史上最低の2000本安打wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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荒木は守備力と足あるからまだわかる
福浦お前は駄目だ 福浦は腐っても首位打者取ってるし通算打点935やぞ
大島が達成したら500打点に満たない圧倒的カスや >>21
社卒で2000っていう肩書きあるやん
福浦は高卒やで 福浦がありなら1500くらいのやつは大体達成できる 8年くらい戦力になってないのに記録のために使い続けられたよな 福浦晩年がひどいけど全盛期あの鈍足で首位打者はすごい 2000本なんて大した成績じゃなくても達成できるからな
メジャーみたいに3000本を基準にしろよ
ドーピング発覚者以外は3000本で全員殿堂入りしてるけど
2000本なんて基準にもなってない 大島って荒木を超えられそうか?
大卒社会人の2000本安打結構ハイペースやん 今から2000達成しそうな選手
大島中田菊池山田浅村
こん中から最低更新しそうなの大島くらいか? >>34
達成してからアリバイ作りにもう一年現役やってたのも気持ち悪い 大島の過小評価は異常
打撃だけでもops.700打ってんのに >>36
どうやっても更新は無理やろ
打者として荒木
選手として駒田
見苦しさとして福浦を越えられない >>42
忘れてたわ
余程スランプにならなきゃ達成できるかな >>38
別に呪いの装備化してるわけでもないし去年までバリバリ主力で2000本手前まで行ってるから普通やな パ・リーグはDHがある分出場機会も多いさらに優勝争いから外れて消化試合になればなおさら
つまりは福浦 いっつも荒木の名前出るけどそんなに酷いか?
守備走塁は超一流だしポジションも二遊間
打撃だけ見ても見苦しさはないし酷いとは思えんけどな
駒田も同じ 福浦は
地元枠で生え抜き
暗黒時代の連敗記録と334を経験した歴史の証人だからセーフ 権藤は駒田が2000本達成したら「よかったね。これで外せる。」とか発言したらしいが
当時の駒田はもうレギュラー落ち同然だったんか? >>51
打者としてだけの評価やろ
選手としての評価じゃなくて 別に今年も大島が極端に打ってないわけでもないしな
中日的にはあと40本程度打って今年2000本達成してもらって、その後2,3年ぐらいかけて代打なりなんなりやらせて引退してもらうのがベストやろうな
https://i.imgur.com/9m3UmcY.jpg 福浦は2000本のためだけに現役続けて、達成したら即2軍落ちしてんのが草
アリバイ工作のために来年まで現役続行してるのも見苦しさアップ 大山や近本、佐藤輝明は2000本行けるんかな
こいつら1年目からレギュラーやってて未だに外れそうにないやん 福浦は2012から引退までの8年間で通算300本もヒット打ってない
これぐらい酷い 福浦以外いない
恥ずかしい自覚あったのか知らんけど+1年してんのがきついわ 立浪監督も2000本安打達成したの33歳とかで坂本より少し遅い程度のハイペースやん 中村剛也がここからまさかの2000本安打まで追いついちゃったら最高の2000本になれる? 福浦でも入れる名球会に入れないオオタニサーーーーンンンンwwww 福浦は全盛期は6年連続3割打って首位打者も取ってるし2塁打多かったしいい打者ではあったんよ
問題は晩年 福浦は全盛期は6年連続3割打って首位打者も取ってるし2塁打多かったしいい打者ではあったんよ
問題は晩年 ポジション別最低な2000本
捕 阿部
一 福浦
二 荒木
三 新井
遊 坂本
外 栗山 大島が福浦と並ぶのはここから5年くらいかけて達成しないと無理やろ 荒木じゃないか?
アライバで誤魔化されとるが単体なら使いもんにならんやろ 2000本安打の選手を出すって球団からするとそんなにメリットあるんかね
戦力にならない選手を何年間も使い続けるほどのメリットが 通算打率.240でも谷繁は規格外すぎて史上最低候補にはならんな 大島ってブライトと鵜飼に外野のレギュラー譲る段階にはまだ入ってないんか?
あの2人まだ心もとないか? >>85
誰や?石川か?
石川はミスターベイスターズと呼ばれる凄い打者やぞ >>80
これたまに見るけど、ショートで300本近く打ってる田中のどこが最低なん?
ショートならノムケンの方が下やろ 史上最低の200勝って誰や?
もし今年達成したら田中将大になるんか? ここ20年の達成者と格的なの考慮したら
2500でいい感じになるやろ
惜しい奴は400本塁打とか400盗塁1000打点もオーケーにしとけばいい >>85
石川みたいなごり押し起用許してたらそら暗黒になるわ >>88
間に”暗黒”がつくやろ
なんJ時代に指標のソース付きであったんで最低は揺るがんのや war下位10名
39.8 栗山
39.6 新井宏
37.6 新井貴
35.8 内川
35.5 大島康
35.5 宮本
34.5 野村謙
20.6 福浦
19.1 荒木
14.9 駒田 >>92
今の福浦みたいな扱いやね
達成の仕方が無理やり延命やったから理由作って過剰に叩かれてはいた >>82
今年で達成出来るやら
出来ないと福浦みたいになりそうやけど >>100
ヤンキースでローテとか伊良部でもはれるわ >>97
少し走塁にミスがあって守備もミスがあってチャンスで凡退したりする程度だろ
でもミスターベイスターズとして貢献してきたやん >>101
ノムケン糞しょぼくて草
大物ヅラしてるけど宮本レベルかよ >>92
当時としての見苦しさ
あと100本になってから達成まで4年かかってる 田中って今年200勝達成したらどうも辞める気らしいやん
それか200勝のために現役続けてるヤクルト石川のほうが最低なんか? >>112
中年の星みたいになってるけど
中々醜いやろアレ 石川ってそんなにミスターベイスターズとしてあかんかったか?
少し走塁や守備でミスしてチャンスで凡退したりするぐらいやん >>112
勝ち星ヌッスしようとして負け投手になったりしとるからな 福浦の前後の首位打者
1994 イチロー
1995 イチロー
1996 イチロー
1997 イチロー
1998 イチロー
1999 イチロー
2000 イチロー
2001 福浦和也
2002 小笠原道大
2003 小笠原道大
2004 松中信彦(三冠王)
2005 和田一浩
2006 松中信彦
2007 稲葉篤紀 福浦末期
ops5割台5回
ops 6割台3回
規定無し
200打席以上無し 福浦はなんとか2000本達成してやっと引退かと思いきや、もう1年やって2000本のために現役続けてたんじゃないですよ感出てたの好き >>101
荒木は二遊間ブーストあるのにこんな低いんか 衰えて戦力にもなってないのに2000本のためだけに忖度して起用され続けた奴ら全員 やっぱ見苦しいのがあかんと思うわ
福浦みたいな使い方すれば達成出来たやつ5倍位増えるやろ 福浦って2010年だけ息吹き返したよな
飛ぶボールだったから? >>112
ヤクルトなら余裕で戦力定期
石川より良い先発って小川と板野と外人しかおらんからな >>101
逆に史上最低候補の栗山がこんなに高いの意外や
2000本打ってwarが20切るのはある意味才能やろ >>115
荒木はまだチームの戦力になりながらの2000本やったから成績程のイメージの悪さはない
福浦はその逆、チームに迷惑かけっぱなしでの2000本やったから成績のわりにイメージ最悪 打だけなら荒木かもしれないが引退前年にこんなプレイできる選手おらへんやろ
https://youtu.be/YExZsoMTUs4 >>128
ショートで20本打つ奴のwarが低いわけないやん 荒木は普通に名選手やけど、これを上位で使ってた歴代中日監督共は頭悪すぎやろ 印象とか意味不明なものを持ち込んでるけど数字だけ見たらなおさら荒木やろ守備得点もしょぼいし足だけ
もちろんそれで2000本行くのは凄いことやが >>134
ノムケン宮本ってよっぽどくそやったんやな 石井琢朗ですら言われたのにそれからまた格が下がり続けたんだよな >>130
内川ノムケン新井さんより上なの信じられんわ 荒木は通算2045安打やから
つまりはそこまでは戦力としてみられてる
