松井裕樹(27)1勝2敗 防御率0.55 23セーブ 32.2回 奪三振率12.12
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外野がなんと言おうと海外FAでメジャー挑戦するでしょ >>11
ホークスとか余裕で5年30億以上提示するでしょ >>12
ボールがNPB仕様のプレミアでもボコボコだったし代表があかんイメージ >>15
致命的にボールが合わない
韓国戦の映像見たらわかるが別人みたいに球もショボい
あれでアメリカは難しいだろ 600万ドル×3年契約くらいあるからそれから楽天に戻っても名球会と永久欠番余裕やろ いくら抑えで成功しても先発で育てられなかったことがチラつくのがな >>23
先発なら杉内を超える逸材と言われていたな 嫁と子供をダシにしてあっけなく関東球団に行きそう、美馬みたいに >>30
それは美馬に対する誹謗中傷?
一応ロッテに通報しておくか >>32
ソフトバンクが欲しいのってそこなんか?
今現在唯一のストロングポイントな気がするが… クローザー待遇でないとソフトバンク来ないだろうからオスナの去就次第やな >>33
もし仮に今年順位負けるかシーズン通算負け越すような事があれば全力で強奪するよ、弱体化目的で
じゃなきゃそもそもオスナ強奪しない 弱いチームの優秀な抑えってかわいそうだよな
ライマルとかも解放してあげるべきや 楽天が強奪に脅えてるけどそもそも楽天が強奪する側だからな
たまには味わえよ 27歳で通算220Sは凄すぎやろ
来年名球会入り確実やん 金はともかく優勝したいなんて言われたら楽天としてはもうどうしようもないんだよな >>41
美馬を強奪されたけどだからってブーイングする気にはならんなぁ >>44
そう言い残して残留してくれた浅村という前例があるので… オファーあればメジャー行くだろ
名球会なんかメジャーから帰っても達成できる程度だし 楽天ファンって「楽天のリリーフはカス。松井すら今年安定してない」とか雑にネガるから嫌いやわ オスーナ単年やろ
オスーナがメジャー戻れるなら代わりに取るんちゃうの >>51
松井についてそう言ってるレスは見たことないが事実やししゃーない >>52
戻れるわけないやろ
ソフトバンクはポス認めてない 今の年俸2.5億円ならFAすれば5億円以上は
確実になるな
メジャーならもっと高額か >>55
外人ポスなんか関係ないやろ
契約切れたら自由だし FAで4億とかになったらあまりにもコスパ悪いから放出するんじゃね
高梨も出してるしWARで見るとリリーフは高い >>58
外人なのにポスティングしてるやついたよな >>61
マッツが長期離脱したシーズンなんてないやろ草 >>59
高梨出して左のリリーフに困って鈴木翔天酷使してるチームだぞ スライダー投手→チェンジアップ投手→SFF投手と決め球が年々変化してるのが面白いわ >>68
まぁ松井抑え抜擢は素直に褒めてええんやない? わりと壊れないのがすごい
壊れないのって才能だからな 抑えが崩壊してる球団が多い中で淡々と抑えてるの凄いわ >>23
実際には育てなかったの間違いなんよな
高卒ルーキーで100イニング100奪三振の投手を先発失格扱いして2年目にリリーフ降格とか異常やで
他の球団ならスーパールーキーやろ 松井は高卒2年目でクローザーが大成功してとんでもない成績残したのがな
まぁクローザーとしてレジェンドになっても育成成功って事でええやろ 先発松井は5回で100球くらい投げてたようなイメージ 成績や指標だけ見たら完全にメジャー行きコースなんだけど
WBCでMLB球への適応がさっぱりだと露呈したのがどう影響するか どうなんやろ
メジャーもボール変わるんやろ、なんとなく行きそう >>72
松井裕樹より一年目の数値上優秀なのって藤浪しかいなかったらしいな
先発しても大成しただろうことは想像に難くない ちんたら投げるタイプやからピッチクロック導入したら崩れそう いくらリリーフで成功しても先発で育てなかったのがもったいないという感想しか出ない >>80
追加で4年契約したからもう楽天に骨埋めるらしい >>84
4年後の浅村36やぞ
ジャーマンならここから全盛期 松井はMLB球以上にピッチクロックが適応できないと思う
言うて日本でも近々導入らしいが 当時の高校2大左腕
西の田口、東の松井が両方クローザーになるとはなあ 来年には名球会入りやけどどこまで行くかやな
まだ20代やから歴代2位にはなれるとして岩瀬に追いつくかどうか 先発にしたら球数嵩むタイプやろ
奪三振能力あるしリリーフでいいよ 先発として我慢し続けた未来を見てみたかったわ
早々に中継ぎ転換させたデーブは死ぬべき リリーフでも球数多いタイプなのに先発で大成したっていうのちょっと無理あるわイニング食えないタイプだよ マルティネスの1敗に隠れてるけど、松井のこの防御率で2敗もなかなかだな ここ数年で四球減ったから今は全然球数多くないのにイメージで語られるよな 左のオーバーハンドとか前列なさすぎて誰も指導できんわ 実は先発チャレンジはルーキーイヤー合わせて3回しているという事実
育成はともかく持ち味活かしながら先発は無理ってのは本人がよくわかってる 高卒1年目松井
116回 防3.80 奪三振率9.78 FIP2.93
高卒1年目でこの成績を残せる先発を2年目以降リリーフに転向させるのは客観的に見てあり得ないな >>102
誰でも一見して連想するサインを御自ら作ってしまったからしゃーない ヤマヤスが怪しくなってるけど松井は流石に250セーブ余裕よな? WBC期間に見かけたけど未だにチェンジアップ投手だと思ってるやつとかノーコン起因による乱調だとか言われてるのが多かった解説者も含めて
所属球団のせいなんだろうな 先発松井ってほんまにテンポ最悪やねんな
お互い無失点なのに5回で2時間弱経ってた 松井って投げミス少ないしコントロール良いやろ
ピンチの時とか絶対に失投投げないやん 松井の負けってオリックスのホームランと広島の不運なヒットだっけ? >>104
62.2回 K% 29.0 BB% 8.9 2018-2020先発松井
85.0回 K% 27.0 BB% 8.8 2023先発平良
先発再挑戦の松井がNGやと数字が近い今年の平良もNGになってまう >>125
何故か同じ数字でも松井は5イニ100球になるから向いてない
平良は7イニ110球のイメージある WARで見れば1年目が全盛期という先発とリリーフの価値を表してくれる選手 デーブの遺産に拘らずにこいつ先発してたら余裕で先発陣若返ってたんちゃうんか ずっとクローザーやってるせいかレジェンド感は無いな 抑えやってる奴ってなんで先発やりたがるん?
先発やと休み多いから? >>51
2敗ついてることがまず安定してないのわかるやろ 20代の名球会入りって誰以来や
平成以降で最年少か? >>133
単純にリリーバーやクローザーを下に見てるんや テンポ悪すぎて守護神以外無理だろ
メジャー行っても中継ぎやらされたらボコボコにされそう >>125
一番左の数字見たら他の数字が同じでも松井のあかんところわかると思うけど
試合数は出てないけど3シーズンでまだ1シーズンも投げてない平良に20イニングも差つけられてるんやぞ 出てった方が本人のためだ
セ・リーグ行って無双してくれ >>116
ただ奥さん仙台を気に入ってるみたいで
そこがどう影響するかやな 赤穂市民病院の松井宏樹医師のことかと
名前紛らわしいわ
野球選手とか誰やねんどうでもいい こいついなかったら
楽天は前半戦だけでも借金20くらいやったろ
他のリリーフが壊滅的や >>116
嫁がファンだからって理由で本人が移籍することって今まであったんかな 松井の投球感の間の使い方はわざとやってるんやからピッチクロック導入されたらすぐに適応すると思うな >>147
そこに関しては野球選手の共通認識やろ
岩瀬はダルビッシュより上、リベラはマダックスより上だと思ってる選手なんていない
MLBではガチガチのカーストになってる お遊びで先発したら4回12奪三振とかやってたよな
天才だわ 先発再挑戦した2020年に楽天のリリーフ大崩壊したのがな
そのせいで抑えに戻されることになったんやし先発として活躍してた未来があったかもしれんのに勿体ない >>139
まず守護神確約で契約交渉しないと相手にされんやろ
あほちん抑え松井セットアッパーとか舐め腐りすぎ >>153
出来るのは出来るやろ
球数が嵩む投球やから失格扱いになる
何回挑戦しても球数減らせんかったからスタイル的に無理なんやろ 松井は奪三振能力が高すぎて球数が増えるんよ
逆にポンポン打たせて抑えて取るピッチングをする松井なんて見たくないわ 先発時代は身体リフレッシュ出来たし今の決め球のフォーク取得出来たから良かったやろ
あのままずっと中継ぎを続けてたら壊れるわ 言うてここ2.3年の松井は制球力も目に見えて向上してるし先発しても全然無双するとは思う 結局抑え転向したん正解やったん?
先発続けてたらまた違ったんやろか 先発って言う人おるけどこれまで何度が先発転向してきて物足りなさ感じてるはずなんやけどなあ 松井の先発はゴミだったやろ
タラレバ言ってもしゃーないわ >>102
他球団が蔑称で使うならまだしも
楽天ファンが平常運転で使ってるのヤバすぎよな 楽天って球団は創設以降2年連続固定できた抑えが松井裕樹しかおらんのや
福盛だの小山だの青山有銘だのが消去法抑えやってた時期に戻りたくないわ >>174
あれ煽りカスだぞ
真に受けてもしゃあない >>176
いうてもバァンスレの半分くらいは使ってるやん
あれどうかと思うわ FA宣言したら左腕を死ぬほどほしいヤクルトが嶋を使って取りに来るぞ 千賀と吉田の成功はマジでNPBのMLBのファーム化に拍車かかるわ
おまけに藤浪までここにきて通用し出しとるし
MLB球団のNPBの物色は止められんやろか
とにかく給料が5倍近く変わるからな
目つけられたら終わりやろな >>134
一勝してるのも庄司くんの勝ち盗んでるからな… 松井は賢いわほんま
先発なら精々1億の選手やけど日本の馬鹿げたリリーフ信仰のおかげで大金を手に入れたからな
実績あるとはいえ先発としてはオワコンと化したムーアですらリリーフならどこでも勝ちパ任せられるし藤浪ですら2点台3点台残せるし
250セーブなんてのも先発出来る奴らなら簡単に達成できるのにレジェンドとして名を残せる
おまけになんのデータも無いのに通用しなくなったら酷使で壊れた選手として慰労金みたいに暫く金払ってもらえる
こんなに素晴らしいポジションは無いよ本当 >>183
佐々木朗希がどうやって出荷されるか楽しみやね
年齢制限上等でさっさと売るのか
年俸が青天井になってから売るのか 大勢も湯浅も逝ったしな
壊れないことが一番の才能や 通用しなくても空気吸いにMLB行くやろ
帰国後の給料も跳ね上がるし >>181
山﨑福也のほうが本命っぽくね?
神宮で毎年交流戦好投して打つぞ クローザーって200S達成してから評価されるべきだよな
ライマルやオスナもまだ確変の可能性あるし 隔年やと思ってたけどここ数年無双しててビビる
とにかく丈夫やし >>183
投手はとりあえずお試しで乱獲されそう
日本人からしても失敗しても大金貰えて有原みたいにFAみたいに好きなチーム入ればいいしな あまりにも球が合わなすぎるからメジャーには絶対行かない安心感があるぞ >>183
山本とか朗希とかクラスはええねんけど日本で数千万で中継ぎやってるやつとか向こうも一年使い捨て感覚で拾いだしたらたまらんやろな >>180
普段からおまんこ呼びしとるとリアルでもそう呼んでしまいそうで怖すぎる >>194
そんな昔話でしか野球みれないってダッサイやつやな >>194
分かる
クローザーはセーブ数こそ正義やからな
ライマルやオスナはまだまだ一流では無いわ >>183
松井も3年21億~24億くらいは貰えそうやしな かなりのMLBオタだからな
1年MLB体験ツアーだと割り切ってFAすると思うぞ 地元愛とかないの?
Deが本気出して4年20億とか積んだら来てくれないか? サファテ、藤川ですら達成出来なかった250Sやからな
250S達成出来たら球界に残るレジェンドよ >>18
手が小さいんだろうか?
