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札幌ドームやはり“甘かった試算”　日本ハムなき船出に早くも暗雲、市民の懸念が現実味

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2023/07/15(土) 08:33:01.86ID:v78BTPX/0
　今年から“新たなスタート”を切った札幌ドーム（以下ドーム）にはどんな未来が待っているのだろうか……。
日本ハムが新球場に移転後の経営に関して札幌市から楽観的とも言われる試算もでていたが、市民が懸念していた通り早くも暗雲が立ち込めている。
　ドームを支えてきた日本ハムが今季から北広島市のエスコンフィールド北海道（以下エスコン）へ移転した。
“日本ハムなき”今後の収益の柱として期待されていたのが「新モード」でのコンサート開催だった。しかし、蓋を開けてみると今年の利用が1件も決まっていないことが明らかになった。
「（ドーム側は）新モードには自信を持っており、初年度は最低6件、実績と評判によっては10件超のコンサートが開催可能と踏んでいた。
しかし6月末でこの状態なら年内の開催は難しいかもしれない。考えが甘かったとしか言いようがない」（大手広告代理店関係者）
　3月から導入された新モードは、ドーム内を暗幕で仕切り2万人以下のコンサートなどのイベントに対応しようというもの。機材の設置などで総事業費は約10億円にのぼると言われる。
「ドームは音響が良くなく、スタンドからの距離もあって見ずらい。4～5万人集める全国ドームツアーの1カ所という付加価値があったから、これまで利用していたアーティストもいいました。2万人以下の新モードを利用する必然性はない」（音楽業界関係者）
　道内には北海きたえーるなど、1～2万規模の箱は他にも存在する。「規模を小さくして使用してもらう」というドーム側の思惑はこれまでのところ、外れてしまったように思える。
一方で、皮肉にもドームでの4～5万人規模の通常モード利用は4件決まっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fafe39215ef944aecae516c3414086d4e9ebd06
897それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:10.87ID:6ilpvnq50
>>880
毎度言われてる気はするけど東京ドームは元が競輪主催団体だから競輪や自転車競技想定している設計だけど
札幌ドームはそれを想定しない作りなので、競輪するには数十億から百億の改装費がかかる
898それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:12.18ID:IDS3vykl0
MLBのオールスターとか全員でおーぼーげー歌ってたけどあいつらには球団歌のネタ話とかできへんのやな
NPBって狭いけどいろいろおもろいな
899それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:15.24ID:51woqQsu0
>>892
サッカーファンかなあ
900それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:17.49ID:H2HwCCHh0
Zepp 2000人
hitaru 2300人
きたえーる・真駒内　10000人


隙間狙うなら5000人規模じゃねえの
901それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:17.75ID:wNp/6JXa0
>>889
せやで
そしてお互いの府県を準フラ契約しとる
2023/07/15(土) 10:39:17.80ID:DNzgaFrvd
>>879
埼玉県の鉄道はすべて埼玉県池袋市に繋がってるんや
横移動は川越線とかそういうゴミみたいなのばっか
903それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:29.28ID:7CQdcd150
>>881
そうでもなかったと言っても>>419の否定やからな
>>419もだいぶ無理ある表現やろ
904それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:30.02ID:LEduaYwO0
>>849
まぁ結構金かけて作ってるし使わんと言う手がないんちゃうかな
と言うか野球場どこも結構スケジュール空いてないよな
905それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:35.94ID:ATk+rAir0
>>868
そういう制度なんだからしゃーない
巨人ヤクルトが、西武も東京都本拠地にしてええか？って申請されて断らなかったとは思うが

あれオーナー会議の過半数必要なんだったかな？
906それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:39:39.88ID:/ZhbQYjS0
ていうかわざわざエスコン行くか？
安さだけ求めるならベルドでいいし集客求めるなら東京ドームやろ普通
2023/07/15(土) 10:39:48.93ID:zqx5H7us0
このままやと結局どうなるんや？
ドーム手放すだけで済むんか？（手放せるとは言ってない）
908それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:40:06.68ID:NXzk5Q0y0
>>893
草
909それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:40:12.42ID:/zzTm5mca
>>889
そらそうよ
ソフバンや巨人が京セラで試合やる時に阪神にはお伺いたてへんやろ
910それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:40:17.82ID:48WwaOioa
もう取り壊して専スタ立ててハムみたいにサッカー特化兼複合施設的に再開発するしかないやろ
将来的なこと考えたら
911それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:40:19.09ID:51woqQsu0
>>849
天然芝なのにすごい試合数こなしてるよね
912それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:40:24.75ID:Tr5SLYhw0
>>883
名古屋とか大都市でも人口減になってるし、別に札幌特有の問題じゃない
913それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:40:35.90ID:wNp/6JXa0
>>907
札幌市3セクが税リーグ化するんや
914それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:40:55.21ID:zU2Zyv1W0
でもエスコンより立地はいいんじゃないの？
2023/07/15(土) 10:41:05.69ID:hMXxfWd90
>>879
埼玉県民は埼玉間の移動求めとらんので
2023/07/15(土) 10:41:14.94ID:Le55CKL4d
>>889
被ってたのは神戸の球場使ってた時までやな
917それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:41:28.16ID:wwpINX/vd
>>860
草

これがほぼほぼ実話ってのがまたw
2023/07/15(土) 10:41:29.80ID:2FpSAVQN0
>>895
その名残か三ノ宮にオリックスのでっかいパネルとbsストアあるな
ハッピーグッドの時代は閑古鳥泣いてたけど今は平日だろうが休日だろうが人入ってるわ
919それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:41:33.26ID:9p3ciG2t0
>>905
豊島園移転にオーナー会議にかけなあかんなら
巨人様がまだ圧倒的権力あるから無理やな😥
2023/07/15(土) 10:41:34.77ID:DNzgaFrvd
埼玉名乗るなら大宮公園に来いよな
アルディージャとかいういつ解散してもいいクラブしかないから本気出せばいつでもやれる
921それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:41:41.05ID:CPy9CE7C0
新モード（）とか既得権益に甘えてきた赤ちゃんの発想
自分の懐痛めつつ商売してきた奴には逆に思いつかんわあんなふざけたこと
922それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:41:48.95ID:eGpft1tK0
>>883
札幌民が内地に上京するから
2023/07/15(土) 10:41:57.13ID:yxHR/ZnS0
ちなみに保護地域権てちょっとしたイベントにも適用されるから
ヤクルトが戸田でイベントごとしようとすると西武にお伺いたてたりとか地味に大変らしい
924それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:42:12.00ID:6x4xHsaud
>>914
札幌ドーム自体は元々全然立地良くない
2023/07/15(土) 10:42:12.36ID:LyjuZ0aT0
>>366
セレッソってもっと人気あるんかと思ってたわ
日本代表の選手とかもおるやろ
立地もええし
2023/07/15(土) 10:42:16.04ID:2PIss3QL0
五輪誘致失敗を国の責任に押し付けて取り壊し費用ねだるのが札幌土民クオリティ
2023/07/15(土) 10:42:22.76ID:dncjSQOT0
>>881
パ・リーグを盛り上げたのは新庄ど
北海道に野球を根付かせた影響は駒大苫小牧ってだけ
928それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:42:42.39ID:6Gv9DC2m0
>>879
埼玉は東京とつながる縦の移動は充実してるけど、埼玉間を繋ぐ横の移動は終わってるんや
2023/07/15(土) 10:42:49.92ID:xTa5UM4O0
>>884
>>915
言われてみれば東京に繋がれれば確かに問題ないもんな
930それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:42:51.77ID:6Gv9DC2m0
>>879
埼玉は東京とつながる縦の移動は充実してるけど、埼玉間を繋ぐ横の移動は終わってるんや
931それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:42:52.74ID:4LPP2ZrX0
生かさず殺さずで掴んどきゃ良かったのに無能やな
932それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:42:56.20ID:wNp/6JXa0
準フラ契約あるから今の阪神は甲子園大会期間中死のロードにいく必要なくなったからな
933それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:42:58.01ID:H2HwCCHh0
ビッグエア復活させろよ
934それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:43:04.97ID:/zzTm5mca
>>873
都道府県で一つしか無いチーム誘致するより
巨人と被ってるヤクルトを考えるのは自然じゃないか
マリンも最初に誘致しようとしたのヤクルトだしな
2023/07/15(土) 10:43:07.82ID:Le55CKL4d
>>923
日ハム二軍ってイベント全部ロッテにOK貰ってるってことか
936それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:43:17.46ID:ATk+rAir0
>>920
795スタジアムって一応埼玉県の持ち物じゃなかったですかね（）
隣接の県営球場と一緒で
937それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:43:22.81ID:UW4TIUkea
>>901
なのに大阪府民はオリ興味無いで阪神応援やって何か悲しいな
地元応援してやれよと
938それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:43:41.36ID:9p3ciG2t0
ハゲはまだ横浜移転諦めてないんかな
横浜ドーム構造はハゲも噛んでたんやろ
939それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:43:53.52ID:JFnyI/jw0
競馬競艇競輪オート全部の映像流して投票出来る施設作ればええやろ
2023/07/15(土) 10:43:55.52ID:oiHtGuc10
>>923
日ハムの鎌ケ谷とか結構いろいろやってそうやけどロッテとどういう話にしとるんやろね
巨人はジャイアンツ球場移転で川崎から稲城に移るから問題解決かな
2023/07/15(土) 10:43:56.53ID:QzeZWm+30
>>935
逆にロッテも西部に許可いるしな
942それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:43:58.80ID:ATk+rAir0
>>935
なんでそうなるんや
ロッテの保護地域は千葉や
943それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:44:09.37ID:o43421tQd
>>923
鎌ヶ谷の改造も全部ロッテに確認取ってたらしいしな
944それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:44:22.29ID:wNp/6JXa0
>>937
まぁもともとタイガースは大阪発祥やしね
945それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:44:51.66ID:fBeUzXxOM
>>879
鉄道が使いにくいけど距離としては20kmぐらいだから車でもそんなに時間は変わらんけどな
946それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:44:54.09ID:Y7qu7YyD0
>>942
鎌ヶ谷は千葉や
947それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:44:59.99ID:ATk+rAir0
>>929
大阪も似たようなもんやしな
大阪モノレールなかったら阪急京阪とかの乗り換えややこしいやろ
948それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:45:03.55ID:fDFaunia0
>>29
厚別競技場あるから問題ない
949それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:45:06.18ID:n6euQxSjd
>>942
鎌ケ谷は千葉では無かった…？
950それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:45:10.04ID:305bsuhCM
>>937
100年近くの歴史のある球団を応援してたのにぽっと出応援しろとか頭おかしいけどな
なんか普通にこれ言うキチガイいるけど
2023/07/15(土) 10:45:13.16ID:2FpSAVQN0
>>937
甲子園って三ノ宮戻るより梅田難波からの方が圧倒的に近い位置にあるからな
952それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:45:19.16ID:ATk+rAir0
>>946
すまん間違えた（）
953それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:45:47.63ID:Y7qu7YyD0
>>948
あそこ屋根ないとJ1規定満たさないんやで
954それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:45:54.34ID:Mh3zqKUj0
北海道に住んでる奴でもライブ行くなら観光ついでに東京ドーム行くんだよな
2023/07/15(土) 10:46:19.51ID:hMXxfWd90
>>953
札ドの屋根ひっぺがして乗せたら解決やね
956それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:46:32.00ID:FTH6LMbS0
>>927
元々、北海道は野球人気あったんやが？
2023/07/15(土) 10:46:44.35ID:oiHtGuc10
>>950
オリックスはもともと阪急やから4つしか無いプロ野球オリジナルのチームの1つなんやけどな…
まあ阪急も兵庫やけど
958それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:47:01.51ID:7CQdcd150
>>954
札幌が観光地として特に魅力ないのが問題やな
959それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:47:08.96ID:iNALmPDBr
J1のスタジアム規定クソすぎない？
大して客来ないのに金と手間かかるようなルール多すぎやろ
2023/07/15(土) 10:47:09.85ID:QzeZWm+30
>>955
むしろ西武ドームの屋根もらって雇用や
961それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:47:12.59ID:h7pogpi+0
>>954
車移動する事考えたら一発で東京行った方が楽そうやな
962それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:47:23.72ID:6ilpvnq50
>>939
それが後楽園の元や
社会党の都知事に公営ギャンブル潰す(パチンコは華麗にスルー)で潰されたウインズやオフトはまだ残ってるけどな
2023/07/15(土) 10:47:27.24ID:DNzgaFrvd
>>949
東葛方面は千葉市とは切離されて考えられてるからしゃーない
964それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:47:52.95ID:305bsuhCM
>>957
元々がーいうならコウモリ野郎してないでドンと本拠地構えてろよ
阪神が甲子園本拠地にして何十年経ってると思ってんだ

ほんまに人の心がないキチガイだな
965それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:48:01.96ID:+xzFqwmAM
ドームでライブしても1日だけだと満員にしても赤字になりそう
966それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:48:17.31ID:IDS3vykl0
>>959
国や自治体から金をふんだくってスタジアム作るのが目的だったからまぁ
967それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:48:24.55ID:ATk+rAir0
>>959
そら規定作ってるやつが土建屋やらとズブズブで自治体から金引っ張ることしか考えない奴らやから
968それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:48:32.18ID:fDFaunia0
>>914
道外からのアクセスはエスコンの方が良い
969それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:48:34.16ID:7CQdcd150
>>959
発想が逆なんや
これくらいのスタジアム作れてペイできるようにしないとクラブ作んなっていう条件や
970それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:49:04.08ID:EMX/B1Cl0
>>959
雑魚を排除するためのルールやからまぁ
ちなみに雑魚しかいない模様
2023/07/15(土) 10:49:11.28ID:2shptgdLM
>>63
札幌ドームの話にエスコンはもはや関係ない
972それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:49:13.34ID:rtwa9fCeM
市長が呑気なこと言ってるのが笑えるわ
973それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:49:14.71ID:6ilpvnq50
>>959
特に屋根がクソやで、屋根の建設費だいたい２倍になるねん
７０億で作れるスタジアムが屋根つけると１５０億みたいな感じになる
2023/07/15(土) 10:49:20.41ID:yxHR/ZnS0
>>969
なお浦和でも全くペイ出来なくて赤字な模様
2023/07/15(土) 10:49:27.09ID:dncjSQOT0
>>956
巨人中継やってんなーくらいで当時の道民なら駒苫フィーバーがどんだけエグかったか知ってるやろ
2023/07/15(土) 10:49:47.05ID:hMXxfWd90
>>969
Jリーグ終了のお知らせやん
977それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:49:47.63ID:ATk+rAir0
>>970
なお排除するどころか雑魚を60個前後作ってまだ増やそうとしてる模様
978それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:50:21.53ID:43XhWIPKd
Jのスタジアム規定って共通ならまだしも1から3で規定違うの狂ってるよな
昇格システムと辻褄あわんやろ
2023/07/15(土) 10:50:34.68ID:0aL6mW520
>>755
2019.6.25のインタビュー時点ではすごい自信あったのに

対応者は市スポーツ局で長年ドームに関わり、昨年度からドーム社に来ている手島久仁彦常務

Ａ・一方で２万呼べるアーティストは我々の調べで３、４０あるので、そうしたアーティストを呼びたいなということがあって。
大は小を兼ねるという発想から、仕切りをつけて２万クラスを呼ぶとなると、毎週のようにコンサートもできるのかなと。
980それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:50:47.79ID:6Gv9DC2m0
>>972
市長選再選したんやからそら呑気やろ
981それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:50:52.56ID:LEduaYwO0
スタジアム規定トイレだけは許せるけど他は全部無くしてええわ
982それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:51:08.49ID:ATk+rAir0
>>969
というかクラブがスタジアム作らないからなぁ
浦和ですら埼スタの建設維持管理埼玉県に丸投げやし
983それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:51:14.37ID:51woqQsu0
>>977
サッカークラブは税金で生き延びるからね
984それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:51:24.34ID:EMX/B1Cl0
>>978
実際スタがショボくて昇格できんクラブあるからな
985それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:51:34.74ID:7E4sGILBM
>>979
なんで全部来てくれる前提やねん
2023/07/15(土) 10:51:38.67ID:yxHR/ZnS0
>>978
まあ上の規格に合わせたらますます地獄やけどな
昇降格システムとスタジアム規定自体が論値
987それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:51:55.27ID:8C9Ck8yWa
>>979
長年ドームに関わってるくせに現状認識全く出来てなくて草
いや、長年関わってたからか🤣
988それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:52:11.60ID:ATk+rAir0
>>983
最近だと秋田市がJに取り込まれて
秋田県がブチ切れてる話好き
989それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:52:34.97ID:+xzFqwmAM
>>969
客入らないなら年俸下げたりスタッフ減らしたり身の丈に合った商売したらいいやん
金だけ使ってただの馬鹿じゃん
990それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:53:19.77ID:/htjXB5IM
これだけ盛り上がるから！儲かるから！とJリーグクラブ乱立させても結果盛り上がらなかったところは潰せばええのにな
いつまで夢みてんの
991それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:53:44.36ID:6ilpvnq50
>>989
４０歳近い婚活まんさんが　結婚相手の年収を下げないみたいな話しやね
992それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:54:05.21ID:48WwaOioa
クラブがスタジアム作れってのがそもそもおかしな話やけどな
そら自力で作れることに越したことはないないが
993それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:54:28.89ID:dJOME10p0
来年は3試合くらいやるんじゃね？
しねーか
994それでも動く名無し
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2023/07/15(土) 10:54:45.54ID:7CQdcd150
>>989
別に年俸下げるのもスタッフ減らすのも自由やけど何を言うとんのや
995それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:55:10.79ID:43XhWIPKd
>>992
既存のスタジアムを使うならともかく新規に建ててくれはもっと論外やろ
996それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/15(土) 10:55:16.95ID:lQmzcm0B0
ええやーん
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