【速報】大谷翔平「テクニックは言い訳。フィジカルとパワーをつけろ」岡本和真「はえ～」
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巨人打撃チーフコーチの大久保博元氏（56）がYouTube「デーブ大久保チャンネル」に元広島の大野豊氏（67）を招いて更新。エンゼルス大谷翔平が、今年のWBC期間中、侍ジャパンの一員だった巨人・岡本和真に伝えた言葉を紹介した。
大久保氏は「岡本がWBCで大谷と会って衝撃を受けてトレーニングをすごくやっている」と切り出した。
「大谷が言っていたのはテクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」だという。
大久保氏は「バッターがそうなっているからピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負。左右高低奥行きがない」と、繊細な駆け引きの要素が少なくなったことを指摘した。
大野氏も「意識したボール球は少ない。無意味なボール球が多い。ムダ球が多くみえる」と、頷いていた。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/07/15/kiji/20230715s00001173748000c.html 巨人の現役コーチがYouTuberやって許される謎 これを馬鹿正直に受け止めて筋トレだけやったら失敗するんだよなぁ
大谷だからできるだけで、そこら辺の意識高い系が真似たら糞化する パワプロでもミートよりパワー優先するやろ？
合理的やで でも澤村はプロ1年目から大して成長してないよね
鈴木誠也も微妙だし一概に言えないのでは？ 凡選手がテクニックとか称してるようなことを大谷は意識せずとも出来てるってだけやろ
勘違いしたらあかん たまにマシン打ち込むだけであんだけやってる奴が何言っても説得力ねンだわ ムーキーベッツとかアルトゥーべみたいなチビっ子スラッガーの研究も日本はせにゃあかんと思うけどな なんでそこから技術要らなくなってるになるんだよ
アフィカスの曲解スレタイじゃねえんだから そりゃヒットの延長がホームランだしな
今日のホームランもパワーのおかげ これ当たり前の話で、結局アスリートの良い感覚って長続きしないんだよ
だからこそ良い感覚でないときでも結果を残すためにフィジカルの土台がないと筒香みたいになる
いわゆるウエイトをしないイチローも初動負荷トレは毎日欠かさずやって、大谷とは違う意味でフィジカルのレベルが高かった 野球やってる以上テクニック磨くのなんて当たり前で過酷なウェイトをやらないための言い訳にするなってことじゃないの
本人はどちらかというとインタでもテクニックよりの話してることが多いし テクニックとパワーは相反する要素ではなくそれぞれに内包されてる
そしてどちらか一方だけ優れてさえいれば結果出るものじゃない
パワー不足をテクニックで補うのも限界あるし
テクニック不足をパワーで補うのも限界ある >>18
吉田がこのままのペースでいくと20本ぐらい打てるが、結局フィジカルや 遠くに飛ばしたら全部ホームランなのがアカンわ
野球も採点競技にして芸術点取り入れろよ
フォームの美しさとかも加点対象や >>3
中日なんて二軍監督がYouTubeやってるぞ 大谷は最初からテクニックが備わってるから必要ないだけで じゃあ筋肉つけまくってた清原はなんで劣化してたんや？ 秋山と筒香がダメ元でウェートに全振りした世界線も見てみたかったわ ホームラン数伸ばすならそう、結局会心の当たりなんて年に10本位しか無いらしいから
いかに打ち損じをスタンドインさせられるかって考えるとパワー上げるしかない イチローさん筋トレしない言うけど体脂肪率低いからホームランに必要な筋肉量持ってた
オリックスの古長は体脂肪率2%じゃないとホームラン打てない体重やった マッスル北村は体脂肪率4%で亡くなった
こういうやつは筋トレ飯トレして筋肉増やさなアカン それセンスがあるやつがやるから意味あるんちゃうか
無ければ江越やん スイングスピードからの打球の速さで解決できる部分はまあある ところでベンチプレスってバッティングにもピッチングにも関係なくね？
BIG3なんて持て囃されとるが、アスリートはスクワットとデッドリフトとベントオーバーローイングだけやっとけばいいのでは イチローの小さい体と大谷の体一緒にしたらあかんやろ 大谷デッドリフトとスクワットのことしか聞いたことないな他どんな筋トレしてるんだろ 大谷のインローの打ち方とかテクニックないと絶対できないし
同時にパワーないとホームランにできない
すべてテクニックがある前提の話や >>31
筋トレの仕方間違えたのと筋肥大ばかりでその筋肉を野球の運動動作で動かす神経のトレーニングを怠ったんじゃね >>38
球速は下半身で出せることが最近の研究で判明したけど、なんだかんだ打撃は上腕必要らしいで 言うてもアマで無双してプロ入りして江越レベルになれるなら大抵の人にとっては大成功やしな 自分の限界に当たった時に真っ先に技術論に逃げるんじゃなくてまずはraw powerを底上げするのが前提やろって話なんやろな多分
伝聞な上に喋ってるのがデーブだから適当感すごい話になってるけど ベンチプレスしても大胸筋が大きくなるだけでバットを振り回したりボール投げたりするのに邪魔になる可能性あるし、野球の動作で大胸筋はほとんど使わない
ベンチプレスは野球には意味ないってのがワイの持論や >>43
パワー、フィジカルが全てなら
日本に毎年わらわら来るパワー系外国人全員大活躍できることになるからな
完璧な技術があってこそのパワーだよな そらそうやろパワーがあればピッチャーフライですらホームランに出来るしピッチャーライナーですら打球速度500キロ超えてれば捕れる奴おらん ムーキーベッツはホームランダービーで明らかにフィジカル足りてなかったな
それでもリーグ2位やからこいつこそ技術の塊っぽいな >>46
広背筋はどんどん鍛えるべきやと思う
大胸筋ってほんまにいるんか？ 筋肉つけてスイングスピードが上がれば直前まで引き付けて打てるから確率上がるし
差し込まれてもパワーで持っていけるからヒットになりやすい
フィジカルこそ打撃の基礎中の基礎だわな 引っ張ればボールが飛ぶのは当然みたいな事言ってる奴の言葉真に受けたらアカンぞ >>31
劣化してないぞ
安打の半分がホームランや >>54
広背筋の拮抗筋やからある程度鍛えんとバランスおかしなる まあ投手の筋トレは浸透して日本も急速爆上がりしたから、打者の方もはよ追いついてくれというのはあるよね 楽天浅村も今年からまともな筋トレし始めたそうやで
日本野球まだ伸びる余地が残ってるってことや
3年目山下シュンペイターは筋トレYouTuberから筋肉の付け方学んで自己流でフィジカルお化けになっとる 言い訳する余地つくんな
フィジカル鍛えてやることやれって話ちゃうの？
改善できるとこあるならそらやったほうええし 大谷は生まれ持ってのテクニックがあるからだろ
イチローが高校生の大谷見てインサイドアウトを無意識にしてるって絶賛してたぞ キン肉ダルマ最強やるしかねえだろ
ステで次のステージ >>35
イチローは大谷のような全身ばかデカくする筋肥大トレをしてなかっただけで筋トレはかなりやってたし脚は相当ゴツかったよ
あとは柔軟性高めていくトレーニングやね
おかげで全然怪我せず出場し続けてたし
https://i.imgur.com/VASsRKS.jpg
https://i.imgur.com/TNDTsgb.jpg 確かにミートSパワーGよりミートGパワーSの方がペナントで成績良さそうやな 岡本に聞いたら「そんなこと言ってないっす」とか返ってきそう 記事の意図がよく見えんのやがデーブと大野は大谷岡本に否定的ってこと？ 不細工ブタのみ価値ある
岡本村上おかわり山川森こいつらだよ次世代は >>67
イチローの自宅はジム器具がフルセットで揃ってるの未だに知らない奴多いよな >>54
インパクトのあとのボールを向こうへ押す力は胸筋がいる
ってヤニキの本に書いてあった 大谷は規格外のパワー持ってるから参考に出来ないって他ならぬプロの選手たちが言ってるレベルやし >>5
ベッツは後ろ足をガッってなんかズラすんだよな
アルトゥーべもクロススタンスで後ろ足に力こめてるし
日本は足の研究が足りてない気がする テクニック＋パワーの吉田型が理想やろ
吉田は身長が足らんかったが 古い指標やがイチローの高校時代の背筋力って松井とあんま変わらんレベルやからな 岡本とか頭使わんほうが活躍しそうやしええ助言もらったな 肩周りと胸に筋肉付きすぎたら守備、特に送球に影響出るやろ
バッティングだけやってりゃいいやつとは違う ミリ単位で調整してスイングとか現実的に無理だからな
角度つけて芯付近で捉える技術があればあとはパワーがすべて
んでその捉える技術はほぼ才能
だから結局パワーがすべて 大谷はホームラン打つ技術も素晴らしい
パワーある前提やが打球速いだけで角度つけれん打者なんかようおるしな マジレスすると打者の技術って経験値なんよ
投手がボールを投げて手から離れた瞬間のボールをみて
打者はバットを振らないと間に合わない
つまり打者はホームの上をボール予測してバットを振るわけ
これはメジャーの投手を数多く経験してないと予測できない
この経験値が貯まればあとやることはパワーだけ
大半の選手はこの経験値を貯めるまでに降格して終わる
だからメジャーで成功するのは運の要素やら
アマ時代の評判でどれだけ我慢してもらえるかで変わる 日本人の体格、パワーでもフラレボは有効だったはずなんやろ？
それをやらない言い訳ばっかり持ってきて送りバントしてゴロ打ってたけど >>76
未だにウェイトアンチやってんのかな筒香
ここまで通用しなかったら普通考え変えるやろ >>76
早々にNPBに帰ってくる奴らと違っていつまでも夢を追っかけていてカッコいいという評価もあるらしいから・・・ イチローも若い頃は十分パワーがあったんだよな
HR/FB10%くらいのシーズンもある
晩年ガチでノーパワー化したのはウエイト不足やと思う
壊れないことを重視しすぎて打撃のパフォーマンスが犠牲になっとる感 >>62
浅村って西武末期から身体デカくしてたけどアレで筋トレしてなかったんか… フィジカルは骨格が天性のもの、テクニックは脳や神経系が天性のもの
結論は憧れるしかないでしょう お前ぐらいの身体じゃないとダメじゃん
巨人秋広とかハムの万波とか面白いやん 理想とするテクニックを実現するためにもフィジカルがまず重要 アッパースイングでボールの下半分打つのもテクニックだろ https://pbs.twimg.com/media/F1N4bXQaEAETcXx.jpg
イチローさんは体幹から末端への動かし方が上手いからその辺のビルダーより遥かに真ん中の溝が深い
末端、アウターマッスルだけ鍛えとるやつには出せへん 練習の虫です！って言って素振りやらの打撃練習しまくるのにヒョロくていまいち結果出せない選手お前らの贔屓にもおるやろ？
有酸素運動で筋肉消耗して練習した気になってるだけのヤツ
あんなんバッセンで遊んでるのと大差ないんよな練習じゃない イチローなんて大谷と吉田の登場で全てが過去になったからな
やっぱ最後に頼れるのは筋肉よ 当たればホームランになります
こっちの方がコスパいいしな そりゃ大谷みたいに鍛えまくってる奴から見たら
デーブみたいな一般人寄り脂肪の多いデブとか論外だろうな
しかもデーブの場合おかわりとか落合みたいにホームラン量産できる訳でもないし >>107
なんか体の中心に一本の太い芯がある感じやな 秋広は中距離バッターにするにはもったいない身体しとるよな
バレル身に付けるんやどうすればええか知らんけどバレル打球を打つんや >>111
スイング速くなればギリギリまで見極められます
これもあるぞ イチローは渡米デビュー年に肥大させたのが失敗だったと語ってるけどあのときの打撃スタイルめちゃくちゃ好きやけどなあれ続けてたらもっと早くに辞めることになってだろうけど 駆け引きだと思ってたものが実はただの無駄だっただけやろ
一球外したりとか >>116
あの年のムチムチのイチローえっちで好き 大谷のパワーはもちろん規格外だけどスイングはマジで天性の才能があるぞ
メジャーの球なかなか適応できへんな ノーステップにしたろを数日でできるやつやぞ
すさまじい >>115
一般人だと理論は分かっても体がついていかないやつや 急に鍛えてフォームが崩れて失敗するパターンはあるな
数年単位でじっくり鍛えないと イチローはメジャー行って振り子打法やめたからなぁ
NPBで振り子打法やってた時は中距離バッターだった
明らかに振り子打法やめてパワーは落とした >>116
イチローのプレースタイルって曲芸の分類で極めて再現性が低いから他の選手は真似しないほうがいいと思うわ
あそこまでいくと芸術やねん
普通の人なら芸術家は目指さない方がいい 岡本和真はキャリアハイ更新出来そうだし
大谷が正しいな >>123
鈴木はそんな漢字かね、上がり目はありそう 弾丸ゴロなら普通のゴロでも抜けていくからな
それでヒットになるんやから
パワーさえあれば全てが解決する >>123
身体にフォームが追いつくに時間かかるのはしゃーないわ
でも身体を作らない理由にはならない 技術があるかないかで言ったら当然あるよ
でもその技術はある程度の反復練習で身に付けさせたらあとの向上は微々たるもんだし
人間の身体、脳ではスイングしながらミリ単位の調整なんてできない
なら身体鍛えてパワーつけるのが確実な上達の道ってわけよ ほんとゴリラ化が正しい道なのにな
ダイエット指令だす新庄とファスティングを流行らせた田中賢介はホンマ反省してほしい 松井が31打った時の肉体やべーよな
球体みたいだわ
ただあの松井があそこまでやって31しか打てないのもショックやな イチローって「ライオンは筋トレしない」とか訳分からん事言うせいで誤解されてるよな
「本人が元々持ってる体の許容量以上の筋肉をつけると、どうしても故障しやすくなる」って当たり前のことを言ってるだけなのに
その証拠に別にイチローは大谷の筋トレ否定してないだろ
大谷は体自体がデカいから許容量もデカい イチロー「翔平お前すごいな」
大谷「イチローさんの時代に僕生まれてたら80本は打てますよw」
これ草 太田にってメジャーでもトップのパワーなのに比較になるのか？ デブの言う事が正しいか分からんけど大谷の言う事真似したらあかんやろ >>133
清宮は体脂肪が多いだけだったから絞って正解 テクニックは言い訳でもテクニックなくていい理由にはならないから対立煽りしたいアフィカスの餌になるという 今や動作解析当たり前やろ
それで小さい頃からフォームは作れるやんか
後は大きくなってからパワーつけるだけやんw 大谷ってあんな体でかくてバネもあるのに柔軟性もあるからなんも参考ならん 筒香なんて骨格が太そうだからバンバン筋肉つけても問題なさそうなのにあの思想なのが勿体ないね 巨人ベンチにデーブおるのみると草しか生えない
原の太鼓持ちのおっさんに指示される選手の気持ちってどんなんやろなぁ ただガッツリトレがNPBの選手向けかというとまた違う話になるぞ かといって食事を大谷と同じにできるやつなんかほとんどいないだろ
金ありながらあんなボディビルダーみたいな食事で我慢できるとか普通できへん イチローは凄く難しいアプローチで野球に取り組んでるんや
大谷と同じアプローチのほうが結果は出やすい(大谷と同じ結果が出せるとは言っていない) >>144
子供は大人のフォーム真似しても外野フライにしかならん >>148
足で稼ぐ系の選手は走力落ちない程度にしたらいいと思うけど
パワーヒッターなんか全員筋トレしたほうが良いだろ つまりパワーヒッターのくせに筋トレしない筒香はガイジ エディ来る前のラグビー日本代表も
どうせ勝てないからフィジカルじゃなくてテクニック磨きますってやってたけど
それじゃ土俵にすら上がれないから言い訳やめてフィジカル鍛えろで良くなったし
多分言ってるのは同じことだと思う >>84
柳田なんかそうやな打率もパワーも文句ないのに基本的には弾道だけクッソ低いし >>133
賢介は向こうで身体デカくしたら走攻守全部ボロボロになったからな
しゃーない まぁ大谷はパワーをさらにつけたけどスピードは犠牲になってるし大谷は結果的にそれでHR量産出来てバッティング成績上向いてるから良いけど大谷程の筋量が万人に合うわけでもないし個人個人スタイルに合ったトレーニングしないとな
ただパワーが必要なのは間違いない どういうこと？
フィジカルパワーゴリ押しの大谷は間違ってるってこと言いたいん？ 大谷ほど技術ある打者ほぼおらんやろ 何人かはおるやろうけど 今年の岡本がええのは村上のおかげやで
去年は村上が打ちまくってるのを見て焦って対抗しようとして強引になって
ボール球に手を出しまくってグダグダだった
ことしはWBCのおかげで長打より繋ぐ打撃を覚えて強引さを捨てて
村上も打たないから良くなった >>160
ワイ的に筋トレと食事はセットなイメージやわ 当てるのは天性のものなんやからそりゃパワーつけるだけでええわな スピードはきっちり落ちてるから全員に言えることではないな >>163
覚えたんじゃなくて、本来の打撃取戻しただけ 肉体の強化とテクニックは両立するからな
筋肉を不要扱いして謎にトレーニングしない奴は馬鹿よ >>163
それじゃあ村上が打ち始めたらまた岡本の調子が悪くなるみたいじゃん フィジカルが物を言うのは、男女の差を見れば明らかな事。
ボクシングでも階級分けをしているのはこの理由が大きい。
パワーがあると技術の差をひっくり返してしまう事がある。
言い方を変えるとパワーは技術の差を埋める事が出来る。
パワー＆スピードはほぼどのスポーツでも非常に重要な要素。 >>159
筋力増やすとスピード下がると思ってる素人 大谷みたいに筋肉つけても邪魔にならず純粋にパワーアップできる奴は天性の素養やわな
つけすぎたら鈴木誠也みたいに打球上がらんみたいな弊害が出てくるけど大谷そんなん全然ないしな >>133
ワイは清原の失敗で悪いイメージついとるわ
冷静に考えればパワーこそ正義なんやけどな 岡本今年引っ張ってばっかなのはこれか
得点圏どうにかせいや 大谷ってフレンドリーやし意外とコーチとか向いてるのかもな
天才型は向かないっていうけど 筋肉つけといて走る速度落ちるのって脚軽視か体重の上げ過ぎなんか？ >>173
体重が増えるとスピードは落ちるよ
あんたは筋肉と体重を混同してる 王さんは技術で打ってたよな
OB戦で60歳超えても甲子園のライトスタンドに放り込んでた 大谷がWBC戦士達にもたらしたものはマジで大きいんだろうな
良い結果になるやつも悪い結果になるやつも
間近でメジャーホームラン王クラスのスイング見たら価値観変わるわな >>175
清原は筋肉で怪我したと思われがちやけど18歳から常にフル出場でもうボロボロだったんや
それが筋トレするようになってむしろプチ復活やねん こういう当たり前の正論を言ってくれる一流選手が出てきてよかったわ メジャーでまったくダメやった日本人打者
ノリ中島西岡
こいつらフィジカルとパワーどうやったん >>185
それな
なんで清原が筋トレの失敗例みたいに挙げられるのか謎 >>174
大谷←筋肉量や過負荷等を全て数値化し、自身の身長体重からベストを計算後に計画的に増やした
鈴木←力負けが悔しかったから一気に体重増加＆筋力増加 最近の実況で大谷が今年から硬いバットにかえったって言ってたけどそれってなんか意味あんの？ 「バッターがそうなっているからピッチャーも技術いらなくなってる。
力と力の勝負。左右高低奥行きがない」
↑
これ全く意味不明だろ
パワーつけた打者を抑えるのに技術が有効なら投手側は技術磨くだろ
結局は左右工程奥行きより投手もパワー磨いた方が抑えるのに有効なだけじゃん >>184
これでスタンド行くんやから意味わからん 誠也が打球上がらないのこそシンプルな技術不足やろ
肉体強化によって平均打球速度やハードヒット率はエリートの域に到達してるし、あとはMLBクラスのボールに対しても角度をつける技術を磨くだけ セーフコ本拠地で16本打ってる人間にパワーがないわけないやん >>191
ある
チャンドラーバットはぎちぎちに詰まってて硬くて反発力がすごい
スラッガーが使うとボールが馬鹿みたいに飛ぶらしい 野球に必要な筋肉を理解して筋トレした方がいいってことやな >>202
>>203
はえーサンガツ
デメリットはないの？ >>178
当たり前やけど下半身鍛えれば脚早くなるわけやないで
上半身との連動とそれを繋ぐ体幹も鍛えなアカン
単に鍛えたらパフォが上がるわけやない >>202
おまけにバットも長くしてるし去年なら失速してたボールバンバンスタンド入れてるわ 若い内はそれでも良いけど、力がなくなってきた時に技術でカバーするのは常ｗ
まあ大谷は高いレベルから物を言ってるからもちろん高水準で技術も磨いてるんだけどｗ >>205
硬いから芯外れた所で打つと反動が凄い（痛い）
よく大谷がファール後に手を振ってるのは痛いから セリーグでは味わえなかったドーンと来てガシャーンと事故る感覚 大谷ごときが偉そうに言うな
どんだけカッコつけてもワイが肛門舐めたら情けない声で鳴くんだろ
その程度なんだよ >>134
なんでシュワーバーこうなったんやろ
キャッチャーやってる頃はもっと纏まってたやろ イチロー「バッターをやればいいのにと思いました」
「すごいピッチャーはいくらでも出てきます。でも、あんなバッターはなかなか出てこない」
「大半の選手はバッドにボールを当てる時間が短いんです」
「でも大谷は違いますね。バットの面にピッターとボールがくっついてくる」 >>76
なんか足の太さワイくらいやん
脱いだらすごいんかな >>219
これ真似するとサトテルみたいになるからあかんで
あくまで前で打つのがベースで差し込まれても打てるってだけ テクニックを身に着けるのは当たり前なんだよ
少なくとも大谷レベルになってくると これ大久保博元が誇張してないか？
本当に大谷がテクニックは言い訳とか断言したのか？ >>222
実際傑出度でいうと打者のほうがすごいよな 大谷翔平「テクニックは言い訳。フィジカルとパワーをつけろ」
鈴木誠也「分かった」
14本 OPS.770
↓
7本 OPS.720 >>219
これがMLBでホームラン50本以上打てるバッターの境地です、か >>192
パワー⇔テクニックの二元論でしか考えられないアホなんやろ
しかも打者のパワーと投手のパワーが対応してるわけでもないのに 大谷→岡本→デーブの伝言ゲームとか絶対オリジナルから外れてるだろ
大谷の言ってること半分も伝わってなさそう そういや細川がドラフと当時にめっちゃマッチョだって話題になってたよな >>226
いや大谷はずっと差し込まれてるような感じやで それでも飛ばしとる 最初のチャンドラーは長すぎて振り遅ればっかだっただけど途中で僅かに短いチャンドラーに変えて、そんでフォーム改善してから爆発的に打つようになった 大谷ってチンコでかいの？
そこ重要だと思うんだけど >>230
>>174
大谷←筋肉量や過負荷等を全て数値化し、自身の身長体重からベストを計算後に計画的に増やした
鈴木←力負けが悔しかったから一気に体重増加＆筋力増加 こういうスレ見ると必ずと言っていいほどイチ信がアクロバティック擁護してて草生える 「バッターをやればいいのにと思いました。すごいピッチャーはいくらでも出てきます。でも、あんなバッターはなかなか出てこない。実際にグラウンドで対戦したわけでもない距離感での話ですけど、彼ほどのバッターはなかなかいないと思います。まずはあの体格というアドバンテージがあって、その上に技術がある。ああやってバットの面にボールを乗せていくバッティングができる選手は限られています。僕はたくさんのバッターを見てきましたけど、大半の選手はバットにボールを当てる時間が短いんです。でも、大谷は違いますね。バットの面にピッターッとボールがくっついてくる」 仲良い吉田が成功してるし尚更メジャー思考強めてそう岡本 今年の大谷って引っ張りのホームランそんなにないもんな
センター方向にポンポン飛ばしてるし無理に引っ張らんでもホームランになるパワーあるからできる芸当やわ 大谷やイチローは若い時からずっとレーニングについても自分で考えてきたからずっと成長し続けてるんや
大半のプロはだいたいトレーナーの言いなりやったり、先天のフィジカルだけでやれてるから、メジャーいってフィジカルの差を埋めるためにわけわからんトレーニングしたりしてダメになる >>234
秋広はほんま打谷化して欲しいわ 小手先の技術はあるからあとは上げる技術と体やね >>236
だから大谷の真似するなって言ってるんだろ
読解力ないやつ多すぎない？ >>243
センター方向増え始めたのフォーム変えて調子上がってきた6月からや － それは何ができていると可能になるんですか。
「わかりやすく言えば、インサイドアウトのスイングができているということです」
－ ヘッドが遅れて出てくるということですね。
「しかも大谷の場合は、手も出てこない。グリップが最後まで残っていて、しかもスイングの軌道がインサイドアウト……おそらくこれができている選手というのは小学生のときからできているんだと思います。プロになってからできるものじゃない。（略）これは努力ではどうしようもない。残念ながら、できる人とできない人との間に越えられない壁がある技術なんです」
2015年のイチローの大谷評 >>239
ゴキみたいに湧いてくるな
なんかコピペペタペタしてるし 高校野球の弱小校と強豪校のフィジカル差と打球音の違いを見れば分かるよな
野手なんてパワーで飛ばすのが正義なんだよ >>172
でも、女性で男性並の技術の選手も少ないと思うけど
早い球を投げる、遠くへ飛ばすはパワーだから女性の筋力では真似できないとしても
女性はコントロールも悪いし
守備を見ていても、エラーの数も女性の方が多い >>184
さすがに頭がおかしいから正面からの画像探したわ
やっぱ全然芯から外れてるやんけ・・・
https://i.imgur.com/GQZnv92.jpg 大谷や秋広見ると190以上の恵体スラッガーもっと増えてほしいわ
育成ノウハウがないのか皆投手やるのか知らんけど大谷の前駒田まで遡るからな 野球に限らず今はどの競技もトップレベルはフィジカル必須やからなぁ でも大谷含めて怪我人ばっかりだと弱いよ？
2011 2位
2012 3位
2013 3位
2014 1位←PS出場
2015 2位
2016 2位
2017 2位
2018 4位←大谷が加入
2019 4位
2020 4位
2021 4位
2022 34年振り12連敗、監督解任
2023 現在4位 >>254
これセンター方向にホームランは人間では無いやろ >>236
だから狙って差し込まれようとすると、長いバット使ってるときのように振り遅れるんや
ホームランが一番打てるポイントが基本で、そっから多少差されても飛ばせるポイントの幅があるから大谷みたいなことが言える
最初から全部差し込まれたポイントで狙うとサトテルみたいに前に飛ばない >>254
椅子の脚持ってバッターボックス入った人いたけど大谷ならバット以外でも結構飛ばせそう イチローの場合はプレースタイル的に超マッチョになる必要なかったってだけじゃん
自分のプレースタイルに適した身体づくりしてるだけ 鈴木誠也さん肉体改造の結果
打球速度
平均：144→148km/h
最速：179→182km/h
ゴロ率：40.7→45.2%
引っ張り率：28.2→39.2%
バレル率：11.0→8.8%
引っ張りゴロゴリラになった模様 大谷が昔から言ってるのはフィジカルがないと高いテクニックは使えないって話やろ絶対デーブは誤解しとるわ >>219
投手の脳みそが破壊されるわ、、
芯を外したり、タイミングを外す駆け引きをするのが野球じゃなかったのか？w いや、てか糞デーブの発言してる事やぞ
ぜってえ話を悪い形で盛ってるから
岡本に聞いた方がええ バッターがゴリラ化している→まあわかる
だからピッチャーも技術が要らなくなった→？？？
デーブ以外にもこれ言うプロ野球OBいるけどいつもこの論理のつながりがわかんらん
パワーがあるから技術が活きるという話であってパワーあれば技術いらないなんてことなくない？ >>267
それは間違いない
ニュアンス全く違うやろね >>269
多分まともに考えるだけ無駄やで
パワーにはパワーで対抗してるはずやと決めつけてるアホの発言や メジャー行く前は打者専念したらキャリアハイで30本届くかどうかやと思ってたけどそれどころやなかったね >>262
パワーは足りんにしてもあんだけ走り回ってあの稼働率ってフィジカルバケモンやからな お薬使ってまで筋肉付けようとしてるやつがいるのに逆になんで必要ないと思うんや ストライダーの脚見てたら分かるけど、踏ん張るための大腿四頭筋、ハムストはピッチャーに必須やろ
https://youtu.be/kYcr7HDtz80 プロでテクニックを言い訳するなって話だからな
お前らど素人がパワー付けたら打てるって話じゃねーよ
読み取れないバカ居そうだなw >>277
プロでも読み取れて無さそうな何人かが今年おかしくなってるんだよなあ
天才の真似をしてはいけない テクニックを鍛えるのが1番難しいからフィジカルとパワー鍛えるのがええんや 誠也が長打率.391でイチロー以下のヒョロガリアヘアヘマンになってるという現実
なのになんG民ってこいつのことをゴキブリとは言おうとしないよな
結局体格のイメージに引っ張られてるだけ
バットにボールが当たらないデブでもスラッガー認定しそうやなw つべこべ言わず鍛えるのが正解やろ
プロ野球でガリガリな奴はやらない言い訳多すぎや
その辺のエニタイムにいるトレーニーよりbig3合計値低い奴が活躍出来るわけない でもイチローの怪我のしなさっぷりは研究の余地あるやろ
大谷が30で壊れたらイチローの方が重宝されるぞ デーブって技術なさそうなのになんでコーチやれてんだ？ まあ岡本が本当にこれ言われてたら要するに認められてるってことだしねｗ
打者としてはＭＬＢに行ってインパクトがどうのずっと言ってたけどパワー云々の話はそういうことなんだろうｗ ライトの単打マンとかどれだけ稼働年長くても要らんやろ でも大谷って元から天性の野球センスというかテクニックを備えてるやん テクニックなんてMLBで打てるやつはもういらんからな 大谷の伝聞の発言で再生稼ぐデーブって何？
無意味な連ティーばかりやらせてからに てかイチローとかいう特例中の特例を見て何でそれが一般選手にとっての正解だと思ってんの？
どう考えてもイチロー以外に当てはまらん理論やろ吉田も大谷も結局筋肉やし ダルビッシュも筋トレ大好きだしこの理論は間違ってない テクニック持ってるヒョロガリと技術0のヘビー級どっちが強いって話よ >>294
都合のいい情報だけ拾ってラクな方に逃げた結果やろな >>251
非主流のアプローチで成功したのを誇れば良いのに
実はゴキさんは筋トレマンで主流派だった！みたいな教祖本人にも秒で否定されるような屁理屈言い張るのが謎 仮にワイに大谷以上のパワーがあってもそんなに良い球投げれる気しないけどな デーブ大久保ってアレなやつだよな？
え、巨人てこんなのを招聘してたのか
マジかやべえな >>274
ホームランバッターは腰を痛めやすいが
足で稼ぐ打者は膝やアキレス腱を故障する例が多いからね
イチローは大きな足の故障なく稼働率高かったね >>282
誠也はそもそもアンチからもファンからも無視されてるから イチローは頭が良かったから異次元の野球スタイルを確立させてたけどｗ
敢えて確実性をあげるためにヒットコースへ放つ打撃はMLBに衝撃を与えてたｗ
やってることの角度が違うだけでイチローも大谷も真似しがたい天才の所業ｗ ゴキローって高校時代全く練習してなかったの暴露されてストイックキャラ崩壊したよな プロ同士で考えるからわかりづらくなる
168cm58kgの中学生と180cm85kgのプロだったらテクニックじゃ絶対に逆転できないんだから 日ハムに入団したときからトレーニングと栄養に熱心だったらしいな >>303
ベンチに原阿部デーブがふんぞり帰ってるチームとか嫌すぎるわ 筒香が痩せたの体作りのためだと思ってるんやが今どうなってんのや でも去年のムチムチ形態の時まったく打ててなかったよな イチローもパワーやぞ
トレーニング大好きでヒョロガリに見えて普通に筋肉凄いし 打撃練習しない=技術を磨かない状態でも打てるのは大谷が生まれながらにインサイドアウトの打撃が出来るから何だよな
つまり天才 >>318
メジャーに行ったら初年度から普通に身体大きくしたしな イチローって初動負荷とかいう科学的根拠無い謎トレーニング信奉してたよな まあイチローは20年近く戦えたけど、大谷のあのスタイルは一瞬の輝きになると思うｗ
元々スぺ感あったのにこの二年大きな故障もなく戦えてることに出来過ぎ感あるしｗ >>307
そんなこたあない
去年の四月の広島ファンの凶暴さ知らんやろ？
誠也が吉田並みに活躍してたら死ぬほど大暴れしてたはずだよ
今ポジっても叩かれるから大人しくしてるだけ
体格だけ立派に超え太ったイチロー以下の非力打者なのにな スポーツはどの業界でもフィジカルと技術は別物みたいな認識持ってる連中が多いことが問題やわ
そもそもしっかりとしたフィジカルが無いと技術なんて身に付くわけ無いのに 身体という土台があってスキルがある
鍛える順番を間違えるなってことやな 大谷「真で捉えて150m打てるようになれば差し込まれても120m飛ばせる」
😥 >>93
わいには醜態さらしとるだけにしか思えんわ
いらんプライド捨ててはよ帰ってこい ピッチャーもバッターも機材の進歩とデータ解析も大きいやろ
データも有意義に使いこなせて効率よくトレーニング出来るダルとかにも聞いてみたい 芯で捉えるテクニック
芯を外されても運ぶパワー
両方身につけると……？ 大谷って高校時代から今に至るまで隙間なくトレーニングし続けてそう >>318
そんなんNPBで走力特化アヘ単やってる控え選手でも同じだぞ
筋肥大と低体脂肪で美しい体ってのはまた別 大体プロなんか圧倒的なパワーで同級生たちを屠ってきた連中やん 数字で管理できる体に気使った方が良いわな
そらマイナーチェンジは必要だろうけど 筒香はもはや趣味でマイナーリーガーやってる青年実業家やろ
現時点ではマイナーリーガーどころか無職だけど 0-2から1球外すとかやってた時代のやつが無意味なボール球が多いとか笑わせてくれるな >>327
これ人間じゃなくて類人猿の発想なんよ
真似したらあかんやつ 関節の可動域や四肢の長さがあって初めて成り立つテクニックもあるからフィジカルの方が大事 >>340
いやいやHRバッター全員そうやろ
完全に捉えないとフェンス超えませんは総じて単距離ヒッターやで >>325
おっしゃる通り
フィジカルトレで培った肉体を上手く使うのがも技術なんやね
近年のフィジカル理論の発達で昔ならアベレージが上がった
才能的には凡選手でも需要があったり息の長い定着が可能になっとる >>272
たぶん今の若いやつらはオレらの頃よりより下手くそｗってことにしとかないとチンケなプライドが守れないんだろうな
常識的に考えて選手個々のレベルも競技自体のレベルも上ってるのに技術だけは退化してるなんてことあるわけないのに すまん
イチローってめちゃくちゃフィジカル鍛えてたやろ
じゃなきゃメジャーで40歳までやれるわけないし
超ストイックな管理してる大谷はともかく、岡本や村上みたいなブクブク太って20代なのに動けなくなってるデブなんかよりイチローの方がよっぽど体を"鍛えて"たと思うんやけど >>343
お前の知ってる一般的なHRバッターって
>>184
>>219
みたいなことできるん？
明らかにそういうのとは違うんよ 吉田はフィジカル引き換えに守備犠牲にしてるからなんとも言えないな >>213
手が痺れたら投球に影響しそうなもんだけどようやれるなぁ >>352
別に筋肉のせいで下手くそなわけやないやろ >>351
パワーのレベルが違うだけやん
やってることは一緒やで >>294
>>298
これだわ
書き込み見てハッとしたわ >>352
そうなんだよね
ベッツやアルトゥーベみたいな走攻守揃ったチビとはやっぱり差がある 岡本ってメジャー志向あるんやっけ
巨人はポスティング認める球団？ >>352
元々上手かったわけじゃないしそこはシンプルに才能の差な気がする イチローとかメジャーで単打ばっかりなんだから説得力ないだろ
イチローのトレーニングでHR王争いしてたらわかるけど 筋肉恵体はフライを打てば勝手にホームランになるのずるいわ >>351
お薬ボンズとかそういう次元の人種達の話やんな 並のHR王程度じゃこのレベルに達せん >>356
はあ？全然違うだろホント何いってんだお前
マジで分かってないんだな
パワーのレベルが違うことまでは理解できて結果が同じにならないことには気付かないのな >>360
契約がないやろ
岡本ってめっちゃwar低いし 今日の大谷のホームランなかなか違和感あるホームランだったな もしお前らが女になって
目の前に目隠しと手枷足枷された大谷がいたらどうする？ >>358
それ順番逆で、吉田は痩せててもそいつらみたいに走れたり投げれるわけじゃないからバッティング特化の体作りしてるんやろ >>358
そこが惜しいよな まぁそれでもこの成績維持出来たら松井レベル〜それ以上に凄いんやけど イチローは昔テレビで「神経を鍛える」って言ってたような
まああのグニャグニャと肩甲骨回す機材自宅でいつも回してたし40までメジャーで出来るのは至高のトレーニング理論と摂生があってこそや 多少つまってもHRになるってのは大谷じゃなくてもあるやろ というか人にあった体があると思うで
例えば吉田なんて170cmで足遅くて肩弱いという生まれつきのフィジカル弱者やん
なんG民でももうちょっと身体能力高いやつおるぞ
吉田は痩せたら多少は守備マシになるかもしれないけどそれでも一般人に毛が生えたようなレベルやろ
それならゴリゴリになって打撃特化した方がいい
岡本だって打撃しか取り柄がないデブなゆだから痩せたところでメリット少ないしな
大谷やイチローみたいな走攻守揃ってる生まれながらのフィジカル強者は全てを両立できるアスリート体型で総合力最強を目指せばいいけど これウェイトしない豚達にいっとるんやろ
日本人やきう選手やと感覚がどうので筋力軽視する派閥でかいやん 今どこのMLBチームもメカラボ持っててフォームからナニまで分析してるし
客観的な技術は正解見えてるんやろなぁ
感覚的に出来るかは別として 結局タイプによるんだよな
もし源田がやっぱパワーっしょとか言ってマッチョ化したらここの人ですら反対するやろうし フィジカルよりスキルっていう言葉も結局フィジカルトレから逃げるためだけの言葉だからいうほどスキルも無いという そもそもデーブが正しく解釈してたとしてそれをそのまま言うはずなかろうに
曲がりなりにも現役コーチが他球団にも伝わるところで >>379
大谷のマッチョ化はあの身長と骨格と打撃技術あってこそやろうしな 同じ練習したら大谷に近づけるかと言ったらそんな訳ない 大谷→詰まっても振り遅れてもホームランになります
なんていうか、頭おかしいよ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