まともに握れてなさそうだよな クローザーなんてわざわざFAで取らんやろ
高い上に寿命短い >>210
松井はまだ27歳やぞ
あと15年は投げれるやん 大勢だの湯浅だのもリリーフという対戦回数の少なさと初見殺しで1年良い成績残しただけで先発より評価されるんだから笑うわほんま
今時先発なんていうクソブラックで仕事してるやつはマジでアホや
タイパもコスパも最悪やんあんなもん なんかふらふらしてるけどなんだかんだ山崎康晃とは物が違うな >>212
今の先発なんてむしろホワイトやろ
週一100球投げて試合作ればあとはお休みできるポジションより楽なのDHくらいやろ
リリーフは常に一軍帯同して投げるかどうか分からない日々とかやってられんわ 松井ってなんか知らんけど応援したくなるわ
青柳とか今宮とか中田とかも好き >>211
そういって実際投げれた奴何人おるんや…
シーズン変われば突然ガタっときてもおかしくない そもそも一回複数年結んでるし出る気ないんじゃないの 20代のFA選手は積極的に狙う価値あるんだよね
森と近藤も20代FAだし
逆に言えば30超えたFAは危険 >>38
弱いとこをさらに弱体化させて意味あるんか? >>220
去年5位のロッテと6位のハムからオスナ近藤抜いたしな
なんなら3位の西武からも森を没収しようと試みたし山川も唾付けてた 4〜5回100球で中5日でしか出てこれない先発と絶対的なクローザーどっちが欲しいかって話だよ本人の意志は別にして >>214
100球投げて3巡目4巡目と抑えるのがどれ程難しいことか
リリーフみたいに3人投げておしまいのしょうもないポジションとちゃうねんや
3巡目では被打率跳ね上がる中で抑えなアカンの(
それにどこで投げるか分からんいうてもそんなもん殆ど6〜8回なんやから準備なんてそこですればええだけやん
無駄に難しい事にしたがるよやリリーフ信者って
そんなもんガチで雑に使われてた甲藤とか時代の話やで >>224
やるならオリから引き抜けよ…
ていうか同一リーグから引き抜くな >>226
そんな先発なら楽天ごろごろおるねん
結果毎度中継ぎ崩壊で優勝争い脱落や
7~8回投げてくれるなら欲しい >>227
難しいんじゃなくてほぼ毎試合帯同がめんどいって話してんねん お前がタイパコスパ言うから
最近の先発の過保護ぶり見てもブラックって感想出るやつとはハナから考え合わんしええよ 今のMLBは宣言さえすりゃ飛びついてくるやろ
ダメ元で挑戦してみて通用しなくても2〜3年やって帰ってくればええだけやからな
大したリスクもなく2〜3年で最低でも15億〜20億は舞い込んでくるって考えたら行くやろ >>227
先発なんてクソホワイトやで
先発と中継ぎ両方経験したプロは全員中継ぎの方がキツかったって言ってる
中継ぎなんて数年保てばいい方の使い潰し方されるんだからちょっと考えたら当たり前なんやけどな >>235
そらキツイやろ先発じゃあ通用せんからすぐ交代させられるんやから
一年働く能力が無いからお前帰っていいよ言われて強制休暇になってるだけやでそれ まあ平日の昼間からレス乞食してるようなアホに何言っても無駄か 都合が悪くなるとレス乞食扱いして逃げるのかしょうもないわリリーフ信者は
いい加減リリーフが壊れやすいというデータ持ってこいよほんまに
何年経ってもなんの証拠もなしにリリーフの方がいい大変ってただ印象で言い続けるだけやんお前ら あっさり手放したりしたら楽天の終わりの始まりよね
本業ヤバげだしどうなんだろか >>159
もうあほちんは抑え無理やろ
中継ぎ降格させるぐらい非情にならないと一生優勝できんぞ 松井先発とか言ってるやつ
つまり宋にクローザーやらせる気かよ 森唯斗 年俸4.6億やったし
年俸5億が最大限やろな 平野 234S
山崎 227S
松井 220S
益田 194S
増田 190S MLB球にまったく合わないのわかってるからメジャーも取らなそう 奥さんも東京で仕事あるやろし行っても関東圏やろな
西武ロッテは金ないしそこまでリリーフ欲してないやろから横浜巨人が手を挙げなけりゃ余程楽天がケチらん限りは残留やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています