X



札幌ドームやはり“甘かった試算” 日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 08:33:01.86ID:v78BTPX/0
 今年から“新たなスタート”を切った札幌ドーム(以下ドーム)にはどんな未来が待っているのだろうか……。
日本ハムが新球場に移転後の経営に関して札幌市から楽観的とも言われる試算もでていたが、市民が懸念していた通り早くも暗雲が立ち込めている。
 ドームを支えてきた日本ハムが今季から北広島市のエスコンフィールド北海道(以下エスコン)へ移転した。
“日本ハムなき”今後の収益の柱として期待されていたのが「新モード」でのコンサート開催だった。しかし、蓋を開けてみると今年の利用が1件も決まっていないことが明らかになった。
「(ドーム側は)新モードには自信を持っており、初年度は最低6件、実績と評判によっては10件超のコンサートが開催可能と踏んでいた。
しかし6月末でこの状態なら年内の開催は難しいかもしれない。考えが甘かったとしか言いようがない」(大手広告代理店関係者)
 3月から導入された新モードは、ドーム内を暗幕で仕切り2万人以下のコンサートなどのイベントに対応しようというもの。機材の設置などで総事業費は約10億円にのぼると言われる。
「ドームは音響が良くなく、スタンドからの距離もあって見ずらい。4~5万人集める全国ドームツアーの1カ所という付加価値があったから、これまで利用していたアーティストもいいました。2万人以下の新モードを利用する必然性はない」(音楽業界関係者)
 道内には北海きたえーるなど、1~2万規模の箱は他にも存在する。「規模を小さくして使用してもらう」というドーム側の思惑はこれまでのところ、外れてしまったように思える。
一方で、皮肉にもドームでの4~5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fafe39215ef944aecae516c3414086d4e9ebd06
0643それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:08:53.00ID:9p3ciG2t0
>>614
マスカットスタジアムも広告収入1500もあんの?
稼働率低すぎて大赤字なんだよな
倉敷市に批判が殺到せんのは
阪神が毎年1試合やるおかげか
0644それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:08:53.24ID:IDS3vykl0
あんま覚えてないけど日ハム新庄って言うほど活躍してないよな
0645それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:09:10.00ID:QzeZWm+30
>>630
戸田は氾濫しそうになったら優先的に沈めてほかを氾濫させ内容にする土地や
日産スタジアムと一緒よ
守谷はただの川沿いだから普通に氾濫したら沈む
問題はその川が鬼怒川ということだけや
0646それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:09:11.25ID:wNp/6JXa0
札幌なのに幕張ってもうネーミングライツで幕張メッセ札幌にしろよ
0647それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:09:13.81ID:Gn/JZ48Kr
東京ドーム(35)
福岡ドーム(30)
大阪ドーム(26)
ナゴヤドーム(26)
札幌ドーム(享年21)
エスコンフィールド(0)
0648それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:09:15.77ID:ec7OZXDP0
>>592
実際に何試合かやって集客的にも交通インフラ的にも無理って分かったんや
今新潟で主催ゲームしてるのはポジママが出身地だからということでDeNAだけや
0649それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:09:41.98ID:hMXxfWd90
神宮サイドも流石にヤクルトないがしろにはできんよ
稼働率カツカツとはいえ大学野球一本でやってけるもんでもないし
0650それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:09:49.71ID:Y7qu7YyD0
>>637
長年有名アーティストのライブや大きなイベントから放置され続けた結果、ライブなどのイベント参加熱が他より低いとは言われてる
0651それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:09:56.51ID:RK8ILUmh0
お前らこのネタ好きやねw
てかドーム側はノーダメやろ
赤字でも税金で補填するだけやし焼き豚が騒いどるだけかな
0653それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:10:09.62ID:8TZYiniWd
>>566
西武って欠陥球場マニアなのか?
0654それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:10:23.74ID:yzHiNcEB0
カジノにすればええやん
0655それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:10:34.06ID:2pDQBYM/0
地元のドリカムが1日しかやらんの草
0656それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:10:34.60ID:7z6J0qbZM
>>632
むしろライブやらんほうがああいうアーティストは儲かるやろ
0657それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:10:37.17ID:qrr61Gvs0
>>644
まぁ呼んだ理由は客寄せパンダやし
それでも印象に残る場面で打ってたけど
0660それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:11:11.03ID:26wnA9mI0
>>644
記憶には残る選手だったぞ
0661それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:11:37.75ID:95J0gyp6d
>>656
意味がわからん
どう言う理屈や
0662それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:11:48.24ID:2nrB/zDod
>>647
楽天モバイルパーク宮城(73)
0663それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:11:50.21ID:IDS3vykl0
星野仙一が岡山出身でつい最近マスカットスタジアムに特設コーナーがあると聞いてくっそ笑った
0664それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:11:52.53ID:wwpINX/vd
>>658
幕張メッセin札幌ドームならええんちゃう
0665それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:12:24.45ID:2eVg4YYid
>>653
そもそも建設したのが今は亡きコクドやから西武なんやで
0666それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:12:39.93ID:z83gLmAud
>>644
とにかくプレーが華やかやったな
札ドのフェン直を二塁で刺した満塁ホームラン未遂サヨナラやったり
0668それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:12:40.88ID:L/TcXBYLr
ドームとしてみたら東京ドームや名古屋ドームなんかより全然良いのにな
立地が北海道なだけやん
0670それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:12:44.73ID:+FXP9Puz0
>>642
天然芝はドームじゃ育たないから基本無理
アメリカにもあったはずぐらいしか記憶にない
0671それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:12:47.73ID:f2mNZOPA0
>>419
あの時の新庄はマジでカリスマ性の塊だった
移転してきてすぐ強くなって結果出したのが決定打だったとは思うが
弱かったら巨人から鞍替えしないままの道民多かったやろな
0672それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:12:47.82ID:6Gv9DC2m0
>>641
札幌市だけでも197万人、周辺都市も入れたら250万人近くいるんちゃうんか
0674それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:12:54.71ID:XoWY9qIh0
>>661
まあライブはガチに儲からんのが多い

あれはファン獲得のためと割り切る人も多い
0676それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:12:57.07ID:95J0gyp6d
>>665
はえ〜コクドやったんや
0677それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:13:15.77ID:DcSXfqFja
>>661
会場借りる経費がデカいみたいな話ちゃう知らんけど
0678それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:13:55.10ID:/QA0OQyn0
なんG民ですらわかっとったのにこんな馬鹿が市のトップとは
0679それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:02.01ID:Ddi+yEIO0
>>644
守備以外は数字で語る選手ではないからなあ
0680それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:03.78ID:wNp/6JXa0
>>672
札幌市は市の人口は福岡市より大きいが都市圏規模で行ったら逆転されるで
0681それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:06.80ID:48WwaOioa
>>642
屋根が開閉式のならあるけど札ドみたいに完全なドームのスタジアムは無いな
0682それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:12.41ID:hMXxfWd90
守谷移転も流石に鬼怒川氾濫は考慮した作りにするんやないの
土地あまってんやから隣にも遊水池抱えてそっちうまったら沈む二段構えにして住民まもったれ
0683それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:12.55ID:yxHR/ZnS0
ハムの為に出し入れしてたみたいなこと言ってるけど、そもそも養生の為に外出さんとアカンからな
札ドの無駄経費がエスコンの構造に繋がってるんや
0684それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:17.05ID:NXzk5Q0y0
>>668
からくりはジャン工芝あるからまるで比較にならんぞ
負担が全然違う
0685それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:23.28ID:9p3ciG2t0
>>644
江越よりは打ってたぞ
0686それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:27.24ID:9sWP9jFjd
>>674
今はむしろライブを収益の柱にしとるところの方が多いやろ
0687それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:14:56.37ID:yLlI04HA0
嵐に土下座して再活動してもらった上で毎週コンサートしろ
0688それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:05.00ID:6Gv9DC2m0
>>647
巨人も築地後に新球場作りたいんやっけ?
後楽園アクセス抜群すぎて他行ったらマイナスなりそうやけど
0689それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:15.97ID:95J0gyp6d
>>674
馬鹿みたいにライブやっとるのおるしどう考えても儲かるやろ
それを上回る売れる曲を出せるトップアーティストは曲売ればいいやろがサブスクでそんな儲かるんか?と
0690それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:18.85ID:aTYBkKa50
西武もドーム作らないの?
老朽化してるやろ壁も無くなって隙間風だらけだし
0691それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:19.74ID:+FXP9Puz0
ライブと言ってもクラブハウスでやるのと大箱でやるのとはぜんぜん違うからな
そこをまず理解しないと
0692それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:25.73ID:yxHR/ZnS0
>>686
ライブが収益の柱になるのは、大型設営要らないホールクラスまでだぞ
アリーナ以降はファンサービスや
0693それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:27.01ID:bsL7WYO60
あほくさ
0694それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:28.03ID:qwDRnDsTd
>>678
直近の市長選は大差で当選した模様
0695それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:31.03ID:2PIss3QL0
>維持費だけでも相当額がかかるが、札幌市民の血税からの負担となる

たっぷり原住民に増税してやれや
0696それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:32.27ID:z83gLmAud
>>672
仙台は関東圏拾える
名古屋は南関東大阪くらいまでは拾える
福岡は九州全域プラス山口市広島くらいまで1500万はひろえる

250万じゃうんちもうんちよ
0697それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:53.57ID:LEduaYwO0
>>643
令和3年度の決算で1491万円になってるで
0698それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:15:56.74ID:wNp/6JXa0
>>688
三井とともに買収したからなぁドーム
0699それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:16:30.97ID:WqMVcQGGM
ライブもコロナ禍で人数制限とか対策あったから高くなったけど戻っても値段そのままやな
0701それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:16:44.13ID:1uPc+uFJ0
球場の建て替え議論は常にあるけど甲子園に限っては無縁のお話だよな
0703それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:16:56.93ID:6Gv9DC2m0
>>661
会場借りたり、機材レンタルしたり、人件費クソほどかかったり、お笑いライブやスポーツ興行と比べて音楽ライブは経費がかかるからファンサ要素強い
0704それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:00.72ID:ec7OZXDP0
>>687
ヤクルトのフロントは球場は川沿いに建設しないといけないという飛行場と同じ考え方してるんちゃうか?
まあ単純に土地がないからだと思うけど

てかもうすぐ広い土地が空くからそこに行けば良いのに

鳴尾浜ってところやけど
0705それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:02.90ID:9p3ciG2t0
>>673
新神宮球場の計画がまだちゃんとまとまってないから
不安に思ってる人は多いと思うで
三井不動産は乱暴な開発が多くて信用にならんのよな
0706それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:12.25ID:O6cN137N0
>>690
西武はケチだから作らん
0707それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:13.18ID:7CQdcd150
>>696
さすがに仙台は札幌以下やろ
眼中にねえわ
0708それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:13.81ID:xTk+XKbc0
札幌市「日ハムいなくても黒字化余裕」
関係者以外「無理無理ᴡ」
札幌市「それでは事業計画書をご覧ください」

このレベルのことをマジでやった無能
0710それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:25.54ID:QMDLpW0Z0
東北民もわざわざ飛行機で札幌まで…ってスタンスやしな
マジで札幌民と一部のどこでも行く熱狂的ファンだけしか来ないもん、そりゃ母数が限られてるよ
0711それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:30.02ID:zu6PmuE3a
ネーミングライツが決まりません
場内広告も離れてます
天然芝の養生にクッソ金かかります
大金かけて導入した暗幕を一度も使ってません
日ハムとのやり取りでイメージがクッソ悪いです


2アウトってところか…
0712それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:38.96ID:48WwaOioa
現実問題このまま多目的施設としてやり続けるのとサッカー特化させるのとどっちがええんやろね
0713それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:17:49.44ID:9p3ciG2t0
>>697
はぇ〜それでも大赤字なんやから
公式戦できる野球場はランニングコスト高いなあ・・・
0714それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:01.96ID:Y0HvY2o30
>>701
井川マネーでトイレ改修したり
井川マネーで銀翼つけたり
改修はちょこちょこしとる
0715それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:02.17ID:Rfs3kwqKa
来年は黒字反転の予定やろ?
心配すんなって平気平気
0716それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:03.37ID:6x4xHsaud
>>690
土日祝開催なのになぜか全部ナイトゲームのベルーナドームに文句あるんか?
0717それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:09.43ID:wNp/6JXa0
>>692
物販の売れ行きでカバーする感じやしな

演歌歌手が稼ぎまくってるのは箱小さいとこを全国周りまくるからやからな

年間50公演以上回るとか普通にあたおかやからな
そりゃ金持ちやわ
0718それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:21.71ID:SoSl+owi0
市民の税金やしええやろ
無能秋元再選したわけだから民意は得てるよ
0719それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:26.45ID:yLlI04HA0
>>697
一社逃げとるやんけ
0720それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:34.80ID:WqMVcQGGM
>>689
演出効果とか機材設営とかにもよって収益率変わるやろ
さだまさしとかは変な演出いらんから収益率えぐそう
0721それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:58.63ID:qF6hmlZv0
>>709
1001が便所扱いみたいで草
0722それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:03.70ID:z83gLmAud
>>707
都市規模ならそうなんやけどな
コンサートをやる商圏範囲って考えたら東京から新幹線一時間半だから丸々関東が乗っかるんや
0723それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:14.99ID:ec7OZXDP0
>>701
甲子園は古いけど余剰スペースもあったし充分リニューアルでなんとかなったからな

神宮球場とはポテンシャルが違いすぎるわ
0724それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:15.64ID:p6OEH8Ui0
>>710
わざわざ飛行機使うなら大阪にでも行って大都市観光ついでに楽しんだほうがええよな
0725それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:24.49ID:ATk+rAir0
コンサートやるにしてもデカすぎんねん
元々サッカー目的で作ったんだからコンサと心中しろ
0726それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:31.61ID:yxHR/ZnS0
西武ドーム、まず下がクソ古い建物なのに180億も掛けて周り整備したのほんま無駄遣い
0727それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:35.04ID:6Gv9DC2m0
>>696
鹿児島や宮崎から日帰りでPAYドに試合観戦行けるんか?
0728それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:37.97ID:9p3ciG2t0
>>690
身売りして大宮移転するからもう少し待て
0730それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:44.52ID:UDNLQH/O0
>>709
さ、晒し首・・・
0731それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:46.10ID:vdBcJDKj0
ワイもあんな事業計画書作って役員報酬もらいたいなあ…
0732それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:47.83ID:wNp/6JXa0
>>701
あそこは聖地だからな
言ってみれば寺社仏閣と同じようなもんやからな

いよいよダメになってもあそこに建て直すやろからな
0733それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:48.73ID:hMXxfWd90
ハマスタもからくりも立地神過ぎて下手に移転しづらい
理想は同じ場所に立て替えやけど数年どうするんやって話よね
からくりのほうは遊園地つぶして建て替えて空き地にまた遊園地なり設備作るで乗り切れそうやけど
まあハマスタ建て替えでベイス遊牧民化してうまくいけばからくり建て替えたらええやろ
0734それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:19:59.50ID:xK1eKYRT0
>>146
言うほどオフ会か?
0735それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:20:03.48ID:7CQdcd150
>>722
いや仙台もライブ会場として敬遠されまくってるから
0736それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:20:10.44ID:QMDLpW0Z0
5年以内に潰れてもおかしくない
0737それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:20:30.23ID:mrxEiW4hM
>>720
北海道を避ける理由の一つがまさにそれでライブ設営の機材搬入費がそもそも他より高くなるからな
0738それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:20:34.40ID:51woqQsu0
>>713
マスカットスタジアムの倉敷スポーツ公園の実質県負担額1.8億円
ファジアーノの県総合グラウンドの実質県負担額3.5億円

まあ陸スタJリーグ本拠地の半額やね
サッカー専用スタジアムだとさらに高額になる
0739それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:20:34.64ID:9Tz7KGBp0
札幌にもう一つJリーグのチーム作ればええやん
そしたらとりあえずは毎週試合できるやろ
0740それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:20:53.42ID:odXAzVAvd
次のパワプロで札ドなくなったりするんかな
0741それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:21:04.47ID:yLlI04HA0
>>727
鹿児島は九州新幹線あるし行けるやろ
宮崎は…にちりんがあるから…
0742それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:21:10.99ID:9p3ciG2t0
>>726
豊島園をハリーポッタースタジオツアーにしちゃうんだから
西武はほんま経営センスない
あんなんリピート客付かないやろ
0743それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:21:14.22ID:xK1eKYRT0
>>471
結果的にアドブロの宣伝になったよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況