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札幌ドームやはり“甘かった試算”　日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

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2023/07/15(土) 08:33:01.86ID:v78BTPX/0
　今年から“新たなスタート”を切った札幌ドーム（以下ドーム）にはどんな未来が待っているのだろうか……。
日本ハムが新球場に移転後の経営に関して札幌市から楽観的とも言われる試算もでていたが、市民が懸念していた通り早くも暗雲が立ち込めている。
　ドームを支えてきた日本ハムが今季から北広島市のエスコンフィールド北海道（以下エスコン）へ移転した。
“日本ハムなき”今後の収益の柱として期待されていたのが「新モード」でのコンサート開催だった。しかし、蓋を開けてみると今年の利用が1件も決まっていないことが明らかになった。
「（ドーム側は）新モードには自信を持っており、初年度は最低6件、実績と評判によっては10件超のコンサートが開催可能と踏んでいた。
しかし6月末でこの状態なら年内の開催は難しいかもしれない。考えが甘かったとしか言いようがない」（大手広告代理店関係者）
　3月から導入された新モードは、ドーム内を暗幕で仕切り2万人以下のコンサートなどのイベントに対応しようというもの。機材の設置などで総事業費は約10億円にのぼると言われる。
「ドームは音響が良くなく、スタンドからの距離もあって見ずらい。4～5万人集める全国ドームツアーの1カ所という付加価値があったから、これまで利用していたアーティストもいいました。2万人以下の新モードを利用する必然性はない」（音楽業界関係者）
　道内には北海きたえーるなど、1～2万規模の箱は他にも存在する。「規模を小さくして使用してもらう」というドーム側の思惑はこれまでのところ、外れてしまったように思える。
一方で、皮肉にもドームでの4～5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fafe39215ef944aecae516c3414086d4e9ebd06
679それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:14:02.01ID:Ddi+yEIO0
>>644
守備以外は数字で語る選手ではないからなあ
680それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:14:03.78ID:wNp/6JXa0
>>672
札幌市は市の人口は福岡市より大きいが都市圏規模で行ったら逆転されるで
681それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:14:06.80ID:48WwaOioa
>>642
屋根が開閉式のならあるけど札ドみたいに完全なドームのスタジアムは無いな
2023/07/15(土) 10:14:12.41ID:hMXxfWd90
守谷移転も流石に鬼怒川氾濫は考慮した作りにするんやないの
土地あまってんやから隣にも遊水池抱えてそっちうまったら沈む二段構えにして住民まもったれ
2023/07/15(土) 10:14:12.55ID:yxHR/ZnS0
ハムの為に出し入れしてたみたいなこと言ってるけど、そもそも養生の為に外出さんとアカンからな
札ドの無駄経費がエスコンの構造に繋がってるんや
684それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:14:17.05ID:NXzk5Q0y0
>>668
からくりはジャン工芝あるからまるで比較にならんぞ
負担が全然違う
685それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:14:23.28ID:9p3ciG2t0
>>644
江越よりは打ってたぞ
686それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:14:27.24ID:9sWP9jFjd
>>674
今はむしろライブを収益の柱にしとるところの方が多いやろ
687それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:14:56.37ID:yLlI04HA0
嵐に土下座して再活動してもらった上で毎週コンサートしろ
688それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:15:05.00ID:6Gv9DC2m0
>>647
巨人も築地後に新球場作りたいんやっけ？
後楽園アクセス抜群すぎて他行ったらマイナスなりそうやけど
689それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:15:15.97ID:95J0gyp6d
>>674
馬鹿みたいにライブやっとるのおるしどう考えても儲かるやろ
それを上回る売れる曲を出せるトップアーティストは曲売ればいいやろがサブスクでそんな儲かるんか？と
690それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:15:18.85ID:aTYBkKa50
西武もドーム作らないの？
老朽化してるやろ壁も無くなって隙間風だらけだし
691それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:15:19.74ID:+FXP9Puz0
ライブと言ってもクラブハウスでやるのと大箱でやるのとはぜんぜん違うからな
そこをまず理解しないと
2023/07/15(土) 10:15:25.73ID:yxHR/ZnS0
>>686
ライブが収益の柱になるのは、大型設営要らないホールクラスまでだぞ
アリーナ以降はファンサービスや
693それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:15:27.01ID:bsL7WYO60
あほくさ
694それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:15:28.03ID:qwDRnDsTd
>>678
直近の市長選は大差で当選した模様
2023/07/15(土) 10:15:31.03ID:2PIss3QL0
＞維持費だけでも相当額がかかるが、札幌市民の血税からの負担となる

たっぷり原住民に増税してやれや
2023/07/15(土) 10:15:32.27ID:z83gLmAud
>>672
仙台は関東圏拾える
名古屋は南関東大阪くらいまでは拾える
福岡は九州全域プラス山口市広島くらいまで1500万はひろえる

250万じゃうんちもうんちよ
697それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:15:53.57ID:LEduaYwO0
>>643
令和3年度の決算で1491万円になってるで
698それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:15:56.74ID:wNp/6JXa0
>>688
三井とともに買収したからなぁドーム
699それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:16:30.97ID:WqMVcQGGM
ライブもコロナ禍で人数制限とか対策あったから高くなったけど戻っても値段そのままやな
2023/07/15(土) 10:16:31.86ID:z83gLmAud
>>690
壁は崩れ落ちたみたいな言い方やめろ
2023/07/15(土) 10:16:44.13ID:1uPc+uFJ0
球場の建て替え議論は常にあるけど甲子園に限っては無縁のお話だよな
2023/07/15(土) 10:16:44.59ID:p6OEH8Ui0
ジャニーズのドームツアーですら外されてるしな
703それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:16:56.93ID:6Gv9DC2m0
>>661
会場借りたり、機材レンタルしたり、人件費クソほどかかったり、お笑いライブやスポーツ興行と比べて音楽ライブは経費がかかるからファンサ要素強い
704それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:00.72ID:ec7OZXDP0
>>687
ヤクルトのフロントは球場は川沿いに建設しないといけないという飛行場と同じ考え方してるんちゃうか？
まあ単純に土地がないからだと思うけど

てかもうすぐ広い土地が空くからそこに行けば良いのに

鳴尾浜ってところやけど
705それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:02.90ID:9p3ciG2t0
>>673
新神宮球場の計画がまだちゃんとまとまってないから
不安に思ってる人は多いと思うで
三井不動産は乱暴な開発が多くて信用にならんのよな
706それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:12.25ID:O6cN137N0
>>690
西武はケチだから作らん
707それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:13.18ID:7CQdcd150
>>696
さすがに仙台は札幌以下やろ
眼中にねえわ
708それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:13.81ID:xTk+XKbc0
札幌市「日ハムいなくても黒字化余裕」
関係者以外「無理無理ᴡ」
札幌市「それでは事業計画書をご覧ください」

このレベルのことをマジでやった無能
709それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:16.10ID:2nrB/zDod
>>663
倉敷の美観地区のデニムストリートにあったんやけどな


https://i.imgur.com/Hr8g1eB.jpg
https://i.imgur.com/N9p51ai.jpg
710それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:25.54ID:QMDLpW0Z0
東北民もわざわざ飛行機で札幌まで…ってスタンスやしな
マジで札幌民と一部のどこでも行く熱狂的ファンだけしか来ないもん、そりゃ母数が限られてるよ
711それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:30.02ID:zu6PmuE3a
ネーミングライツが決まりません
場内広告も離れてます
天然芝の養生にクッソ金かかります
大金かけて導入した暗幕を一度も使ってません
日ハムとのやり取りでイメージがクッソ悪いです


2アウトってところか…
712それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:38.96ID:48WwaOioa
現実問題このまま多目的施設としてやり続けるのとサッカー特化させるのとどっちがええんやろね
713それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:17:49.44ID:9p3ciG2t0
>>697
はぇ〜それでも大赤字なんやから
公式戦できる野球場はランニングコスト高いなあ・・・
2023/07/15(土) 10:18:01.96ID:Y0HvY2o30
>>701
井川マネーでトイレ改修したり
井川マネーで銀翼つけたり
改修はちょこちょこしとる
715それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:18:02.17ID:Rfs3kwqKa
来年は黒字反転の予定やろ？
心配すんなって平気平気
716それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:18:03.37ID:6x4xHsaud
>>690
土日祝開催なのになぜか全部ナイトゲームのベルーナドームに文句あるんか？
717それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:18:09.43ID:wNp/6JXa0
>>692
物販の売れ行きでカバーする感じやしな

演歌歌手が稼ぎまくってるのは箱小さいとこを全国周りまくるからやからな

年間50公演以上回るとか普通にあたおかやからな
そりゃ金持ちやわ
718それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:18:21.71ID:SoSl+owi0
市民の税金やしええやろ
無能秋元再選したわけだから民意は得てるよ
719それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:18:26.45ID:yLlI04HA0
>>697
一社逃げとるやんけ
720それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:18:34.80ID:WqMVcQGGM
>>689
演出効果とか機材設営とかにもよって収益率変わるやろ
さだまさしとかは変な演出いらんから収益率えぐそう
721それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:18:58.63ID:qF6hmlZv0
>>709
1001が便所扱いみたいで草
2023/07/15(土) 10:19:03.70ID:z83gLmAud
>>707
都市規模ならそうなんやけどな
コンサートをやる商圏範囲って考えたら東京から新幹線一時間半だから丸々関東が乗っかるんや
723それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:19:14.99ID:ec7OZXDP0
>>701
甲子園は古いけど余剰スペースもあったし充分リニューアルでなんとかなったからな

神宮球場とはポテンシャルが違いすぎるわ
2023/07/15(土) 10:19:15.64ID:p6OEH8Ui0
>>710
わざわざ飛行機使うなら大阪にでも行って大都市観光ついでに楽しんだほうがええよな
725それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:19:24.49ID:ATk+rAir0
コンサートやるにしてもデカすぎんねん
元々サッカー目的で作ったんだからコンサと心中しろ
2023/07/15(土) 10:19:31.61ID:yxHR/ZnS0
西武ドーム、まず下がクソ古い建物なのに180億も掛けて周り整備したのほんま無駄遣い
727それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:19:35.04ID:6Gv9DC2m0
>>696
鹿児島や宮崎から日帰りでPAYドに試合観戦行けるんか？
728それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:19:37.97ID:9p3ciG2t0
>>690
身売りして大宮移転するからもう少し待て
2023/07/15(土) 10:19:40.89ID:1uPc+uFJ0
>>714
ヤンキースから頂戴した大金の有意義な使われ方してるんやなあ
730それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:19:44.52ID:UDNLQH/O0
>>709
さ、晒し首・・・
2023/07/15(土) 10:19:46.10ID:vdBcJDKj0
ワイもあんな事業計画書作って役員報酬もらいたいなあ…
732それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:19:47.83ID:wNp/6JXa0
>>701
あそこは聖地だからな
言ってみれば寺社仏閣と同じようなもんやからな

いよいよダメになってもあそこに建て直すやろからな
2023/07/15(土) 10:19:48.73ID:hMXxfWd90
ハマスタもからくりも立地神過ぎて下手に移転しづらい
理想は同じ場所に立て替えやけど数年どうするんやって話よね
からくりのほうは遊園地つぶして建て替えて空き地にまた遊園地なり設備作るで乗り切れそうやけど
まあハマスタ建て替えでベイス遊牧民化してうまくいけばからくり建て替えたらええやろ
734それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:19:59.50ID:xK1eKYRT0
>>146
言うほどオフ会か？
735それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:20:03.48ID:7CQdcd150
>>722
いや仙台もライブ会場として敬遠されまくってるから
736それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:20:10.44ID:QMDLpW0Z0
5年以内に潰れてもおかしくない
737それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:20:30.23ID:mrxEiW4hM
>>720
北海道を避ける理由の一つがまさにそれでライブ設営の機材搬入費がそもそも他より高くなるからな
738それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:20:34.40ID:51woqQsu0
>>713
マスカットスタジアムの倉敷スポーツ公園の実質県負担額1.8億円
ファジアーノの県総合グラウンドの実質県負担額3.5億円

まあ陸スタJリーグ本拠地の半額やね
サッカー専用スタジアムだとさらに高額になる
739それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:20:34.64ID:9Tz7KGBp0
札幌にもう一つJリーグのチーム作ればええやん
そしたらとりあえずは毎週試合できるやろ
740それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:20:53.42ID:odXAzVAvd
次のパワプロで札ドなくなったりするんかな
741それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:04.47ID:yLlI04HA0
>>727
鹿児島は九州新幹線あるし行けるやろ
宮崎は…にちりんがあるから…
742それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:10.99ID:9p3ciG2t0
>>726
豊島園をハリーポッタースタジオツアーにしちゃうんだから
西武はほんま経営センスない
あんなんリピート客付かないやろ
743それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:14.22ID:xK1eKYRT0
>>471
結果的にアドブロの宣伝になったよな
744それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:27.35ID:9Tz7KGBp0
>>733
後楽園→東京ドーム方式か
745それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:28.02ID:Ddi+yEIO0
>>727
鹿児島は新幹線あるからデイゲームならセーフ
宮崎は車で根性出せば行けるやろ
2023/07/15(土) 10:21:28.81ID:z83gLmAud
>>727
博多の鹿児島中央行き最終は2220やから鹿児島は無理じゃないな
747それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:29.55ID:JGfF8dMU0
サカ豚が支えるやろ
大人気世界のサッカー様やぞ
2023/07/15(土) 10:21:39.03ID:yxHR/ZnS0
仙台はまともな箱が小さいゼビオアリーナしかないからな
セキスイハイムスーパーアリーナは利府や
749それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:43.53ID:2+1widwX0
>>644
テレビへの露出度半端なかったで
佐々木朗希よりは露出してた
750それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:52.46ID:mrxEiW4hM
>>740
なくなるやろ市民球場もきっちりなくなったし
751それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:54.51ID:+ghwJFmZ0
どこまで行っても札幌市の見通しが甘いとしか言い様が無いわ
752それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:21:58.63ID:goJI/UiZa
>>701
マツダが雨天中止になると何でドームにしなかったんやとかドームにしろと責められるけど
甲子園と神宮は雨天中止になってもドーム化しろとは言われんな
これ何でなんやろな
753それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:22:09.01ID:+FXP9Puz0
>>714
藤浪マネーも入ってまだ改修できるな
754それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:22:16.73ID:IDS3vykl0
>>726
そんなかけるならせめて壁と冷暖房付ければいいのに
755それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:22:21.01ID:QMDLpW0Z0
渾身の新モードがこれや
https://i.imgur.com/51XYSLM.jpg
2023/07/15(土) 10:22:24.21ID:z83gLmAud
>>750
本当になくなった球場と一緒にするの可哀想やろ
757それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:22:33.54ID:NcHGH9E/a
>>740
地方球場2みたいな感じで出るやろヘーキヘーキ
758それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:22:45.99ID:ATk+rAir0
>>739
Jなんてろくにドーム使用料すら払えないんやから無駄や
試合やるたびに外に出してる芝引き入れたり余計な金かかるだけ
759それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:22:52.19ID:SBFViq6c0
札幌ドームスレって札幌の予定通り利用されてるって擁護が湧くけどあれなんなんや
760それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:22:55.60ID:FYcKvf0Ca
サッカーの年間試合数知らんけど80試合くらいコンサが試合すれば補填できるんか？
地域密着税金ドバドバの恩返しする時やろ
761それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:22:56.27ID:LEduaYwO0
>>719
前年度1402万円やから増えてるで
令和4年度はまだ出てないから知らんけど
762それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:02.36ID:hZ3TxPjw0
コンサドーレ札幌にスタジアム代払わせろよ
できないなら新潟に移転して解散しろ
2023/07/15(土) 10:23:16.49ID:vdBcJDKj0
西武が豊島園跡地で
ロッテが奏の杜の場所に移転してたらパリーグの盛り上がりはクライマックスやったのに
土地の活用方法として合ってるかは知らん
2023/07/15(土) 10:23:16.96ID:uM5t6VWT0
札幌市は潤ってるし税金補填も楽勝やろ
765それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:23.79ID:WqMVcQGGM
>>755
なんでこれでアーティスト呼べると思ったんや？
766それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:24.85ID:6Gv9DC2m0
>>737
北海道にレンタル業者なくて貸出機材は空輸になるんか？
767それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:26.51ID:NXzk5Q0y0
>>709
獄門やん
2023/07/15(土) 10:23:30.87ID:yxHR/ZnS0
>>756
多分収録するのに別途料金かかるから、そこで揉めたら消去ちゃう
769それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:34.82ID:yLlI04HA0
>>752
初手で一応ドーム案もあったからやないの
資金面の都合でで速攻消えたけど
770それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:44.73ID:Ddi+yEIO0
>>760
動員無くて無理やろな
2023/07/15(土) 10:23:48.20ID:p6OEH8Ui0
>>755
音抜けまくるからやったときどう反響していくか誰もわからんよなこれって
2023/07/15(土) 10:23:49.73ID:z83gLmAud
>>763
豊島園は埼玉県という風潮
773それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:50.47ID:2nrB/zDod
>>748
国際センター横のところと医療センター旧跡地頼みやな
774それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:52.49ID:BiK15GF60
市長どう見ても無能やのに対抗馬が共産と無所属しかおらんくて磐石らしいな
775それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:23:53.66ID:5MqQGhqv0
jリーグって人工芝じゃだめなのか
今の人工芝ってかなり天然芝と変わらないレベルまで来てるのに
776それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:23:55.74ID:ATk+rAir0
>>754
壁を作るのにドーム一個立っちゃうくらい金かかるからできなかったらしい
周りを180億で改修してるから500億くらいかかるって試算だったんかね
777それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:24:01.10ID:wNp/6JXa0
>>707
札幌は空輸か海路で資材持ち込まないとあかんからな

福岡ドームがなぜ名古屋ドームよりコンサートで使用されるかと言えば
陸路で資材運べる
飛行機でカバーできる
新幹線でカバーできる

と優れているからやからな
九州でみれば1300万
飛行機で全国からアクセスできて尚且つ空港から近い
新幹線で大阪から西の山陽新幹線沿線も入ってくる駅から近い

名古屋の場合は東京なり大阪でやるのに行けばええというのもあるからな
778それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:24:05.52ID:FTH6LMbS0
試算させられた奴も結論ありきの試算担当させられて不幸だよな
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