通算2000本の福浦とはレベルが違う ギリ届かなかった選手が見事に昔なのが
今の闇を感じさせるわね
55 飯田徳治(国鉄) 1978安打
56 毒島章一(東映) 1977安打
57 小玉明利(阪神) 1963安打 鳥谷とかもそうだろ
というか2000本安打は大したことないやつ多すぎる
200セーブや200勝に比べてしょぼすぎや >>112
この間3回から投げてたし
この調子で200勝までダラダラ続けたら最低扱いされても仕方ないやろ >>132
むしろ引退間際だからこそでは
若い時にこんなリスクあることするもんじゃない >>139
当時から駒田ノムケンみたいなクソしょぼ2000本はいたやろ 荒木だけは謎の戦力になったからーとか擁護意味不明やな
選手として残した数字だけで判断しろよ >>142
現役中に名球会出来てたらもうちょいやってたんかなあ そもそもこの打低時代にQS率14.3%の石川が6番手以内に入るチームの方がやばい >>143
金やんが設定した当初は安打の方が難易度高かったやで 栗山は1,000四球とホーム1,000安打があるからマシかな
到達した去年は普通にレギュラーやったし >>148
成績見てもトリプルスリー年の一発屋やろ
2000本未満の池山とかのほうがよほど凄いぞ >>101
新井さんと内川思ったより低いのは守備のせいか? 福浦個人というか見苦しいのは球団よな
勝つことより選手1人に忖度して記録作ることを選んだ >>147
チームとして戦力になりながら2000本達成してる方がええやん
福浦とか5年前に引退すべき選手
5年間枠の無駄遣い >>130
地味に凄い記録達成してるし
通算1000四球
王 貞治 2390
落合博満 1475
金本知憲 1368
清原和博 1346
張本 勲 1274
門田博光 1273
野村克也 1252
福本 豊 1234
山本浩二 1168
谷繁元信 1133
立浪和義 1086
榎本喜八 1062
山内一弘 1061
鳥谷 敬 1055
中村紀洋 1030
栗山 巧 1010
福留孝介 1009 投手の200勝に比べてハードル低くないか
出場試合多い選手でベテランならそこまで打率高くない選手でもいけるやん >>162
福留ってNPBだけでこれやろ
ヤバいな これでええやろ
選手部門では荒木
見苦しさ部門では福浦
犯罪部門では清原小久保 >>162
なんG民評価爆上がり指標やな四球多いって >>161
昔も140試合のシーズンとかあったで
それより投手がキチガイみたいに投げまくってた方が大きい >>159
球団「2000本達成したから今年でもう引退するやろ...」
福浦「来年も現役続行や!」 1000安打部門の見苦しさで石川が挙げられてるが石川の見苦しさってなんや?
石川はミスターベイスターズとして頑張って活躍してたろ
少し走塁や守備がエラーしたりチャンスで凡退しちゃうぐらいやん
目を瞑れるだろ 最期はともかく若い頃の福浦は普通に優秀やった 劣化版イチローみたいな感じ 里崎とかいう1000本もクリアしてないのに2000本安打面してるやつ 2000本安打で最低議論に入ることもない一番地味な選手、山崎裕之説 >>143
セーブて
どのリリーフよりも鳥谷が上だわ >>171
全盛期すら凄くないのに2000本達成した選手とかおるん? >>175
1番SNSとかでも上手くやってる勝ち組やからな 中日黄金期のスタメン荒木
暗黒期のスタメン大島
どっちのほうが印象いいかな? >>167
福浦自身が見苦しいってのほ違うと思うけどな
あんだけフロント現場含めアシストしてくれる空気になったら本人も辞めにくいだろうよ
2000本達成したら即落とされたのが物語っとる >>124
福浦に関しては5、6年くらい3割続けてたような気がするからまだマシやと思う 栗山は2000本当時はまだ戦力やった
非力で守備下手くそやけど選球眼はそこそこやったし大昔に最多安打取ってるから
全体的にしょぼいけどつきぬけてもいない地味地味アンド地味を体現しとるわ >>183
元々引退後すぐに仕事たくさん抱えてたしあいつ立ち回り上手すぎるわ >>184
選手個人の話にチーム成績持ち出すやつ頭悪すぎるやろ 石毛や伊東でできない2000本ってなんなんだ?
この2人30代後半あたりから急激に衰えてたか? >>177
この手の最低議論に出すレベルではないけど谷繁も大概アレやで 毎年10勝を20年続けるのと
毎年100安打を20年続けるのじゃ難易度がダンチなんだよな
加えてシーズン通してレギュラーなら大体150安打以上は最低でも行くけど
投手でシーズン通してローテーション張っても10勝いけるかはチームや運次第やからな
この時点で指標としておかしいんよ ショートの2000と外野の2000一緒にしたらあかんわな >>58
流石に聖域ではあるけどチーム事情もあって多少の聖域は許してやらないといかんなと思える実績ではあるしね >>184
昔の大島は良い選手やった
今の大島は京田以下の出塁率で一番張ってる守備下手や😢 >>180
坂本の足元にも及ばないカスの話する?笑笑 >>190
伊東勤とかいうほぼチームの成績だけで殿堂入りした選手がいるからな
もちろん成績も優秀だが、弱小球団に伊東がいたら100%殿堂入りはしてない 荒木は井端がいたからここまで印象良くなってるのは間違いない
アライバじゃなくてオリックスの選手とかだったら今みたいに評価されてないやろ全盛期の数字も足以外ほんと微妙だし >>191
選手寿命は間違いなく今の方が伸びとるやろ 見苦しい200勝って誰や?
山本昌がノミネートか? >>198
坂本に及ばない=カス
5ちゃんらしくていいね >>200
捕手は特にチーム成績が個人成績に絡められがちよな
意味わからん >>204
荒木と井端って守備も打撃も1ランク違う選手やしな
打撃に関しては2ランクかもしれん
走塁は荒木のが上やけど もしかして200勝はダルマーが今年同時に行ける感じか?
その後は数年は出ないよな多分 荒木の二千叩くやつは許さんぞ
100本すら疑われてたのに努力で2000やぞ 福浦クソやけど守備上手いと言ってもファーストを占領してたと考えるとコスパ悪いよな駒田
外人使えるポジなのに 福浦ってなんで叩かれてるん?
達成までのラスト7年間で238本しか打ってないから? >>212
わかるだろ
わかんないならお前が馬鹿なだけ 松坂は日本に帰ってきた晩年はなんだったんや?
あわよくば200勝諦めてなかったのか? >>212
打たれると捕手が批判されるの本当に理不尽やわ
どこにど真ん中に棒球投げろってサイン出す捕手がおるんやと >>215
ハズレハズレとはいえドラ1なのに100到達しなかったら大変なことになってたな >>179
達成年の成績を見れば話題に入るわけない
山崎裕之(37) 128試合 .287(515-148) 18本 87点 OPS.834 >>202
後者かと思ったけど岸が出来て桑田が出来ないってこれもうわかんねえな チーム戦力じゃないのに個人記録のために出場して無理やり2000本打ったらならまだしも、無事是名馬でそこそこ戦力になりつつ2000本超えた選手が最低だなんだと言われるの可哀想
もうこれ2000本打たない方がマシやろ >>214
いうて日米通算じゃないの?
日米通算って名球界の条件満たすんだっけ? .346 18本 OBP.424 OPS.973
福浦はこの年から5年ぐらいは凄いんやけどなぁ… 落合だろ名球会に入って野球界を盛り上げるという役目を放棄したし >>226
言い方が悪かった
最低議論に入るでもなく、かと言って何かの分野で語られることもまれな地味な選手ってことや
力点は地味の方や 大島をあげるやつは大卒社会人での2000本安打の難易度をわかってないバカ >>191
石毛は衰えてたけど西武残ってれば2000本打てたから急に監督打診した西武が悪い
伊東は全盛期でも年間100本打つのがやっとやったからね 福浦は一応ロッテが一塁やDHの外人は毎年とってたけど悉くハズレだったのも運が良かったな >>225
ハズレ1位が通算19安打で草
競合1位とハズレハズレが2000安打達成してるだけに >>228
成績を話すスレなんだから単に成績だけ見て判断しろよ
達成の過程とかそんな印象論語りたいなら史上最低の2000本安打過程とかいうスレでも立てろよと >>219
無理に決まってるやろ後15勝やぞ???
何歳やと思ってんねん その点250セーブはよくできた基準やわ
個人記録のために無理矢理延命できない、10年近くブルペンエースであり続ける必要があるわけやし >>219
47歳くらいまでやらないと200勝いかなさそう
あと15勝必要で今年まだ2勝 >>101
こんな低いのか
荒木はバント多かったんかな
わからんもんやな >>241
指標で見たらむしろよりしょぼいのがわかる選手やで
井端のイメージに助けられてる 見苦しい200勝ってほぼいないのなんでなんだろ
200勝のためだけに出ますなんかほぼいないし180勝あたりで皆引退する 福浦は見た目足が速そうだから外国人投手に執拗に牽制されるのすき 今の200勝は40歳からどれだけ積み上げられるかというピーク時の実力以上に持続力を競う別のゲームになってる 打率しょぼくても長く出てれば2000行くてのは逆にいいよな
要は守備で評価される選手でも達成出来るわけで >>248
井端は35.3としっかり稼いでるんやな >>245
山本昌なら来年に11勝してるぞ
無理だろ 見苦しい250Sって誰や?
平成で達成した3人で1人だけメジャー行かなかった岩瀬確定? >>162
大谷入ってないし大谷信者がいかに大谷を過大評価しているかが分かる指標 >>249
代打やDHで4回打席にたつだけの野手と5イニングは投げないといけない投手ではな
ぬっすも難しいし >>253
今年のあほちん防御率終わってるのにセーブシチュエーションだと目茶苦茶良いボール投げてて草 >>249
無理やり勝ち数伸ばすにはヌッスさせるくらいしか無いからな
5回でも試合作って勝ちになれば普通に評価されるし
今のホークス和田みたいに 松坂って200勝してないんか…
長いあいだスポーツ界のアイドルだったのに 200勝ってもうアンタッチャブルな世界やもん
奪三振2000のがまだあり得る >>267
してるが他の2人はメジャーでもセーブしてるぞ 優勝経験無い2000本or200勝っているのかね
そういう人って評価微妙そう >>253
そもそも年間50試合以上の登板をずっと続ける事自体ハードル高いぞ >>253
松井ってそこに並べられる選手じゃないやろ >>274
だから見苦しい要素皆無じゃないですかね 100勝100セーブ100HPでメジャーでも活躍した上原は分かるけど単純に数字が届かなかっただけの藤川が特例で名球会入りしたのはガチで謎 サブロー
イグチ
フクーラ
この3人が呪いの装備やったで
人気あるから出てくると盛り上がったけどキツかったわ 大島は史上最低の2000本達成者というより史上最高のアヘ単ってイメージ >>268
西武時代の酷使がたたって肩肘壊れるの早かったからな
それ言い出したら高校時代からか >>268
晩年が酷すぎるからね…
ただ高校からあんだけ投げてたら壊れてしまうのはしゃーない >>232
現役時代は生涯昭和のパリーグだし打撃タイトル取ったことないし
引退後もコーチとか一切やらず文化放送での炭谷叩きが一部西武ファンに知られてる程度やしなあ
通算成績見れば地味に凄い選手だったからもっと注目されてほしい >>277
これ
セーブ数云々より登板数による登板過多がキツイわ 大卒社会人での2000本安打自体がずっとスタメン張ってないとキツい(今まで和田、古田、宮本のみ)時点で大島はその議論から外れる
怪我をせずにスタメンで貢献し続けた証拠になる >>245
山本昌は48歳のシーズンまでは割とちゃんとローテーション守った上で勝ち越してるんやぞ?
すでに負け越し始めてるのに山本昌の歳までやるとか無理やろ 福浦って晩年あれだけ打てなかったのに通算打率.284ってなかなか良くね?
意外に落ちてないな 上原や藤川の特例認められたのは最悪
基準は基準で守って欲しかった 荒木なんて普通に戦力なってたからでしかないのに最低常連扱いなのは謎やわ >>289
工藤の権利サファテに譲れや
あの3イニングがなければ 200勝は西武の松本が達成しそうな気がする勝ち運あるから 250S達成はこれから増えていきそうな気配あるよな
どう考えても200勝よりはハードル低いし
MLBだと250S以上は38人もいるんで 大卒社会人で達成ってホンマに偉業やな
現役やと宮崎とか近本とかは可能性あるやろか >>278
ええ…むしろアホちんより松井の方が上だろ 候補で名前の上がる荒木、宮本、大島、駒田はそのチームならバリバリのレギュラーって成績は残したうえで達成なんやからええやろ
つまり福浦や >>300
今の西武じゃ無理や
白にゃんこ時代より打線しょぼいもん 達成時に戦力だったからセーフ理論って何が言いたいんや
あれだけ指標指標言ってるのにこういう時は謎の印象で荒木擁護するの草 晩年の成績と見苦しさ合わせて福浦ということで結論が毎回出るのおもろい 明らかに福浦なのに他のやつ無理矢理あげてるバカを見て楽しむスレやぞw このスレとかこの議論が生まれる理由がわからん
福浦以外に語りようないでしょ >>284
2000達成者のアヘ単ランキングってどんな感じなんやろ 福浦はまだ打撃タイトル取ってるしマシな部類だと思ってんだがなあ 田中幸雄の達成、移転したばっかの北海道のファンに愛着なんか無かっただろ 大洋・横浜選手ってほぼ達成しても優勝経験ないやろとか思ったけど
よく考えたら打つ方は松原誠も石井琢朗もラミレスも優勝経験しとるわ >>309
達成時に戦力になってないゴミみたいな例が存在するからや 福浦は晩年だけ見ると醜いけど3割安定させてた頃はやっぱすごい >>276
堀内のブログ
沢村賞選考会での堀内、平松、山田、村田、北別府の雑談
これは余談になるけれど
意見が割れなかった分
時間があったから
選考委員で雑談してたのよ。
山田久志は
1戦目に投げたピッチャーは
次、7戦目まで投げないのかね?
山田は、日本シリーズで
負けても先発で投げ続けたよ、とか(笑)
今、たくさんピッチャーいるからね。
俺の時は、投手3人で投げ切った
シリーズあったよね、とか喋ってたら
平松政次が
「いいな。日本シリーズ投げたかった。」ってボソッと呟いてた。
そう言われて
そうだったのか、と思った。
https://ameblo.jp/horiuchi18/entry-12711724496.html 福浦 2000本とか藤川 名球会とかググろうとすると候補になんJ入ってくるの草 >>320
荒木なのはわかるが大島どの辺なのか気になるなって >>322
だから何で達成時の成績が問題になんねん 平野佳寿とかいう色々寄り道し過ぎたおかげで過小評価されるピッチャー >>322
それと最高か最低かって関係あるか?
残した成績だけ見て判断しろよ >>327
チームに打たせてもらった2000本安打なだけでそいつ本来の実力が2000本安打に及ばないから もう金田が中心だった頃のように年長者がイキってる感じじゃないんだろ? >>328
完投だか完封だかの数は山本由伸より上なんよな >>261
5年で1000四球って年間平均200四球取らないとあかんのやが 実績的には中堅クラスの田中幸雄ですら最近まで最低候補に残り続けた程度には晩年の見苦しさのマイナスはでかい
福浦はその上で実績でもドベ5には入るレベルでショボいんやから話にならんやろ >>333
その2人が達成した時点で既に駒田という最低2000本達成者いたやん 中日ファンの多さを毎回実感するスレ
どう考えても荒木やろ ヤクルトは松岡が200勝しとったら石川こんなに引っ張ったやろか もうNPBのみで200勝投手は出てこないかもね
そんな能力がありならがメジャー行かないって まあ数字だけじゃ反論出来ないやつが色々と福浦に擦り付けたいんやろなって感じや
急に晩年の見苦しさとかいう印象点が加わるの草 安打はチーム内競争に勝つだけである程度伸ばせるからな >>328
日米通算815登板62勝201H235S14完投7完封とかいう不思議な成績 2000本打者が戦力だったかどうかなんて大前提やから「ちゃんと戦力だったのに」とかいう擁護をしてしまう時点でね >>345
晩年戦力になってないのに2000本安打達成する為だけに固定されてるんですけど
どう考えても引退3年は遅い >>327
そこまでわかっててなんでそれがわかんねえんだよ
馬鹿かお前 単純な打撃成績の酷さランキング
2000本達成しようとして見苦しい成績ランキング
この二つで結構異なるよな 平野とか松井裕樹とかを見ると
先発で8勝8敗 防御率3.80くらいやれる投手なら250セーブなんて余裕で達成出来るよな 元祖2000本のために現役にしがみつく見苦しい選手だった加藤秀司はもっと見苦しい田中出現で議論から消えた
田中もまたもっと見苦しい福浦出現で消えた >>328
先発に拘ってたらここまでの実績残せなかったやろな 福浦は2000本できっちり辞めたのもポイント大きい
せめてそこから数本打てよ 大島も微妙ちゃ微妙やけど毎年怪我せず一応レギュラーで出続けてるし評価に困るやろなあ 野球選手の引退時期ってここにいるやつらが決めとるんか? アンチ乙
福浦はもう1年続けたから2000本のために現役ダラダラ続けてたわけではないぞ 2000本に限らず記録のために起用されて達成ってめちゃめちゃダサいな >>142
高橋由伸 1753安打
闇って意味ではこれやろ
最終年でもOPS.815あるのに無理やり監督にさせられた挙句、勝てる戦力になったら監督もクビや 谷繁は最後滅茶苦茶やばかった印象あるけどそれでも2割は打ってんだな 柴田勲←こいつ違法賭博の謝罪会見でトランプの服着てきたことしか知らんのやが >>359
達成した翌年も現役だぞ
二軍ですら大して試合に出てなかったからアリバイ作りとか言われてたわ 福浦以外を挙げる奴は逆張りでしかない
田中幸雄も駒田も荒木も大島も福浦に比べれば遥かにマシ >>345
最低の定義がそれぞれ違うからしゃーない
人として最低部門も作ったっていいんだぞ 平野って若い頃から見てきたから平野より比嘉の方が歳上なのビビるわ >>355
移籍繰り返して粘った加藤秀司はまだ泥臭さとか執念があって許されてる感ある
生え抜きで編成の足かせ感あると見苦しく感じるんやと思う 2000本ピッタリだけど
翌年もいたから興業のためじゃないんだぞ
このアリバイ作りええんか 大島はここ5年の打率が全部規定到達で .312 .316 .292 .314 .270と普通に打ちまくってるんだよな >>355
2000本の為に移籍してまでしがみついたのは別の意味でまあ見苦しいな
てか巨人にいたんだなパリーグ一筋の人間っぽいのに 福◯の引退試合行ったら白がジジイに怒鳴られたわ
氏ねロッチョンキチガイ千葉土人くたばれ部落穢多非人 >>355
加藤秀司は他の見苦し選手と違って2000本のために現役続けて球団渡り歩いてる点で色褪せない >>368
ライアーゲームとかでわざと負けてるように見せかけてたやつの顔やん おっさんになって球速の上がる和田ってなんなの?
47歳ぐらいまで投げることになるんかな >>301
歴史も人数も倍近く居ての38人やからそれでもハードルは高そうやけどな >>370
あれは引退興行で稼ぎたいロッテ都合で伸ばされただけやからな
確か誰かと引退年が被ったからコーチ兼任でもう1年頼むって 福浦和也さんの2000本安打達成までの最後の10年
108安打
95安打
80安打
45安打
32安打
26安打
47安打
20安打
30安打
38安打(無事引退)
いうほど見苦しいか? >>366
由伸とかいう周りに振り回されまくる男
あと上で出とる小玉明利も兼任監督やらされて結果出せなかったら三原脩招聘で解任、解雇やからかわいそうや 福浦は晩年抜きにしても荒木駒田よりは多少マシ程度でしかない >>161
また出たよ昔の方が試合数が少ない論者
昔は150試合とかやってる年もあってキャリアの試合数は今と変わらんのよ
90年代の130試合制しか頭にない人の多いこと >>393
この10年間の内にレギュラーか代打の切り札として戦力になってた期間ありましたか…? 言うて石川は今でも一軍最低限レベルには普通に抑えてるのがな >>386
ワイはこっちの方が見苦しく感じるわ
人気貢献選手ならファンの為にって名分もあるけど加藤は完全に個人の自己満足みたいで >>394
ゆうて小玉は八百長というまた別の闇がね… 福浦は達成するまでの流れとその後のイメージが最悪すぎるのがね…
まだ2000本達成してそのまま辞めた方が格好ついたやろ >>394
由伸はアマ時代の時点で家族に振り回されてるから次元が違うぞ 中田が達成したら20年後のなんGで最低論争に入ってるやろな
「指標よくないうえに暴力は最低」派と「打点王3回の時点で荒木駒田よりはマシ」派に分かれてそう 史上最低の200勝投手は?
マークソが達成したらマークソになる? ワイの中では打数で稼いだ安打数はダサいというかもがき感がある 福浦1997~2004
.304(3402-1033) 78本 453打点 出塁率.371 OPS.809
福浦2005~2019
.266(3637-967) 40本 482打点 出塁率.338 OPS.681 あーあ、名球界だけじゃなくNPBにも殿堂があればなぁ〜 >>394
裏金たんまり貰ってスター選手として美味しい思いしまくった人間に対してかわいそうって
お前はどの立場やねん >>419
多分ヤクルトに入りたかったから〜とかやろ >>366
辞め方は闇やが2000本いけたかと言われたらどのみち無理やろ
ただでさえスペやのに当時40歳やで 福浦統一球込みやしな
加藤球がなかったら2年くらい早く達成してたやろ >>407
ヤオは矢ノ浦国満やなかったんかノムか誰かの本で言われとったけど 村上は松中と違ってライバル不在の空き巣三冠王じゃないやん
ライバル潰して実力で三冠王達成してるぞ >>345
何をそんな必死になってるんだ?ロッテファンなの?
擦り付けるもなにもあの晩年で福浦が挙がらんワケがないやん >>412
そもそも200勝だけハードル高すぎて達成選手に一流しかいないから論ずることがない >>301
200勝と違って数字を積み重ねられるのがチームに1人しかおらんから無理やろ
たいていは200S前後で寿命来るし
無理やり数字伸ばそうと楽な場面で出すにしても3点差1イニングは機会が限られすぎてるし、ほぼ確実にベテランになってるから点差不問3イニングは数投げることができんのやぞ 安打に対して勝ち星なのおかしいよな
投球イニングにしたほうがええやろ 名球会入り条件って改訂されんのかな
とりあえず投手は150勝にするべきやろ 昔のWARなんて参考程度やろ
UZRないんやろ
そりゃアカン 福浦はロッテの被害者やろ
ロッテが常勝チームで他にスターがいたらあんな扱いにならずにすぐ戦力外やん
通算1800安打くらいで昔福浦っていうなかなか良いバッターいたよね、くらいの評価のほうがまだマシやったやろ 小玉って人は阪神OBなのに語られてるの見た事ないな >>412
堀内。
いくらなんでもメジャー勝利経験投手が最低なんてありえん 殿堂って順番待ちの忖度ありまくりだもんな
初回で通るのは余程じゃないと
記者の個人的感情で落合を落選させたの糞すぎる >>401
300本達成してる時点でうんちな選手はいねえだろ >>428
>>435
今の晩節の汚し方見てるとワイには最低の200勝投手に見えるわ
そもそも達成出来るのか知らんけど >>405
打率とOPS
.273 .716
.295 .829
.223 .582
.250 .575
.229 .628
.283 .682
.272 .691
.244 .579
.224 .592
.210 .505 最も優秀なリリーフはどこのチームも7〜8回に投げさせたがるからセーブよりホールドが増えるってのもあるやろね >>432
そうなるとそもそも
日本のUZR自体が信頼性に足るかって話にならんかね 昔のWARが当たり前に使われてるのが気になる
去年の佐野と岡林で
佐野が上に来るのが昔のWARじゃね? 2000本安打なら福浦のしかないやろ
2000本安打打った選手なら多少議論の余地ある >>439
これがファーストか代打の切り札ってマジ? >>345
数字なら2000本打者で1番安打数少ないやんけ福浦は >>409
親父が多額の借金抱えてるのに学生時代から外車乗り回してたり慶應の入学でも卒業でもワガママ言うて周りに迷惑かけたり本人もなかなかよね >>430
これは本当にそう
投球イニングはもっと評価されるべきやわ >>419
ただのファンや、まだ引退して欲しく無かった >>399
最初は規定打席到達して2番目は代打の切り札、3番目は規定近くまで立ったな
他はお察し 巨人三本柱、三浦、西口、石川あたりの平成の大投手が入れない名球会になんの意味があるんやろな
さっさと2500イニングにせーや >>390
セーブが公式記録になったのはMLB1969年、NPB1974年で歴史は浅いし差も殆どないんやで
加えてセーブ数が増えだしたのが抑えの1イニング固定起用が定着してからやから、日本なら実質的に大魔神が台頭して以降が現代との比較対象になるから歴史はメッチャ浅い 通算本塁打順位
選手 本塁打 実働期間 試合 打数
1 王 貞治 868 (1959-1980) 2831 9250
2 野村 克也 657 (1954-1980) 3017 10472
3 門田 博光 567 (1970-1992) 2571 8868
4 山本 浩二 536 (1969-1986) 2284 8052
5 清原 和博 525 (1986-2008) 2338 7814
6 落合 博満 510 (1979-1998) 2236 7627
7 張本 勲 504 (1959-1981) 2752 9666
7 衣笠 祥雄 504 (1965-1987) 2677 9404
9 大杉 勝男 486 (1965-1983) 2235 7763
10 金本 知憲 476 (1992-2012) 2578 8915
11 田淵 幸一 474 (1969-1984) 1739 5881
12 土井 正博 465 (1962-1981) 2449 8694
13 ローズ 464 (1996-2009) 1674 6274
14 * 中村 剛也 462 (2003-2023) 2004 6844
15 長嶋 茂雄 444 (1958-1974) 2186 8094
16 秋山 幸二 437 (1981-2002) 2189 7997
17 小久保 裕紀 413 (1994-2012) 2057 7474
18 阿部 慎之助 406 (2001-2019) 2282 7514
19 中村 紀洋 404 (1992-2014) 2267 7890
20 山崎 武司 403 (1989-2013) 2249 7148
21 山内 一弘 396 (1952-1970) 2235 7702
22 大島 康徳 382 (1971-1994) 2638 8105
22 原 辰徳 382 (1981-1995) 1697 6012
24 ラミレス 380 (2001-2013) 1744 6708
25 小笠原 道大 378 (1997-2015) 1992 6828 髪の毛よりヒットの本数のほうが多いのって福浦だけだろ >>441
言うて守備率?とかの
倉本でも何とか出来るような指標で
WAR算出するよりは正確なんちゃう? >>438
メジャー含むの抜きにしても勝率防御率奪三振達成速度どの観点から見ても最低ってことはないな >>345
2000本打った選手の中で最低安打数じゃんw >>432
NPBでUZRよりも価値の無いゴミ指標存在せんわ 昔ファーム見てたら
福浦とサブローがスタメンで
1~2打席立って交替して
そのまま試合途中で仕事上がってたの結構あった記憶 ロッテは西岡がメジャーで稼いで帰国する予定だったのにな
もしくはミスターロッテ今江 200勝は達成者ガチで一流しかおらんしなあ
一番微妙なのって北別府とかなんかな?沢村賞2回はすごいけどそれ以外の年はそこまで圧倒的でもない NPBのUZRはええ加減!ってのも言いがかりやん
好きな選手のUZRが低くて発狂しとるだけやろ ラミレスはプレイヤー部門なのに監督としての印象もプラスになったっぽいよな この談義福浦が終わらせたよな
あいつだけぶっちぎりすぎる >>459
倉本の守備がそこまで悪く評価されない守備率と
悪く評価されるUZRどっちが正確かって話しよ 史上最低の200勝って堀内か?
V9時代の巨人って簡単に勝てただろうし チームの日本一に貢献したことの無い奴から選ぶべきやろ 史上最低の200勝って堀内か?
V9時代の巨人って簡単に勝てただろうし >>465
いや外国人2000本安打が史上初やからやろ 津田が入れてブーマーが漏れる野球殿堂wwwwww
そら私的な名球会の方が権威持っちゃうよ まぁ精度云々言い出すとメジャーもトラックマン導入したの2015年だから
イチローのWARとかも参考記録になるけどな >>438
実績的に論外なのもやが晩年も今んとこそんな酷いもんちゃうやろ
投手は負担でかいから何年もリハビリしてそのまま引退とかザラやで アリバイ作りで翌年も現役続行したのに翌年0安打で通算2000安打で終わる
これおもろすぎる >>430
そもそもカネやんがワシの半分の200勝勝てれば一流やなそうするとバッターは2000本かって適当に作った基準なんやしめんどくさいジジイども死んだら古田が時代に即した形に変えるやろ 1 金田 正一 5526.2 (1950-1969) 944
2 米田 哲也 5130 (1956-1977) 949
3 小山 正明 4899 (1953-1973) 856
4 鈴木 啓示 4600.1 (1966-1985) 703
5 別所 毅彦 4350.2 (1942-1960) 662
6 梶本 隆夫 4208 (1954-1973) 867
7 スタルヒン 4175.1 (1936-1955) 586
8 東尾 修 4086 (1969-1988) 697
9 山田 久志 3865 (1969-1988) 654
10 稲尾 和久 3599 (1956-1969) 756
11 若林 忠志 3557.1 (1936-1953) 528
12 野口 二郎 3447.1 (1939-1952) 517
13 長谷川 良平 3376.1 (1950-1963) 621
14 平松 政次 3360.2 (1967-1984) 635
15 山本昌 3348.2 (1986-2015) 581
16 工藤 公康 3336.2 (1982-2010) 635
17 村田 兆治 3331.1 (1968-1990) 604
18 三浦 大輔 3276 (1992-2016) 535
19 松岡 弘 3240 (1968-1985) 660
20 江夏 豊 3196 (1967-1984) 829
21 石井 茂雄 3168 (1958-1979) 705
22 皆川 睦雄 3158 (1954-1971) 759
23 北別府 学 3113 (1976-1994) 515
24 足立 光宏 3103 (1959-1979) 676
25 * 石川 雅規 3074.2 (2002-2023) 528
投球回歴代ランキング
3000で名球会入りが妥当か? 投手200勝はかなり難関だけど捕手2000安打は更に難関
この前の怪我で森友哉でさえも無理と確信した >>438
ここから達成できるならそこまで晩節汚したことにならんやろ >>474
投手の酷い晩年だったらリリーフ登板して勝ち星だけ盗んだりする方がよっぽど醜いわ 村田兆治と平松政次は生涯ロッテ・生涯大洋で200勝とかいう縛りプレイ達成者だからあまりケチがつかんイメージ 晩年荒木は戦力になってたというより中日の選手層がヤバすぎただけ 通算1998安打で引退した選手の名前を知ってる人が誰もいないという事実 >>479
めっちゃ野球観古いし頑固な性格しとるんよな 仮に投球回が基準になったら福浦以上に見苦しい達成者出てきそうやな 名球会なんてただの私設団体なのに何か権威のあるもんだと思ってるアホが多すぎる >>477
26 中尾 碩志 3057 (1939-1957) 516
27 村山 実 3050.1 (1959-1972) 509
28 堀内 恒夫 3045 (1966-1983) 560
29 秋山 登 2993 (1956-1967) 639
30 小野 正一 2909 (1956-1970) 671
31 高橋 直樹 2872.2 (1969-1986) 493
32 川崎 徳次 2870.1 (1940-1957) 505
33 杉下 茂 2841.2 (1949-1961) 525
34 坂井 勝二 2839.2 (1959-1976) 605
35 成田 文男 2781 (1965-1982) 534
36 高橋 一三 2778 (1965-1983) 595
37 桑田 真澄 2761.2 (1986-2006) 442
38 真田 重蔵 2717 (1943-1955) 416
39 * 涌井 秀章 2679.2 (2005-2023) 482
40 西本 聖 2677 (1976-1993) 504
続き 福浦一択すぎてな
他挙げてるのは逆張りガイジ確定やん >>487
バッター投手のときだけでてきてアウト稼ぐんか 投手の基準は小松式ドネーションがええやろ
わかりやすいし >>464
計測企業によってブレがある数値を
絶対視するほうが狂ってるんちゃうか 2000本達成者の中で最低打率最小本塁打最小打点最低出塁率とかそれぞれ出したらある程度決まるんちゃうの? 田中将大・松坂大輔・桑田真澄・杉内俊哉・和田毅・黒田博樹ですら達成出来ない200勝の壁 2000本達成の年は確か岡田と根元の引退試合だったかな
福浦と被ったらこの2人がかわいそうだし翌年福浦1人の引退ビジネスで一儲けって考えてもう一年球団が引っ張った
どうせコーチやってるんだから兼任でもう一年やっても変わらんやろって感じ >>488
私設団体だったら権威がないという意味不明すぎる理論で他人をアホ扱いは草 大島が2000本まであと36安打なんだけど
終盤の空気最悪の時に達成しそう >>487
敗戦処理ロングが多発するやろね
200勝厳しすぎるは分かるけど対案が投球回数はちょっと浅いと思うわ 打者として見たら荒木
WARなら駒田
最悪の見苦しさが福浦
これで議論の余地ないやろ >>484
.240は最低でもあったな
亀澤とかしか居ないからスカスカではあったが 栗山もそろそろ引退しとけよ
マジで自分から辞める気ないん? >>502
諦め付いてるところど達成できるやろ
ちょうどええわ >>487
リリーフの1イニング完了って言うほど簡単じゃないやろ >>508
去年と違って1ミリも四球選ばないからな >>488
野球殿堂に権威がないからしゃーない
2000本安打はスポーツニュースでも大々的に取り上げるけど殿堂入りとかガチの空気やもん
文句なら津田とか入れて権威失墜させたアホに言ってくれ >>495
年1更新のデースタと毎日更新のデルタで比べたらデルタが可哀想だけどな
デースタとかハングタイムさえちょっと前まで適当に区分してたし イニングの価値が状況によってあまりにも違いすぎるから投球回数で決めたら絶対ロクな使われ方しない
序盤で8-0みたいになった試合で記録目当ての老害が5イニング投げてるの想像してみ? >>507
そんなん言われなくても2021年からの3年契約やから今年で引退やろ ロッテは福浦みたいに堀幸一を達成させてやれなかったのかな
本人不満でトライアウト受けてたし 通算成績が低い
2000本安打のために現役続行した
無理して現役続行したのになかなか2000本まで行かなかった
選考基準はこんなところか? >>502
逆に5位か最下位確定みたいな状態ならチームのこと気にせずみんなお祝いできるからよかったやろ
仮に優勝争いしてて今年の成績やったら死ぬほどヘイト貯めてるわ >>101
ワースト4位~10位までダンゴなんやね 福浦は2000本達成者の中で最低の実績ではないだろうが、達成の道程に関しては議論の余地なく最低 >>517
正直どうでもいいと思う
0ー8から投げる奴に興味湧くの去年の根尾くらいやろ >>517
実際そうなったとしてそもそも5イニング投げ切れるわけないやろ
机上の空論が過ぎるわ 殿堂って2000本打ってない奴も入れるもんな価値ないよ >>523
実績自体も2000本打ってる中では微妙すぎるやろ >>517
ガチでその状況なら5イニング投げてくれるのありがてえやろ
枠の問題はあるけど >>518
明らかに駄目になったの今年やからな
ポストの空き次第で来年引退興行兼泣きの一年はあるかもやけど タイトル取ってない奴が最低やろ
実積無いのに長く勤めるだけで偉そうにしてる会社員みたいやん >>530
何も取ったことない選手って誰かおるんか >>525
先週の石川がまさに試合途中からヌッス目当てで5イニング投げてたやん
机上の空論もクソもない >>523
実績もこいつよりはマシって言いきれるのは駒田ぐらいや >>533
タイトル無しは結構あるやろ
B9GGみたいなのですら無しはほぼおらんが ロッテフロント「8月くらいには達成するやろ…」
福浦「9月末までかかったわw」
ロッテフロント「これじゃ引退興行できないから一年続行!」 >>525
石川がちょっと前にやってたの知らんのか てか大島なんてついこの間ルーキーとして中日ロッテの日本シリーズ出てたイメージがずっとあるから2000本とか言われても不思議な感覚やわ
なんJで野球実況するようになって出てきた選手が名球会とか感慨深い 昔大島康徳を推す謎の勢力おったけどあれはなんやったんや てか大島なんてついこの間ルーキーとして中日ロッテの日本シリーズ出てたイメージがずっとあるから2000本とか言われても不思議な感覚やわ
なんJで野球実況するようになって出てきた選手が名球会とか感慨深い てか大島なんてついこの間ルーキーとして中日ロッテの日本シリーズ出てたイメージがずっとあるから2000本とか言われても不思議な感覚やわ
なんJで野球実況するようになって出てきた選手が名球会とか感慨深い 巨人の中島はどうやら無理っぽいけど
でも日米通算2000本安打wって言われるの嫌そうなタイプだからよかったかもな 打率.210 出塁率.256
これに196打席も与えた球団が悪いよ球団が 大島パワーなさすぎやし最低の1人には数えられるやろ >>541
達成の見苦しさでやろ
福浦とかいうレジェンドが出てきたらそら話題にもならんよ 荒木の通算打率も酷いな
.268って2000本打った打者とは思えん 現役通算勝利数と今季勝利数
田中195勝5勝
ダル194勝6勝
石川185勝2勝
和田160勝5勝
前田158勝2勝
涌井157勝3勝
岸岸152勝3勝
菅野119勝3勝
西西115勝5勝
則本110勝4勝
菊地101勝7勝
小川95勝3勝 >>502
万が一にも優勝争いしてて無理矢理使われるよりはええやら >>548
谷繁が捕手だから見逃されてるのと一緒
大島も大卒社会人で史上4人目の達成者になるからその議論に入らない >>549
あーコユキと同じで福浦に救済された感じか >>548
社会人卒で達成だからすごいってフォロされるぞ 福浦以外有り得ないんだって
ロッテハァンすら見苦しいと思ってたやろ >>468
金やんはV9巨人に来て勝ち星激減したぞ
防御率のタイトル取ってるから衰えではない
ときどき金やんが最初から巨人だったら500勝してたとかいうバカがいるけど逆
巨人ではローテガチガチだし弱小国鉄みたいな好き勝手できないから300勝すら厳しい >>552
やっぱこれだけの投手やとみんな優勝してるな
西以外全員経験ある >>433
20年後とかの話するなら2000本達成の方が良く語ってもらえると思うで
加藤秀とか晩年酷かったらしいけどリアタイしてないやつが多いから最低論争で名前があがらんし >>137
そら宮本なんて古田(打てる捕手)がいなかったら俺の出番なんてなかったって自分で言うくらいだからな 福浦ってどうやって七年間クソ成績で打席立ってたんや?
ひたすら代打で使われたんか? 大卒社会人で達成だから凄いってのはよう分からん感覚やわ
達成者全員凄いという大前提ではあるがそれに輪をかけて凄いという括りではないやろ >>561
実力でレギュラーだから比べ物にならないやろ福浦とは
しかも高卒と大卒社会人のハンデ差デカい >>517
非難轟々が目に見えても名球会入り目指されたらもうしゃあないとなる >>552
最多勝4回の涌井でさえ157勝というのは流石におかしい Gみたいな逆張り板で福浦に意見が統一されてるって時点であれよな
逆張りとか議論の余地がない 普通に2500本いけたのに2480で引退した立浪は潔かったな 涌井は守護神やらされてる時とうんち移籍がなかったらギリ200勝いけてそう そういやソリアーノって名球界で声掛けるかも~みたいな事言って
結局なあなあでシカトしたんだよな >>569
こういう最低議論の時に脱出できる程度の箔にはなるやろ 藤川と上原特例で入れてるんやし
1900~1800の選手も入れてええやろ 新井さんってようやってる扱いされるけど選手のタイプ的に本塁打もっとないと許されない打撃してたよな >>572
ずっと猫屋敷に居りゃもう少し勝てたんやろか 2000安打達成者(通算安打 / 通算四球 / 通算三振)
イチロー(4367 / 1030 / 1413)
張本 勲(3085 / 1274 / 815)
野村克也(2901 / 1252 / 1478)
王 貞治(2786 / 2390 / 1319)
松井秀喜(2643 / 1391 / 1623)
門田博光(2566 / 1273 / 1520)
福本 豊(2543 / 1234 / 1054)
金本知憲(2539 / 1368 / 1703)
立浪和義(2480 / 1086 / 1007)
落合博満(2371 / 1475 / 1135)
山本浩二(2339 / 1168 / 1123)
榎本喜八(2314 / 1062 / 645)
福留孝介(2306 / 1229 / 1798)
山内一弘(2271 / 1061 / 820)
清原和博(2122 / 1346 / 1955)
谷繁元信(2108 / 1133 / 1838)
中村紀洋(2106 / 1032 / 1698)
鳥谷 敬(2066 / 1034 / 1247) >>577
一応正式に声は掛けたけどソリアーノから丁重にお断りされた >>581
その名前が出るのになんであやふややねん
91年にとってる >>569
大卒社会人の時点でプロ開始が25とか
2000本安打達成するには毎年怪我せずしかも37とか38までやる必要がある
その時点で18からやれる高卒とかと難易度の差が段違い 田中幸雄って287本も本塁打あるのに何で最低や言われてたんや >>577
>>585
前にWikipediaで見た時は続報不明って書かれてたけどちゃんと断ってたんやね >>324
2021の選考から2人亡くなってるのかなしい 西村徳文は首位打者1回やけど走る将軍で盗塁王取りまくってたからセーフやな >>569
圧倒的に年齢でのハンデがあるから
高卒と大卒社会人では少なくとも6年差がある
その高卒ですらほとんど達成できない記録を大卒社会人で達成するということは毎年安定して成績出してる証拠 福留とか言ってるやつ多すぎない?
少なくとも最低ではないやろ そういやノリが日米通算2000安打をめちゃくちゃ嫌がってたな
日本通算2000安打を祝って欲しいって当時言ってた 大島は福浦と違って実力でレギュラーだから〜って笑
中日が雑魚すぎるから試合に出れるだけでまともな球団なら数年前に首やろ笑 名球会って名前が悪いよ
単なる2000安打会200勝会だったのに名前のせいで権威あるもんだと思ってるバカが多発した >>587
高卒でプロ入って若い時にヒット稼ぐ難易度もあるやろ >>600
福浦がいたときのロッテもクソ雑魚やろ
18連敗とかしてたし >>600
去年打率2位出塁率2位のやつをクビにするってマジか
相当な常勝軍団なんやろなぁ 井端は好打者って言われるのに荒木はカス打者って言われるのは何故なのか
そんなに大きな差あったっけ 中島宏之 1923安打
ここから西武戻って聖域になりつつ無理やり達成したらワンチャン議論行きある?
全盛期ショートだからってのは田中見てると無視されるし >>569
大社が偉い訳やないが大社のが難易度高いのも確かやし >>590
2000本達成するために現役続行した期間が長かったからや >>607
打者としてならそうやろ
出塁率が全然違う >>602
なに言ってんだ?
18から始められてたらプロ経験できる年数が段違いやろ
24にレギュラー掴んでもそれですらアドバンテージだからな
25から始めたら最低でも二三年目には不動のレギュラーになってないと達成ほぼ不可能や それまで最低の中身が実績の話だったのに過程にベクトルを変えた福浦とか言うレジェンド 長打力もある選手は対象外やな
時代が変わればモノサシも変わる >>590
晩年の萎び方のせいやろ
もっと下が出てきて見直されただけや >>590
晩年は2000本目的でやっとるのが見え見えやったからな
それでも今見たらそんなに叩かれる程の成績ではないんやけど当時は結構叩かれてた 大社だから〜って笑
高卒でプロに入ればよかっただけの話やん?
何の言い訳にもならんよ 榎本喜八興味あるなら松井浩の打撃の神髄榎本喜八伝を読むとええぞ アダム・ジョーンズとアンドリュー・ジョーンズも特例で入れればいいのに >>615
ロッテで唯一の生え抜き日本一達成監督なのに可哀想 >>613
早くプロ入るのも才能努力の結果やろ
大学から野球始めて2000本打ったら輪をかけて凄いでええわ >>621
そういう話をしてはいない
25とかから初めて2000本達成できる時点で怪我せずチームに貢献し続けた証拠
その時点で優秀な選手 >>615
中嶋が結果を残せば残すほど立つ瀬ないよな >>602
それでも6~7年長く現役があって実働も相応に長くなるんやから
難易度は高卒<<<大卒<<<社卒や思うで 大島は中日で確実にレギュラー奪えるやつが今現在もおらんから無理矢理出てる感もそんなにないから印象悪くないんやろなあ かっこいい応援歌を歌えるからって代打福浦で盛り上がってたロッテファンも悪いよ >>621
大半の高卒が達成できないことを達成できてるんだからプロになってないのはプロ側の問題やね >>627
落合や岩瀬みたいなスタートの遅さでバケモノじみた通算成績の奴もおるんやしな 打者としては榎本より張本の方が格上なのに榎本の方が神秘性があるせいかなんGでは人気あるよな >>631
そもそも去年打率2位で出塁率2位のやつレギュラーから外せる球団あんの? お前らこの話題好きやな
1ヶ月に1回はスレ伸びてそう
別に誰が最低とかどうでもいいやん達成した事実は変わらんのやし どうあがいても大島ごときがレジェンド福浦に張り合えるわけないから安心しろ
大島は史上最低議論に持っていくには小粒すぎるわ
延命たった1年ゴールデングラブ9回で福浦と張り合えるか 6年長く貰った身分で同じ到達点なわけやん
相対評価はまあ不利やろ >>635
現役時代の映像見たらみんな心奪われると思う
なんであの時代にあんなフォームできるんやって 宮本の数値の低さは長打の少なさより四球の少なさがデカいわね
2002年の519打席9四球はヤバい コユキが達成した頃のこの議論の候補者って田中幸雄、駒田、柴田
の三つ巴やった記憶がある 大島が高卒で入団してれば3000安打は確実やったわけやしな >>635
張本が舐められたのは成績以外のところやろ 井端は普通にプレーしてれば余裕で2000本達成できたのに
あっさり引退して男気感じたわ 大島は2000本安打なんかより立浪を継ぐミスタードラゴンズ名乗れる方が栄誉だろ >>646由伸が強制引退させられたからじゃあ俺もってやつやっけ >>635
榎本は出てくるエピソードが漫画じみてるのもGでの人気の理由やと思う >>552
涌井と岸が通算たいして変わらんの意外やな岸が思ったより勝ってるんか 2000本ってめっちゃ偉大な記録やから2000本達成した日のチームが負けたことってないんだよな
沈黙の了解で絶対打った側のチームが勝つようになってる >>438
先発の枠におるだけでは勝てんし野手の守備とか打線にも左右されるからなあ
5回0から2失点ぐらいをコンスタントにやるだけで200勝する投手が現れたらわからんけど普通はそれで安定して勝つの無理やし 稲葉って2000本打ってたっけ
いまいち印象が薄いわ 井端ってマジで読み違えたよな
由伸なんかも読売にとっちゃ都合のいいコマなのに >>552
マーダル石川の次に200勝までやるピッチャーは誰になるんやろなあ >>635
張本は獅子唐な一方で榎本は黒人レベルって言われてたし >>654
5回0〜2失点をずっと続けて200勝投手とか神やろ >>656
そもそも中日時代から立ち振舞いとしてはずっと間違えてると思う >>653
何個も釣り針置いといたら逆に誰も引っ掛からなくなるぞ 大谷ってもしかして2000本安打も無理やし200勝も無理で名球界入る条件達成できない可能性ある? >>655
ガッフェが監督になった年に達成やったと思う >>653
ヤクルト山崎の満塁ホームランで勝ち潰されたけつあながおってだな・・・ 福浦好きやから擁護したかったけどメンバー見たら確かに最弱や
1800本ぐらいで引退してたらレジェンドだけど
弱小球団だから延命出来たのもマイナスだわ >>664
打者で1000安打投手で100勝みたいな特例つくって勧誘はするやろ 田中幸雄
2003 OPS.780
2004 OPS.668
2005 OPS.673
2006 OPS.440
2007 OPS.613
福浦
2010 OPS.829
2011 OPS.582
2012 OPS.575
2013 OPS.628
2014 OPS.682
2015 OPS.691
2016 OPS.579
2017 OPS.592
2018 OPS.505
2019 OPS.000
田中幸雄は晩年が~って言われるけど全然マシだよな まあ上原とか藤川みたいになんか名球会入るみたいな事もあるやろな 宮西とか名球会に勧誘されるんかな?
昔作った基準やからホールドとか無いけど 真弓や高橋慶彦ですら2000なんか打たれへんかったのに
福浦はようやったよ >>670
これホンマひどかったな
打たれたトヨキンが半笑いなのも草生えた >>673
.700未満で8年やってんのヤバすぎる >>670
坂本の2000本安打も横川の初勝利というダブルでめでたい日を潰した男トヨキン 「名球会」とかいう謎に権威あると思われてる団体wwwwww そら福浦一択やろ
駒田や荒木は突っ込みどころのある通算成績やし栗山も現在の成績は酷いけど
表面上では2000本安打達成時、まだ戦力とみなせる状態やったからな
2000本安打達成の為に見苦しい延命現役生活を続けていた田中幸雄や福浦とは違うわ
見苦しい延命を続けて辟易とさせられるくらいなら
まだ戦力になりそうな成績やったけど1800本台で辞めた選手の方が印象はええわ >>673
達成のために縋りついた16からの3年悍ましい >>683
そういや名球会って昔昭和生まれ縛りあったけどいつのまにか消えたよな
大正生まれの川上とか入れんためやったらしいけど プロなんだから記録のために延命はダサいな
NPBは球団数も少ないからカズみたいなのは求めてない
あくまでも実力で勝ち取って欲しかった 打者として最低→荒木か宮本
野手として最低→駒田
人間として最低→福浦
これで結論でたやん ナカジは日米通算2000本安打達成は西武のユニフォームで決めて欲しいわ
西武なら余裕でスタメンいけるやろし巨人もオッサン一人消せるしWINWINなのになんでやらんのや >>660
5回ぐらいで降りられたらもっと投げろやってなるしリリーフが抑えてくれてよかったなで終わるやろうと思ったけど0-2やとよすぎたか
5回投げて2失点は確実にするぐらいやといるかいらんか微妙な感じか? >>688
人間としては小久保でしょ
脱税犯罪者やぞ >>176
そいつ出塁率が評価されない時代になのに四球選んでるからG民が好みのタイプやろ 福浦叩きたいがためにハァンのワイより福浦に詳しい奴がいっぱいやな >>637
それ言い出したらあらゆる物事について語ることができなくなるぞ >>688
人間として最低は■■やろ
福浦はせいぜい現役にしがみついた選手として最低や 山本62勝高卒7年目
戸郷39勝高卒5年目
宮城31勝高卒4年目
朗希19勝高卒4年目
年平均10勝以上してないと200勝持たんな >>687
プロは興行なんだから記録にこだわるんやろ 福浦
2007 OPS.669
2008 OPS.643
2009 OPS.716
2010 OPS.829
2011 OPS.582
2012 OPS.575
2013 OPS.628
2014 OPS.682
2015 OPS.691
2016 OPS.579
2017 OPS.592
2018 OPS.505
2019 OPS.000
これで一塁専って酷すぎない? 宮本ってあんま名前上がらんけどパークファクター考えたら打撃は荒木とトントンよな 200勝は運が絡みすぎよな
投球回じゃアカンのかね >>176
加藤球並みの打低時代やし
守備走塁型やのにONと並んでクリーンナップやったんやぞ >>702
パの代打でOPS5割台って許されるの? >>564
まとめと掲示板が全廃されてアーカイブすら残さんようにせんと無理やろ
そもそも福浦 2000本で検索して下の方に行けば史上最低の2000本安打 2000本安打 最低 打率 福浦みっともないとかが関連キーワードに出てくるんやぞ >>704
3000回も投げれる投手ダルマーで最後だろ >>691
今のオッサン3人の中ではナカジが1番マシまであるんちゃうか 福浦2000本打ってるのに同じロッテで1000本も打ってない里崎が2000本打ってますよ顔してるのが謎やわ ロッテって別に嫌われるようなポジションの球団じゃないしむしろ空気なのにそれでも福浦が上がるってことは”そういうこと”なんやろな… >>707
加藤秀も年度別成績は見られるけど特に言われてないやん
サジェストなんてなんかあればすぐ塗り替えられるし、それこそ監督になったら結果が良くても悪くてもそっちで上書きされるやろ >>698
10勝20年は難易度高過ぎるからな、ピーク時に15勝以上を複数回やってどれだけ貯金作れるかやな >>698
200勝は28までに100勝しないと厳しそうやな 荒木はアライバのおかげで過大評価されてる感あるわな
相方が井端だった恩恵や >>723
いけるとしたら宮城やろな
なんか頑丈そうやし 外人外れてたからー代打いなかったからーとかクソ擁護してたの忘れんからな
ロッテファンだけはてょの契約叩いたらアカンからな 秋広は安打製造機に育ちそうやし2000本ワンチャンあるかな >>716
脱税額の差で小久保やな
宮本の倍以上行ってる >>719
加藤秀司は広島にトレードされてから球団転々とするようになったのが渡り鳥と揶揄されただけやで
成績は普通やし当然2000本のための起用なんてされとらん >>726
実際当時のロッテファンはとにかく理由つけて擁護しまくってたな
あそこまでして擁護するほどの打者かと思うが >>714
里崎はビックリマン終身名誉RR大使
親会社への貢献度が違いすぎる >>716
罰金と出場停止は小久保が一番重かったんやぞ 通算成績はまだ議論になると思うけど見苦しさで福浦を超えるのは難しいんじゃないか >>717
荻野貴司 war31.6
鈴木大地 war30.7
中村奨吾 war21.1
福浦和也 war20.6
レジェンドの安売りやな >>727
秋広はまず数年間この成績続けられるかやろ
松原筆頭に1年だけの選手なんていくらでもおる >>714
2005、2010みたいな強かった時の原動力ってだけでむしろ瞬間最大風速のいめーじやわ 福浦は全体最下位指名で投手としてプロ入りから2000本安打まで登り詰めたのはロマンがあって好き(登り詰める過程は除く) >>739
里崎智也 war24.2
福浦和也 war20.6 >>15
言うて前それ言ったらロッチファンが福浦姓の中では五本の指が入るって自慢されたんやが 堀幸一が2000安打してたらこの論争に終止符打ててたのになぁ
打撃がちょっと秀でただけで守備も足も凡の二塁手とか栗山以下や >>253
抑えは中継ぎで長い下積みしてからやるのが普通やったから達成者が少なかっただけで基準自体は緩いのは昔から言われてたからな
今やルーキーがそのまま抑えとかザラになったし今後も続出するやろな >>748
堀幸一 war33.9
福浦和也 war20.6 マー195勝高卒17年目
ダル194勝高卒19年目
石川185勝大卒22年目
和田160勝大卒21年目
前田158勝高卒17年目
涌井157勝高卒19年目
岸岸152勝大卒17年目
マーの勝ち運凄杉内 >>753
田中って大きな離脱してないからな
プロ入ってから1年目からずーっと休まず投げてる 大島も中日じゃなかったらヤバかった年あったし弱い球団で良かったよ >>157
見て分かるとおりファーフトの奴はwar稼げんからな >>753
田中も日本帰ってきてから戦績が寂しいな
田中🟰エースだったのにやっぱり人は衰えるものなんやなって >>754
見てみたけど短縮除いて1番イニング少ないのヤンキース初年度の136回なんやなあとは150以上は投げてるこれはこれでバケモンやな >>761
関係ないぞ
新井も内川も中距離打者で出塁率低くて守備下手くそだからや >>748
同じロッテで福浦と現役期間が同じだった掘を2000本打つまで使ったら
福浦と兄弟扱いで煽られるだけやろ 投手は勝ちしかカウントされんのやし
打者も勝ち試合の安打しかカウントしたらアカンわな
なんかおかしなルールや >>719
絶対掲示板文化とか含んだネットのせいやわ
田中幸雄なんて未だに語り継がれてるのは史上最低の2000本のせいやろ
そんなんなかったら大半の奴ら覚えとらんやろ 来年で30歳になる大谷の通算成績
76勝 1004安打 207本塁打
中途半端すぎるわ 名球会無理だろこれ 福浦達成時42歳やで
戦力には数年前からなってなかったしほんまに2000本うたせるためだけに生命維持させてたのカズみたいで気持ち悪いわ >>757
簡易WARやろ
守備はほとんど捕殺刺殺で出してるから当てにならんが、荒木以外の最低候補はそもそも守備の負担が少ないポジションやからテキトーでええかって感じ 宮本は違反球で3割打ったのと
ショートのポジションで少し特してるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています