適になりましたか…？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:50.54

>>548
サッカーは天然芝のフカフカを外から入れるから問題ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:00:57.33

>>533
FC東京とヴェルディは同じやしいけるっちゃいけるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:01:03.45

>>531
当時知らん奴はこういうこと言いがちよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:01:14.35

空いてる都市にはヤクルト送り込めばええやろという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:01:17.12

>>531
当時知らん奴はこういうこと言いがちよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:01:17.72

>>512
道民は農家畜産と平日昼間に暇な人たちが多いからね
同じ理由で絶命パークも平日昼間開催が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:01:22.34

>>542
残念でもないし当然
球児も新球場行きたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:01:28.98

ついこの間北海道で2万人弱規模のライブをYOASOBIがやったけど埋まらんかったからな
あのYOASOBIがやぞ？なにを思ったら利用料金高くてキャパもデカい札幌ドーム使ってもらえる思ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:01:42.35

殺人ドームこれどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:01:59.49

>>467
建設当初西武の準フランチャイズの予定がどうしても本拠地欲しかったハムが横から交渉してきたのが足元見られる原因になったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:02.86

>>533
駄目やないぞ
FC東京とヴェルディも味の素スタジアムを共用しとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:08.18

>>560
まさに訪問販売やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:17.16

>>557
まあ最近はその芝の管理も悪くて選手サイドから滑ると苦情でとるらしいがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:19.19

>>556
野球がなってないじゃないか（呆れ）

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:21.52

日ハムが出て行くって決まった当時は嵐のライブあるから大丈夫やと思ってたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:21.66

>>533
ACミランとインテルが思い浮かんだ
しかもどっちもビッグクラブなのに特殊だよなあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:23.73

>>542
エスコンでやれるのは球児にとっても嬉しいよな
札ドの人工芝で野球やらせるのなんて虐待やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:34.90

五輪に備えて爆破新築しよう

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:36.74

2019年札幌ドーム社常務「仕切りつけて2万クラスを呼べば、毎週のようにコンサートもできるかな」
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143418497160007681

Ｑ・ドームインドームの話が市長演説にも出た。この構想について改めて聞きたい

Ａ・ここは４万５万のコンサートをやれる。ただ、興行でいうと札幌ドームクラスでやれる人は限られていて、その中で安室ちゃんが引退したり、スマップ解散、嵐も休止。
次にやれるのはどこなのかということもありますし、「四大ドームツアー」で終わったりもしている。

Ｑ・もしくは札幌外して西武ドーム入れて五大ドーム扱いですね。キスマイとか。

Ａ・実際は札幌ドームでやりたいのかなというところもありつつ来れないのかなというのもある。
野球があってスケジュールが難しくて。そういう四大ドームで止まっているところを誘致していく。可能性としては、道内にコンサート会場というと、

Ｑ・きたえーると真駒内のアリーナ。

Ａ・あれは万いかないくらいでしょう。

Ｑ・配置によるが８０００から１万未満ですね。

Ａ・一方で２万呼べるアーティストは我々の調べで３、４０あるので、そうしたアーティストを呼びたいなということがあって。
大は小を兼ねるという発想から、仕切りをつけて２万クラスを呼ぶとなると、毎週のようにコンサートもできるのかなと。
その対応の器として２万規模のドームインドームを検討している。しっかりしたものを作るのか幕で仕切るのか、コスパを見ながら考えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:38.99

>>557
へー
そんなカーペットみたいな天然芝あるんやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:41.22

>>489
これなんかのお願いで、無理ですじゃなくて値上げするわってなってないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:49.05

>>564
YOASOBIで埋まらんくてB'zミスチルサザンは埋まるんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:53.48

ヤクルトがあがるのも別にヤクルトに来てほしいんじゃなくて巨人阪神にきてほしいだけだからな
ビジターでも埋まるから
正直ヤクルト自体は眼中にもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:55.20

なんか神宮球場建て替え反対派が紛れ込んでるなw
ビル風がどうとかあのおばちゃんの的外れの受け売りしかいってないやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:57.08

Jリーガーさん涙の訴え「助けて！サッカー放送がネット配信のみなの！地上波は放送をして！」

https://qoly.jp/2023/07/14/266ysix2-kgn-1

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:57.09

>>533
ダメじゃないけど札幌やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:02:58.73

仮にヤクルトが神宮使えませんってやってもハードオフエコスタジアム新潟とか松山坊ちゃん、マスカットを使うやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:03:40.45

嵐のコンサートのチケット買うとき
開催場所不問にすると
全部北海道送りになってたらしくて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:03:58.70

>>576
いや芝育ててる土をその枠ごと持ち上げて中に突っ込んでる

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:04:00.46

>>578
サブスクでしか聴かれないアーティストはライブに金払う客付いていない

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:04:09.74

https://i.imgur.com/9PKo1Oh.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:04:09.76

甲子園ってそんなにすごい球場やったんやな
いつもこのクソ球場って言っててすまんかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:04:10.22

>>542
秋大会は日程の関係で札ドでやるんよな
体が出来上がってない高2以下にあそこ使わせるとか虐待やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/15(土) 10:04:11.50

野球場にするために一回500万かかっとたんや！それが浮いたわ😁
これで未だに札幌ドームの今みたいな番組で騙そうとしててわろた
それ全部ハムが払ってたやろがいw

札幌ドームやはり“甘かった試算” 日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

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