【画像】AIアンチ絵師「AIイラスト生成問題について分かりやすく漫画にしてみた」
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AI使ったことない人こそAIで何でもできると思ってそう なんかへたな落書きマンほどアンチAIになるよね
クソ上手いイラストレーターほどAIに肯定的
漫画家だけど尾田なんてルフィ美少女化して遊んでるし 長くて分かりづらいけど言ってる事間違っちゃいねぇんだよな >>19
自分の絵に自信があればAIを敵視する必要ないからな >>20
AIが犯罪に利用されるかもしれないってのはわかるけど
クリエイターの仕事が減るとか知らんがな AIに取って代わられるような仕事しかしてないやつがびびってるだけだからな AI反対派やけど読む気せんわ
文字多すぎて漫画の意味ないやろ クリエイターの仕事がなくなるとかそんなの知ったことではない
これで論破できる話 AI云々関係なくキャラに自分の思想を代弁させる漫画ってキショいわ つーか版権切れた昔の絵をデータ化すればいいじゃん、あとフリー素材とか こんなん読む気しないからAIによる要約が必要だね…😅 >>24
クリエイターって絵師だけでもないって前提を分かってたらそんな言葉は吐けない
そもそも仕事にもなるってだけの娯楽を奪って誰も楽しくならんやろ 漫画で描く癖に要点まとめるの下手で結局文章に頼る奴って
これ描いてて変に思わなかったんかな >>24
ほんこれ
需要ない仕事は減ってくやろ
あと多分AI絵師も流行らんと思うわ
絵を使いたい本人が自分の為に各々絵を生成するようになる
最終的には絵師にもAI絵師にも仕事は回らんて AI絵の話になるとナチュラルに作り手側目線で語りだすやつ多いけど一番被害被ってるのは手描き絵が見たいと思ってる受け手側やろ >>35
そういう人は応援してればええんやない?
ほとんどの人は手書きがどうとかどうでも良くて出来上がった成果物のデキで判断するし これあらゆる解釈が間違ってて、まともな知能があるアンチAI派にも馬鹿にされてたよな >>32
エッセンシャルワーカーやないんやから
需要が無くなれば仕事ではなくなるだけやぞ 中国人ですらAI絵はクオリティが低くてクソって言ってるしなあ
その程度は騙せるレベルにならないと厳しい AI触ってみると分かるけどあいつら言う事聞かねえんだよなあ
これ作りたいの!って何度言うてもズレたのしか出てこん
それで妥協できる人ならええんやろがワイは許せんから下手でも自分で描くで イラストで食べていくってのは厳しくなるやろな
技術の進歩や諦めろ でもお前ら2次創作で金取ってるよね?
同じことじゃね? >>44
これはわかる
現状のAIでは絵師要らねwとはならんな たぶんそのうちExcelとかと同じレベルで使われると思うんよな
Excel最初に出た時も似たような反発多くあったらしいし 今海外で問題になってるのが映画のモブ役で、一回の出演料は支払うけど
その映画に出たモブをAIでデータ化して今後全ての映画に無尽蔵に利用できて、お金は一切支払わないって契約をやろうとして
俳優業界がブチギレてストライキをやってたりするんよね
AI肯定派って金を支払うのをケチるから嫌われるんよなあ
学習と利用に金を払えばそこまで嫌われんやろ でもアニメや漫画のキャラで同人誌売るのはやめません chatGPTって言わばワイらの集合体だけど別にそれに対して怒ったりしないのに
絵師の奴らってケチだよな >>42
その感覚も古いで
CivitaiでMajicmixとかBeautifulRealAsianとかで上位の画像探してみ
もう完璧な人間像(そんでエロい裸画)作れてるから
ホンマ日進月歩で3カ月4カ月前の画像なんて粗くてクオリティ低く感じる >>47
それを良いかどうかを決めるのは権利元
二次創作は権利元が良いと言ってる(もしくは黙ってる)、AIは権利元が嫌がってる
この違いやね >>50
これはあかんな
1本の映画で再利用すんならともかく他の映画でも無料で使えちゃう契約やん >>50
ボーカロイドだって1回買ったら歌わせ放題やしまあ >>53
アフィブログやまとめサイトの無断転載は嫌がってるのになんでAIはええの? >>43
学習は研究目的、法的にグレーの根拠、他国では規制の内容あたりがボロボロやね 俺は別に神絵師の超美麗イラスト見れなくてもいいんだけど >>60
さんがつ
法的な話だと正誤がハッキリするから突っ込まれるわな 競争に負けた絵師の仕事奪うとかは正直どうでもいいけど自分の絵柄の劣化コピー品を量産される絵師がいたら気の毒ではある
これに関しては人力学習のコピーでも十分起き得る話だけどハードルは下がっとると思うし >>55
サンガツ
なるほど大元が嫌がっているのね。 >>58
ここに書き込んだ時点で引用される可能性があるって同意してるようなもんなのに
嫌がってるやつとか知的障がいやろ >>49
多分そうなる
AI絵師も絵師も消える
超絶トップはまた別だろうけど >>38
まず現実としてAI絵タグつけるとあからさまに評価が低くなる現状があるからその理論は間違ってると考えてええやろ
当たり前やけど芸術作品の評価っていうのはその作品が生み出された過程まで考慮されて決まるものやからその観点だとAI絵はパッケージだけ良くして中身が入ってない詐欺商品みたいなもんなんよ >>65
アフィブログを肯定してる奴とか業者以外で初めて見たけどお前業者なん? >>71
アフィブログに無断転載されるのが嫌かどうかの話やろ?
ワイが業者かどうか関係ないやろ違うけど
違うって言ったら信じるんか? >>69
いやあってるで
アンチ科学調味料みたいなもんで声のでかい変な人が一部いるだけ >>71
そもそも転載の為に自演だのなんだので掲示板荒らすから嫌われるわけで
別に転載自体が問題なんじゃないぞ >>69
それAIタグつけると絵師の反発受けるから評価低くなるだけやろ
絵師からの評価ももらえないしリツイートしてもらえなくなるから露出自体が減ってるだけや なんで絵師ってこんなAI嫌ってるんやろな
単なるツールやんけ 1枚目の画像見た時点であっ…もういいっす…ってなるな >>73
だから嫌ってる人が大多数やろ
お前は許容してるかもしれんけどねらーでアフィブログを許容してる人は少数派
アフィブログは嫌ってるけどAIは良いってのは矛盾してるって言ってる >>62
日本の著作権法では機械学習の自由を研究目的に限定してない
生成物の著作権判断は従来と変わらんのでグレーではない
EUの規制は個人情報保護という名目で著作権絡みではない
そもそもEUはAIで勝てないから他国規制したいだけ(これやりすぎてPythonやLinux開発にマジギレされた)
他国の規制議論は主にChatGPTで画像生成は殆ど蚊帳の外
このあたりで齟齬があるんや >>76
えええ?はちまとか嫌われてるのってまとめ方が作為があって意図が捻じ曲がってる偏向報道をするからやん >>74
実際味の素でブチギレてる料理人と変わらんよな雰囲気 >>50
数回分のお金払うなら一回の出演で生涯年収稼げるしモブにもメリットある感じがする >>80
それはその矛盾してる人に言ってくれや
ワイに言われても >>69
今は過渡期やからな
上でExcelの例出たけどそういうのと同じになる
そのエクセルを作った背景とかどうでもええやろ?
使えるシートになってればそれでええ
必要な時に必要なイラストをちゃちゃっと仕上げられるってのは一般スキルになるから絵師もAI絵師も消えるね イラストの多様性があーだこーだ!←いらすとやに蹂躙されてんのに何を今更 >>82
まとめサイトとか見てないしそういうのはどうでもいいよ
お前はまとめサイトに詳しそうやな >>74
>>77
大多数がAIと手描きを同列に考えてるんならトップクラスの絵師と遜色ないクオリティの画像を量産できるAI絵師はもっと評価されてなきゃおかしいし手描き絵師の顔色なんて伺う必要無いはずやろ
現実を見ろ >>84
数回じゃなくて使う度にお金を支払うのなら良いって人は出てくるやろ >>78
ほんまな
別に絵を描くこと禁止される世界になるわけやないのに
趣味で続けることはできるのに >>91
顔色をうかがうとかじゃなくて絵師がリツイートしてくれないから十分に露出できてないって言ってんやけど
そもそもAI絵のいいねが少ないから見る側はAI絵を嫌ってますってすごく短絡的だし >>88
Excelは別に芸術品じゃないやん
別の何かと比べるならそこの違いはちゃんと踏まえるべきやで
絵なんて本来ケツ拭きにすら適さないベタベタ色ついてるだけの紙切れのはずなのになんでそれが高い評価を受けてきたのかっていうのを考えた方がええんちゃうか 反AIって毎回AI学習に対して法律が追いついてないとかグレーとか言うよな
むしろ珍しく法律が先回りして整備して完全ホワイトになった事例やのに ワイ「いらすとやヤバくね?」
絵師「関係ないからどうでもいい!」
ワイ「判子絵ヤバくね?」
絵師「稼げればどうでもいい!」
絵師「稼げなくなるかも、AIやばい!」
ワイ「いらすとやとか判子絵よりマシやろ…」 >>95
自分の絵を材料にして金儲けされるのが嫌なんやろ この問題絵師(笑)がすげー感情的になっててウケるんだよな
やっと見つけた社会不適合者でも承認欲求満たせる仕事が蹂躙されて悲しいねぇ >>91
そのトップクラスの絵師ってのがそもそも尊敬されてないよ
あなたの親に聞いてみてごらん
名前も知らないから 自分が二次創作するのは権利者が泣き寝入りしてるからいいってすごい理屈だよな
モラルはないんか? >>95
絵を描く努力とか絵師のヒエラルキーとかそういう世界観も含めて趣味として楽しんでる奴とか多そう
反AIの物言いを見てる感じでは >>98
法律整備したときの議事録読んでも、今絵師様たちが騒いでる話もガチの専門家が想定した上で問題なしとして整備されとるからな >>94
あんまり無茶言うと数人分の顔混ぜたオリジナルモブをAIが生成するぞ
買い切りが制作側ができるギリギリのラインやろ >>97
まぁExcelは芸術じゃないね
わいが言いたいのは将来的に一般スキル化するから絵師もAI絵師も消えるってこと
あと本物の芸術品も殆の人はその背景や歴史なんてどうでもええと思ってるで
何億って値が付く作品でもね
絵師さんってそのレベルに達してないのに「芸術!背景!」で押し通すのこれから先むりよ >>110
学習に利用した時点で金を取ればええやん AIイラストスレの面白いところは絵師叩きの流れのスレには絵師が出てこないしAIイラスト叩きの流れのスレにはAIイラスト擁護が出てこない
絶対にレスバしないぞという互いの強い意思を感じる AI絵師「この漫画間違ってるぞ」「これデマだぞ」「ソースは文化庁」
アンチAI「…💢」
アンチAI「AI絵師が揚げ足とってきてウザいので鍵かけたわ」 >>103
それはなんG民の親世代ならそもそもイラスト文化に触れてないだろうから知らないはずってだけの話やろ?
メインの消費層じゃない人達の話してもしょうがないと思わんか これAI推進派からはデマ拡散で叩かれて、勉強してる反AIからは無能な味方として叩かれてるんだよな
反AIのスルメロックやろとか言われてて草生えたわ AIで困るのはぶっちゃけ絵を単に書いてそれを買ってもらってただけの付加価値もなんも無い薄利多売してたやつだけだからな
普通に細かいヒアリングしながら顧客の要望に沿った絵を書いてたやつとかはなんにも問題ないっていう
なんならベテランは活用について真剣に考え始めてるよ >>114
やから問題はAIじゃなくて検索エンジンになるんよな
でも絵師も違法アップロードであろう画像を検索エンジンから得て学習しとるから何も言えない ワイからすれば絵師様が1から頑張って描いた美少女よりそれを元に数百枚差分があるAI絵の方が「生きてる」感じするわ >>105
絵師ヒエラルキートップは気持ちええんやろなぁとは思うわな
でもそれどの業界も一緒やしなぁ
界隈は縮小してくだろうけど趣味としては残るんやろうしそこでお山の大将やってるでもええと思うんやがなぁ 撮り鉄と絵師が被るわ
そもそも撮らなくていいし描かなくていい どのジャンルでも環境に適応できない奴が時代についていけずに落ちぶれるだけやろ
賢いイラストレーターはAIを取り込んでるよ
漫画のデジタル化と同じや 例えばドラクエなんかは音楽を使うたびにすぎやまの事務所に金を払ってるやん
それと一緒でAIの学習元に金を支払えば良いのになんでそれを嫌がるん? 最近AIイラストの話題が議論にならなくなって絵師様が「AIは飽きられた!」とか勝手に勝利宣言してるけど文化庁が著作権認めて議論の余地無くなっただけだよね >>106
自分が魂こめて作った作品を他人がパクって金儲けする悔しさは絵師だってAIにやられてわかってるはずやろ?
なのになんで自分がパクるときだけ原作者も喜んでるに違いない!って考えになるんや
頭おかしいやろ >>127
すぎやまこういちが作曲家になるまで参考にした作曲家に金払ってるんか? >>124
そもそもなんならトップ層は肯定的どころか活用考えてるやつのか多いくらいや
荒れてるのは末端が中心 すごいな、漫画にしてるのに全く頭に入ってこない
才能あるわこの人 >>118
子供でもいいしなんなら俺でもいいわ
神絵師なんてのはすごい狭い世界での話
ソシャゲ貪ってる一般人の9割は興味もない AIは自民党が先回りで法整備してるから
黄色い鳥の言ってることのほうが正しいやろ 声AIもまだ高音がうまくいかん
エッチな用途に使えるようがんばれや アンチAIの必殺ワード(笑)が「AI絵で抜けない」しか無いの草 >>126
そういやデジタル漫画も昔は叩かれてたなぁ >>131
そうそうこういう使い方か普通になるんよ
絵師に頼むことも無ければAI絵師に頼ることもない
自分で作って自分で利用する
Officeソフトみたいにな とりあえずマスターピース?とかいう個性ゼロの画風だけはやめてほしい たとえば人がネットにあがってる絵を見て勉強することも違法なんか?
AIだとダメになる理由がわからん >>127
それ作曲家なら今まで聴いて影響受けてきた楽曲全てに利用料払えとか絵師なら参考にしてきた絵全てに利用料払えとかそう言う話になるんやぞ >>141
散々絵柄を真似されたりデジタル時代に出遅れたりした七瀬葵がAI使ってデジタル絵師を煽ってるのを見ると時代が廻った感あるわ chatgptにプログラム書かせられるようになってきてるけど、それだけではプログラマーはアンチAIになったりせんやん
絵師ってのはなんなんやろな。そんな自分のスキルに自信がないのか? >>140
抜ける
俺のチンコが言うんだから間違いない >>136
思い返してみると2次創作OKやからAIもOKやろみたいな感じやったかもしれん
許して >>50
ボイロみたいなもんやろ
今でもしょうもないフリー素材に外人の画像あるやん これから先は知らんけど現状だとAIも限界あるけどな
特に塗りに関しちゃ一線の人たちとはラベル違う >>145
なんかこの前人気のイラストレーターが絵柄パクり云々で叩かれてたから人力学習でも度をすぎると叩かれるんやなとは思った
まあこれはおそらく違法ではないから対等に考えればAIも違法じゃないのが妥当なんだろうけど両方叩かれるのは変わらんな >>148
めっちゃコードチェックさせてるわ
脳死でコードコピペするだけでおかしいところ指摘してくれるの神 絵師がすげー感情的になってたり寄ってたかってAI使ったやつ攻撃してるのみてやっぱこいつら人間性カスやなとおもったわ >>148
プログラマー「普段から備忘録参考にしとるししゃーない」
絵師「普段から実写や他のイラストや3Dデッサン参考にしてるけどワイの絵を参考にするのは許さん」 >>128
AIイラストに著作権なんて認められてないぞ
創作的寄与が認められれば著作物に当たるがどの程度なのか検討されている段階
AIイラストにはそもそも著作権がないという前提やで
読解力ないんか >>148
AIグラビアとかもガヤの絵師が文句言ってるだけでグラビアアイドルが苦言してるのみたことない ワイAIも使う絵描きやけど、使えるところに使うのがいいとは思う
ラフから生成する技術もあるし
ただいかんせんAI絵のレベルが高すぎて加筆修正するのも参考にして描くのも基本的に超難しいんだよな、AI臭さとか不自然さをなくすってレベルまで行くとできる人相当限られると思う イラストに留まるならまだいいけど絵画の贋作とか色々悪用されそうだよな >>129
二次創作はパクリやないからやろ
その理屈はAIを否定してる奴が俺の作品はAIも二次創作も両方禁止って言わないと成り立たんやん
AIはダメやけど二次創作は良いって言ってるのは2つが違う物と認識されてるからや >>154
絵もAIにチェックしてもらえばええんや
AI「この太もも太すぎておかしいですよ」
絵師「太くねえって!」 そもそも「全員が同じ基準の同じような物を生成出来る」って前提の元に話すけどさ
他企業との差別化もできなきゃ学習元そのまま出力して訴え起こされかねないようなツールを商業で使うリスクデカ過ぎるやんって話で
その学習元を潰そうってツールを誰が支えんねん >>148
ワイプログラマーやけど別に好き好んでやってるわけちゃうからな
全部自動でやってくれるならそれが世の中にとって一番ええやろワイは失職するけど
>>157
なんならまずコピペから入るわ 割りと有名どころの絵師が割れやら海賊版やらバレてる時点で説得力ねぇんだよなぁ お前ら絵師はバカにするけど俳優はバカにしないよな
AIでストおきてトム・クルーズ来日出来なくなるほど荒れてるのに 絵師っていまだに自分が「説教する側」だと思ってるよな
笑われる対象なのに 結局これ関連の話題ってゲーム実況者うんぬんでやってた議論を10年遅れでやってるだけなんよ >>169
これはアメカス映画界がカスすぎるからしゃーない >>154
>>157
ワイもよく使っとるで
ちょっとポンコツなとこはあるから手直しは要るけど叩き台作らせるのにはめっちゃ便利よな
要は使い方やと思うんやが絵を描くのはまた別なんかね >>129
この辺が絵描いてる奴とそうでない奴の感覚の違いやな
自分のオリキャラのファンアートなんて普通は嬉しいもんだぞ >>169
AIが作った脚本の権利関係をどうするかって話は割とセンシティブだから理解できるんよな
今のところ判例ないから
日本の俳優団体はAIに人間の代替させるなって主張しとるからアホやけど >>140
これ大事だろ
俺は絵師でもないのに現状アンチAIだけど抜けないからだ
抜けるようになったら絵師とかサヨナラバイバイだよ
一枚絵の時点で抜けないんやけどいつ頃漫画書けるようになるかな >>132
ブランド確立したら、人気衰えない限り、よほど日本企業倫理的な方にかじを切らなきゃどっちみち仕事くるからな
(中国だとイラスト屋の仕事なくなって、補正だけさせて安く済ませるようになったとか。知らんけど)
これからの奴は、新卒採用やめました残念!と締め切られた感じやろ >>131
そいつはゲーム作ってるからAI絵師って言えんだろ >>169
トムは多くの人に求められてるけど絵師は求められてないからやない?
AIに取って代わられたら嫌だと思う人が多いんやろ
まぁ雑魚俳優はAIで生成されたフルCGでもええと思うけど >>169
俳優は「上」の存在で絵師は「下」の存在やと何故か共通認識あるからな
上には噛みつかんよ >>167
ワイも同じ考えや
コード書くの嫌いではないけど好きでもないしな
プログラム書くことで自己顕示欲満たされるような人だとAI絵師アンチと同じ考え方になるのかも知らんな >>178訂正
>>132
ブランド確立したら、人気衰えない限り、よほど日本企業が、非倫理的な方にかじを切らなきゃどっちみち仕事くるからな
(中国だとイラスト屋の仕事なくなって、補正だけさせて安く済ませるようになったとか。知らんけど)
これからの奴は、新卒採用やめました残念!と締め切られた感じやろ 最近のAI絵の精度向上は実写取り込み出したからやろ?
もうそこら辺の無名絵師は餌としても必要ないんちゃう >>162
それ絵師がよくいってるけどパクリだよ
他人の作った作品でエロ漫画かいといてパクリじゃないとかよー言えるわ
てかダブスタ指摘された側の人間がおれは別物だと認識してるのでセーフですってすごいな 手書きの絵師の連中も完全オリジナルの人なんて存在するんか?
絶対生きてきた中で誰かしらの作品に影響受けてたり線の書き方やら構図やらはどこかの誰かのものを学んだり物真似したりしてきてるはずやん
脳内であらゆるものをパクってる
異世界で1人生きてきて絵を描いてるわけやないやろ
その影響受けてきた人らや作品らに手書き絵師はその都度お金払ってきたんか? >>172
3年ぐらい前に裁判をやって違法じゃないって結論が出てるぞ >>169
流石にあれは気の毒や
絵師なんてなくなっても問題はないけど >>175
ファンアートを名乗って勝手に金儲けされてても嬉しいんか? AI絵って結局全員同じような絵柄になってオワコン化しつつあるよな
有名なやつの絵柄をパクったところで有名どころは名前も価値の一つになるからあんまり振り向いてもらえないし
さっさとAI絵に乗り換えた奴だけがインプレッションのアドがあるから生き残ってる >>181
実際はエキストラ俳優の仕事がなくなることで、揉めているのにな >>166
リスクなんて人間に頼む方が高いやろ
そもそも絵師が社会不適合者ばっかりなのに割れ盗作差別発言バックレ可能性なんて何でもありやん
それで一枚何万も請求してくるんやから企業からしたらAI使う方が良いに決まってる >>186
それがパクリじゃないって判例があるねん >>187
完全オリジナルと言えるのはコイツラだけや
それ以外は全員他人の技術模倣しとる二次創作
https://i.imgur.com/O0dYYXM.jpg ワイの好きなキャラ、とある絵師が長年書き続けてるからAI絵もその画風出てて草生えた >>165
草
人力と同じでバレてないならセーフ理論ならAIも学習過程は遡及出来ねえだろw
人間と同じ様にサンプリング先を大量に用意して希釈すればセーフって事やろ?引用元に自ら金銭出すくらいの誠意さを求めてるんじゃねーのかよ >>185
実写というか量を増やしたからやな
訓練データを数億単位で取り込むと急激に精度アップする論文が発表されたんや
そこからあらゆるAIの制度が改善された 文化庁のガイドラインで
AIだろうが手書きだろうが
制作物で判断するって決まったやん >>190
嫌ならガイドライン出すし悪質なもんは訴えられてるよ 反AIのくせに背景なんかは面倒だからAI使ってもいいでしょみたいな奴見かけたせいでこいつら擁護したくなくなったわ
都合良すぎるやろ AIでクリエイター気取りの弱者男性も笑えるんやがどういう生き方したらああなるんやろな AIは絵柄トレパクはダメやけど人間(僕が大好きな絵師さま)の絵柄トレパクは表現が被っただけ!いい模倣!を現在進行系でやる奴らやし
自分たちで大義を捨ててるのアホすぎ 誰でも絵が生成できるならAI絵師(笑)なんてもんはできないやろ
欲しい人本人が生成すればいいだけの話や
時代とともになくなったり減ったりする職業があるのは当たり前では >>129
まあ商業製品と違ってブランディングや独自性で持ってる職種であって金と時間掛けて技術開発して特許取るって言う世界ではねえしな
だから著作権もクソも無くても絵柄が似てるとかはブチ切れなんやろ AI絵自体は悪くないと思うがルールやモラル度外視して自分さえ稼げればいいみたいなゴミが台頭してきたのは感じるな
手書きにもそういう輩はいたが大抵潰されるか潜んでるイメージ >>195
簡単にいうとおそ松さんだったかな、それのエロ同人を無断でうpした業者がいて作家が訴えたんよね
その業者が二次創作はパクリだから著作権とか存在しないって反論したんやけど裁判所が出した結論ってのが
絵柄がもう原作とまったく違うし、原作はこういうエロとかやらないんだから原作とはまったく違うオリジナルと一緒と認めたんよ
だから当然著作権もある
お前らが二次創作はパクリだって主張するけど二次創作という言葉を使ってる以上は「公式とは関係がない別物」と暗に認めてる証拠なんで
それはパクリにならないってのが裁判所が出した結論
これが「二次創作ではなく作者が作った公式の物だと思った」と錯覚したら違法になる
後これは商標権とかとも別の話 >>206
生産してるんだから生産者でええやん?絵描きを神格化しすぎやろ >>136
AI絵でも愛を感じれる二次創作ならOK
手書きでも凌辱物とかリスペクト無く稼ぎたいだけのゴミは消えろ
みたいな論調やなかったか?
うろ覚えやが 雑魚絵師やが見るとき見分けつきにくいからタグにAIって付けてくれたら他は割りとなんでもええと思ってる >>194
それキャラクターに著作権は設定されないってやつやろ
絵柄似てるだけでトレースだのパクリだの袋叩きにされる業界で二次創作の話題になったときだけ著作権で保護される対象ではないのでパクリではないですってなんのおかしいやろ
これに限らず絵師ってダブスタくそ多いんだよな 本これ描いた本人は腐女子呼びされブチ切れ
不都合な情報には通報通報と連呼しかしなくなって壊れちゃったんだよな >>220
これ系の漫画描くやつって大抵発狂属性が付随するのなんなん >>214
お前が貼るの遅いからこっちで先に調べたけどそれそもそも原告が原作者ですらない判例じゃん
それをもって「二次創作は違法じゃないと結論が出た」って言い切っちゃうのがAI絵師(笑)界隈のグレーなのを良いことに全部正当化するクソさと同じ雰囲気を感じるんだよね
AI絵師(笑)も嫌いだが絵師様の界隈にもハリウッド俳優ほど同情できないのはこの辺が理由だわ >>219
イラスト専業と兼業で反応に差があるんよな
サラリーマンで趣味で絵を描いてる人は比較的穏便な反応や
専業の人は目を疑う反応が多い
専業でもブランド確立しきった人はサラリーマン的な反応やけど >>219
二次創作で原作と見間違えるかのような絵柄とか普通はない 絵描かないのに病的にAI絵嫌ってるやつがTwitterのフォロワーにおる
そいつに言わせると宗教みたいなもんで理屈とかどうでもよくとにかく受け入れがたいらしい
あんまり口汚くAI絵を罵倒するツイートばかりするんでそっとミュートにした、AIはどうでもええが単純に口が悪くて不快やねん 学習されるのが嫌ならGoogleもtwitterも利用出来ないのにアンチAIの拠点がtwitterという >>223
そもそも二次創作は権利元がするなと言ったら素直にやめるやろ ハリウッドでストしてるのみててもみんなAIで働かなくて済むようになるのになに怒ってんのって感じや 法的には問題ないAIを叩くときはモラルの問題と言って叩き、二次創作のときには法的には問題ないからといってモラルの面は無視する
こういうダブスタが気に入らない >>228
ようは人の物で楽するのが許せない!もっと努力しろ!ってことやろ
日本人らしいやねぇ >>214
お前が著作権がなにかも理解できてないアホちんであることはわかった >>222
そら自分のお気持ちを社会の問題に肥大化させる層だもん >>231
代替される職業が保護を求めるのは自然な事やし認められるべきよ
将来消えるとしても突然無職になったり食い扶持が減るのはいかんから移行期間は必要や ちなみにAI使う絵描きってお前らどう思う?
まぁワイのことなんだけどさ AI程度でこれだけ騒ぐってことは写真が出てきた時ってもっとすごい騒ぎやったんやろうな
素人が気軽に風景を撮影できるって考えてみたら凄いことやで >>232
そもそも法的に問題あるぞ二次創作
基本違法だから まあ反発する気持ちはわからんでもないわ
絵師って絵を描ける人はそうでない人より偉いみたいな勘違いしてるカスもいるけど
一応最低限のものを描けるようになるまで努力できる人間ではあるからな
少しでも描いた経験ある奴ならわかるが絵ってちょっと練習したくらいじゃ描けるようにならんよ
そこに何の努力もしとらん、絵の練習を続ける根気すら無い奴が踏み込んで来た挙げ句煽ってきたらそりゃ腹立つわ >>239
そらそうやろ
写真撮られると魂抜かれるて死ぬって激ヤバなネガキャンされたくらいや これ見てそんな事よう言えるわ
>>230
宝塚歌劇団のファンアートSNS投稿禁止はいくら何でも時代に逆行しすぎだしファンアートを肖像権でくくるのはあまりに乱暴。ファン同士の交流を目的としたものがパブリシティ権の侵害に当たるとも思えない。線引きが難しいから一律NOというしかないことは理解した上で、今回の件には怒りを覚えている。
https://twitter.com/estem_info/status/1649078381835862020
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どの業界もやけどトップ層は死ななくてもそれより下が全部死んで裾野が狭くなる
どんな人だって基本は中間層を経由していくわけだし最終的には全てAIに置き換わることになるんやろな >>227
よくこの界隈で勘違いされとる事やけど法的にアウトなのは偽物が本物を騙っている事であって誤認されるかも!なんて理由は通らんのやで
本来なら構図ガーとか絵柄ガーとかは議論にも上がらんよ >>238
Adobeかセルシスがお絵描き用のやついずれ出すし今から触ってて正解やと思う
今はAI使った作品発表する時に気を付けるだけでええと思う 人がプロの絵を真似るのは努力してるからおk
AIは努力してないから駄目
AI反対派の主張ってこんなんやろ デマをバラマキ同じ仲間を集め不都合な情報には見えない聞こえない
反AI派のエコーチェンバーの完成やね そもそも二次創作を嫌ってる権利元とかまず見たことがない
子供がドラえもんを書いて二次創作をやめろという原作者がいるのかと >>248
セルシスってAIと二度と関わりませんみたいな声明出してなかった? >>252
あれは本の装丁までドラえもんに寄せてたのがNGの一因だったらしいで
ネット公開なら多分セーフやね 初音ミク「人間に近づいたら人間でいいし人間とパイ取り合うことになるな、せや!機械のままでいたろ!」 同人誌とかゲーム配信の時は売り上げに貢献してる!ってコネコネしてたのにどうして… >>252
あれは正に原作と似てて公式と見間違えられたからやね AIによって生成されたイラストを使用する場合、著作権に注意する必要があります。以下の点に留意してください。
元の著作権を侵害しないか確認してください。AIが既存の作品から学習した場合、元の作品の著作権を尊重する必要があります。
AIの所有者の許可を得てください。AIイラストを使用するためには、AIの所有者から許可を得る必要があります。所有者は、その使用方法や範囲について要件を提示するかもしれません。
商用利用には特に注意してください。AIイラストを商業目的で使用する場合、著作権法や所有者の指示に従う必要があります。
著作権法は地域によって異なるため、特に法的な問題が生じる場合は、知識のある専門家や弁護士に相談することをお勧めします。 >>251
グリットマンや芳文社の規約をご存知ない?
そして自分が不利な状況になったら話題逸しやめなー 色んなプラットフォームから締め出されといてまだネチネチ文句言ってるAI弱男絵師が哀れ過ぎる
そしてAI専用プラットフォームもAI弱男絵師の内輪にしかならないから過っ疎過疎なのも泣ける 製造業がロボットやAI導入し出した時どうだったかって言ったら採算合う所だけ人力辞めるとか人じゃないと出来ない事にだけ人割り振るとか上手いことやってんだよな
そう考えるとブランディング以外の部分で差をつけられるトップ層以外が死ぬのは道理と言えば道理や 洗脳(Brainwashing)は、個人の思考や信念を操作して変えるために使用される手法です。以下にいくつかの一般的な洗脳の手口の例を挙げますが、これらは単純化された例であり、実際の洗脳のプロセスは複雑で多岐にわたることを理解してください。
情報の制限: 洗脳の手口の一つは、被害者の情報に制限を加えることです。特定の情報や視点へのアクセスを制限し、思考や意見の多様性を排除します。情報を絞り込むことで、特定の思考パターンや信念に染まりやすくなります。
社会的な孤立: 洗脳者は被害者を社会的に孤立させることで、他の影響力や情報源からの支援を遮断します。家族や友人との接触を制限し、被害者が洗脳者の影響下でのみ生活する状況を作り出します。
催眠や催眠状態の誘導: 洗脳には催眠状態を利用する場合があります。催眠術や特定の音楽、リラックス法などを使用して、被害者をトランス状態に誘導し、思考や判断力を弱めることがあります。
恐怖と脅迫: 洗脳者は被害者に対して脅迫や恐怖を与えることで、従順さを引き出します。身体的な暴力や脅し、恥ずかしめる情報の漏洩など、被害者が逆らうことに対して大きなリスクを感じさせる手法が使われることがあります。
認識の改変: 洗脳者は被害者の認識や信念を変えるために、矛盾や混乱を利用することがあります。被害者の信じていることや自己イメージに疑問を投げかけ、新たな信念や価値観を押し付けることで、洗脳を進めます。
重要なことは、これらの手口は個別の状況や洗脳者の手法によって異なることです。洗脳の手口はしばしば心理的・社会的な操作や権力の濫用によって実行されます。このような手口に対抗するためには、批判的思考や情報の検証、自己の価値観や判断力を持つことが重要です。 >>265
そう考えたら下手くそが絵で稼げとる事がそもそもおかしい イラストレーターを守りたいって言ってるけど絵師様はmimic騒動の時参加してたイラストレーターに凸してTwitter垢消させたよね モデリング代ドバっと払って後は使い放題でもええと思うんやけどねAIエキストラ AI絵師のセンス溢れる"作品"見てよ
ワイは感動し過ぎて膝から崩れ落ちてしまったわ…凄すぎる
https://i.imgur.com/vjaIZz6.jpg 同人誌→あきらかにキャラクターをパクっているため著作権違反 見逃されているだけ
AI→画風を真似るのと同じ 人間が絵を学ぶときもやってる 合法でありこれが禁止されることはありえない
う~ん AI専門のプラットフォームにあんなに期待してたのに今は全然話題に挙げないよな >>269
名誉男性レッテルと同じようなをもんを感じたわね >>271
AI絵が普及したら絶対淘汰されるやつで可哀想 趣味で描いてるSSにAIイラスト導入してみたいんだけど、AIイラストソフトって要求スペック高かったりする? 他人のキャラ勝手に犯して金稼いでる方がよっぽどモラル的にどうかと思うんだけどな >>273
目新しさ0だから見る価値がないんよな正直 誰が描いたかだからな
上手さ+人気
人気の絵描きは下手でも合計100以上はあるわけ
AIは上手さだけの80点固定みたいなもん
上手さ50点くらいで人気ポイントないやつらがキレてんの
勝てないから >>267
今までは絵を描ける事が代替されない技能として生き永らえてたってだけの話やな 絵師ってほとんどが他人の著作物を無断でエロ絵にしてるようなやつよな
しかもちょっとセクシーとかじゃなくて精子ぶっかけたりアへ顔させたり
そういう界隈をどうにかしないと一部の頭おかしい奴からしか賛同は得られないかと >>271
いうてこういうセンスのクソ絵ってpixivに大量にあったよな
そいつ等がAI使って絵柄だけは小綺麗になったから余計にセンスのなさが際立つというか >>184
言いたいことはわかるけど結局のところAIがフォローできずに人が物を作る利点って
責任の所在がハッキリしたり人間側が求める細かい要求を反映できたりと大きいんで別に締め出されないですね
門が狭くなったのはたしかですが
それで振るい落とされた方は大人しく別の業界に就職するべきですね
これで職を失うイラストレーターって要は人とコミュニケーションが取れないし責任も取りたくないし特筆した技術もないけど絵を描くだけでお金がもらいたいって層なんで
そんなんAIなくてもどっかで駆逐されてますよ 版権キャラ用いてAIエロ絵生成しまくっといて追い出されたら二次創作ガー同人ガー言い出すとかダブスタですよね イラスト生成してるやつらも魔術とかいってプロンプト秘匿してるから似たようなもんやろ 今まで二次創作って名目で版権キャラの絵描いて金搾取してたカス共が今度は自分の絵を学習されて金儲けされるのが嫌とかそんなむしのいい話があるかよ 世界規模だの何だのと周り巻き込みたくて必死やな
歴史で何度もあった新しい技術に対する忌避感でしかないわ >>273
なんならユーザーが追加学習したモデル販売できます!って話題になったサイト、サービス終了してるからな 絵師様も風景作成AIとかAIひろゆきとかはキャッキャして使ってRT乞食してたよね >>277
ソフトによるわ
SDなら最低でも3060は欲しいとこやね >>50
そういう契約をつくるならええやん
契約するかしないかは個人の判断なんだから >>288
今のAIを危惧しとるのはそういう層だわな
工作機械なら精度もティーチングも融通きかないクソゴミやし 謎の勢力「日本は何でもすぐ規制する AIも規制するから世界に乗り遅れる」
日本は全く規制しないどころかAI推進 規制してるのは海外の方
謎の勢力「ギャオーん 規制しない日本は世界から叩かれるぞ すぐ規制しろ」
批判ありきなんよね >>294
あれはしゃーないわ
LoRA使用だけでも賛否両論なのにそれを売るとか >>277
全く高くないどころかブラウザ上で行えますね >>285
反乱からのディストピアからの展開の緩急が人間には真似できない >>300
アメリカ映画界のゴタゴタ見てまだ日本叩けるんならもう病気の人やから許してあげよう 絵師「自分達が版権キャラの二次創作描いて金儲けするのはOK」
絵師「AIが自分達の描いた二次創作を学習するのはダメ」
どういう理論だよ😅 >>277
複雑なキャラデザじゃないなら最悪スマホアプリでもできるやろ >>294
あの過疎具合はやばかったからな
なんの勝算があったんだろう
諸事情によりまだやるらしいけど告知遅すぎて課金してるやつに怒られたのかな https://i.imgur.com/nxIN4IQ.jpg
政府の下りはマジでど正論なんだよなぁ
絵描きより他の職の方が取り返しつかないほど被害受けるから戦った方がいいぞ
AIは敵やで >>273
ちちぷいとかこじんまりやってればええわ このマンガのおかげで反AI派の殆どがマンさんと分かったからなぁ
そらお気持ちだけが先行する理由も納得だわ 絵師とやらが生成AIに仕事取られるのをビクビクしてるのは伝わってきたわ
自然淘汰やな 「暫く非公開にします😅」
ファン「🥺」
ワイ「しゃーねぇ 謎の三角、🎬!おめぇの出番だ!」 >>303
肥大化した牛にもこもこ付いてるのも真似できないぞ 表現の自由戦士のダブスタ案件やね
AIイラストを表現の自由から切り捨ててるんやから >>307
AIに生成させると必ずコイツになるのなんでなん 反発強すぎるアンチもどうかと思うが雑魚絵師が自然淘汰されて気持ちいいって言ってるのはどういう立場の人なん?
誰目線の何様やねんと >>320
共産党なんか支持するくらいなら死ぬよw
で、共産党すきなん? >>319
こんなん自分でアタリ取った方が早いやろ
別に身体を描けない人やないし下書きにすらしてない
身体を描けない人でもAIにポーズを取らせるより3Dモデル使った方がええんちゃうかな >>318
くぎみーの声をAIで言わせるみたいなのは既に試みてた奴が有る 反AIで表でてきた人が未成年ロリのエロ絵描いてたから
あんまり自分を客観視できんのやと思った >>310
検閲とかやる以上こじんまりじゃサービス続けらんないんだよ AI否定派の絵描きでも背景だのポージングはAIで楽したいみたいなのはあったんやろ ちょっと前までは印刷代だとか交通費だの言い訳してたのに二次創作でskeb,fanboxだの平気で稼ぐようになっちまったな
そういう輩が叩かれるどころか神様のように崇められるのが気に食わないわ
まあAIも結局誰かのコンテンツに乗っかるのが強いんやけど >>319
これね
こういう単純なポーズならいいんだけど、ちょっと凝ったポーズ取らせようとすると容易に破綻するから、結局工数としてはAIなしで描いた時とあんま変わらんと思う
ワイ実際にやってみたから分かる >>50
こんなんせんでもライブカメラとかに映ってるやつから学習させたりできんの? >>318
ある程度なら既に可能
声優によく似たAI音声に自由なセリフを語らせるサイトも既にある AI絵師が人権得たあとの世界って今のAI絵師にとって地獄だよな
元々絵が描けるAI絵師 vs 絵が描けないAI絵師とか絶対勝ち目ないやん >>324
別に気持ちいいとは思わんし心情は分かりますけど
そういうのは遅かれ早かれAIが出てこなくても職を失ってたとは思いますね
そういうのに限ってAIに責任転嫁して必死に叩いてるの見ると可哀想だなぁと >>319
ここまで服のシワも変えるんなら3Dデッサン人形でいいじゃん ミサイル撃ったり勝手にスマホ捨てたりするのはええんか……?
鳥より悪そうやんけ AI画が嫌いというよりあんなもん喜んでる奴らが嫌い
2次はええけど3次はずっと不気味の谷で気持ち悪いわ 金にならなくても趣味でいくらでも続ければええやん
スポーツやって歌やって金にならなくてもやってる人いくらでもおるんやし >>345
人形こねこねしてポーズ考えるのすら面倒くさいんや
AIならランダムでポーズ出してくれる >>334
そりゃこのマンガに付いたコミュニティーノートの流れを見れば一目瞭然だわ
https://i.imgur.com/S2rvf1j.png >>319
これはAI使いましたと言いたいだけにこのAI絵作ってそうなレベルで無意味やな >>337
できるけど「これは誰のデータを使ったの?」って聞かれて「誰かわからない一般人を勝手に使いました」だと面倒くせぇ奴等に色々言われるやろ >>50
これ要はモブ俳優をフリー素材みたいに使うって事やろ
そういう契約なら別にええんちゃうの? 生成AIの是非についての論点の解説なら>>1の漫画よりこの法律事務所のブログの方が圧倒的に分かりやすいし論理的だと思うわ
https://storialaw.jp/blog/9748 絵師って多少絵がかけるだけでチヤホヤされててキモかったから嬉しいわまじで >>340
そうでも無い
得られる富の差は随分と縮まるだろうから
絵なんてはっきり言って小さな問題なんだよ
元々食ってる奴少ないし権利の主張も出来るから
これと同じことが自分の仕事で起こったら?ってのを想像できないから日本人だけがAIに寛容なんだわ
想像力と共感力が欠けてる AI“補正“ツールが出たら当たり前のように使うんだろうなどうせ >>353
適当にスタッフの顔混ぜたとか言えばええやろ >>340
今の段階で手描きしながら別名義でAI絵売ってるやつもいっぱいいるしAI絵師が頑張ってAI絵の市民権を勝ち取ったら素知らぬ顔で混ざればいいだけだからな aiは騒いだってなくならないから結局共存するしかないだろ 今まで散々組合とかデモとかそういうのを冷笑してきてるくせに、
自分に火の粉が飛んできた途端に被害者ヅラしても説得力はマイナスになっちゃうのはあるよね
現在進行系の問題でもインボイス制度に対する態度に明らかなように >>366
騒がないならそれは共存じゃなくて屈服だよ >>366
そりゃそうやな
AIはこれから更に進化する >>371
統一教会とれいわと共産党でどれが一番嫌い? AI推進政党はどう考えても自民党やろ
反AIのオタクってネトウヨ多いのに自民には従わんのか? AI絵師とやらの創作性は認められてんの?
作ったのがAIなら
出来のいいAI絵を集めて勝手に売るのは問題ないんだろ 人間よりも車やバイクの方が早いけど、100メートル層やマラソンなどの陸上競技は原則として生身の人間の力だけで力を競ってる
AI問題もそういう線引きを考える必要があるのではってことやな >>318
こういうやつやろ
https://www.youtube.com/watch?v=Jh0AEHPlx7Q
再現度高すぎて声優はもういらんのでは?ってなってる
YouTubeはAIによる自動翻訳吹替機能を導入するらしい >>367
まんま「彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」ってやつだな
組合作って横の繋がり作って他者の権利のために戦うってことしてこなかったコミュニティの問題でもあるわな 腕に自信ある絵師ならもうちょい人間の能力信用してもええと思うけどな
芸術と作業を一概には比べられんけどあれだけロボットに淘汰されると言われて一時はその流れが本当にあった工場仕事が今は逆に手作業に回帰してる部分も増えてきてるし
理由は細かい作業は機械でも出来なくはないけど結局人の手でやった方が早いし安上がりってわかったからで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています