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【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」殺意認定せず

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1それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 06:57:26.66ID:Cq7D3esua
７月１４日、１審判決の日。入廷した松原被告は、息を詰めて少し緊張しているようにも見えた。
大阪地裁の坂口裕俊裁判長が判決を言い渡した。

坂口裕俊裁判長「主文 被告人を懲役10年に処する」
求刑を８年も下回る判決だった。

大阪地裁は、「当時３歳だった桜利斗ちゃんは、高温のシャワーがかかれば回避行動を取れたはずであり、偶然にこれほどの熱傷を負うとは考えられない。第三者が意図的にシャワーを浴びせた以外考えられず、当時それができたのは、桜利斗ちゃんと2人で部屋にいた被告だけだ」として、松原被告の非道な“行為”は認定した。
しかし、“殺意”については認定せず、殺人罪ではなく傷害致死罪に留まるとした。
「一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる」
「被害者が死亡する危険性があると分かりながら、それを受け入れて犯行に及んだとは認定できず、殺意があったとは認められない」

判決を聞いた松原被告。記者席からは、表情の変化はうかがえなかった。

ソース元：
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/606229?page=4
2023/07/20(木) 07:49:10.00ID:w8owIpNj0
じゃあムカつく奴を殺す時も一思いにナイフで刺すよりジワジワとなぶり殺しにした方が得なんか
2023/07/20(木) 07:49:36.88ID:S5vDxKU+0
こいつにも熱湯かけてええやろ
241それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:49:56.66ID:CWacR5eb0
>>52
ワンチャンそれが通れば判例を作ったとして手柄となるみたいやな
242それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:50:06.18ID:BwUY3hetp
逮捕された時はどんなに責められても知らない分からないって言うのが大事
243それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:50:07.11ID:aRDhY52B0
彡(^)(^)「熱湯かけ続けたら最悪死ぬかもしれん…けど死んでもまあええか！」　←殺人
彡(^)(^)「熱湯かけ続けても火傷するだけやろ、死ぬわけあらへんヘーキヘーキ！」　←傷害致死
244それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:50:10.22ID:tuoUIT9Y0
>>238
地裁要る？
245それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:50:17.96ID:s8tSVZe2d
殺意の有無に関わらず、子供に熱湯かけ続けるようなキチガイを8年で社会に戻すとかあり得んやろ
246それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:50:52.37ID:GOGTOnWEd
つまり拷問は相手を殺す気はないからうっかり殺しても殺人には問われないんか？
業務上過失致死とかか？
247それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:50:54.21ID:os/rwXKl0
裁判官って司法試験受かった奴の中でも超エリートしかなれないんでしょう？
なんで地裁ってポンコツばかりなの？
248それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:51:04.60ID:oir1a2ZtM
殺意はないのはそうやろ
間違ったことはいってない
249それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:51:10.53ID:dQHaRG8Da
サラダ油に火をつけようとした奴は有罪で熱湯は無罪なんか
むしろ逆やろ
250それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:51:18.97ID:Fz/l0Wvf0
もしやこの裁判長は桜利斗ちゃんの事を犬猫だと思ってたんか
2023/07/20(木) 07:51:19.50ID:aYZdfxDA0
赤ん坊や幼児殺しても刑軽いのってなんで？
252それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:51:20.31ID:6MHVxVeAM
わいも痴呆裁判所で働きたい！たのしそう
2023/07/20(木) 07:51:38.93ID:NvUVr/+lp
こういう被害者が死んでる場合って控訴とか上告って誰がすんの？
254それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:51:44.97ID:VVrRPWOX0
大阪って火傷させるよりそのまま殺したほうが罪軽いのか
255それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:51:52.13ID:tuoUIT9Y0
>>245
人間皆善人やからな
たまたま子供を死なせただけで10年も20年も牢屋の中は酷っちゅうもんや
256それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:52:06.22ID:3lpCjyjP0
地裁がガイジなんかと思ったら殺意の証拠がないだけか
257それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:52:23.69ID:UDAbjXv00
殺したいからかけ続けたんちゃいますか？私がおかしいんでしょうか？？
2023/07/20(木) 07:52:31.18ID:LduKqcAP0
>>232
気持ちはわかるがそれは法律を変えるしかない
殺意が焦点だから、被告が想像力のないアホってことも考慮せなあかん
259それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:52:37.10ID:yJRrN3/Z0
裁判所が暑さにやられて頭おかしいトンチ始めてて草
2023/07/20(木) 07:52:37.59ID:dYrfDEp50
https://i.imgur.com/3l0zLo0.jpg
>>89
うーん、無罪！w
261それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:52:42.63ID:oir1a2ZtM
>>257
どうしてそう言える？
262それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:52:52.16ID:xoDJSwPG0
https://bunshun.jp/articles/-/48837
別の記事やけど被告が自分で119通報したみたいやん
これやっぱ殺意ないやろ
263それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:52:52.73ID:T5GahBgX0
ファッ！？
264それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:52:55.82ID:xpNAZiFJd
>>247
ひたすら法律論の勉強しとったやつが常識ないってだけや
野球ばっかしとったプロ野球選手とそういった面では変わらん
265それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:53:04.74ID:os/rwXKl0
>>253
検察
266それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:53:18.71ID:XTLGj+BZp
まあ金正恩リスペクトしてるような頭してるし熱湯で人が死ぬ事が理解出来なくても仕方ない
267それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:53:21.78ID:izBJxgtK0
>>236
流石に残虐性って量刑に加味されるよな？
268それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:53:22.31ID:ZBaMWXFfM
意味不明
269それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:53:25.67ID:Vg8E8ecxM
>>260
ムホホw
270それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:53:36.82ID:ruIzjJXG0
死ぬとは思ってなかったって言うだけでええやんこれからは
2023/07/20(木) 07:53:45.79ID:NLjuBJqE0
人の心とかないんか
272それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:54:16.45ID:UDAbjXv00
>>261
それって私の感想ですよね？
273それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:54:32.53ID:Hdi/SvPOd
被告がずっと否認して計画性もなかったら殺意立証すんのってホンマ難しいからな
274それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:54:37.75ID:uI3oplPRa
>>262
殺意ないように見せかけるために自分からかけた可能性もあるな
まあ結果検察は殺意立証出来なかったみたいやけど
275それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:54:46.67ID:791xLdV+0
外国でも先進国は大体殺人罪って殺意が無いと成立しなそうなイメージやがこういうケースで殺意無いと認められた場合の罪はどんくらいなんやろな
276それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:55:05.59ID:UDAbjXv00
拷問したら罪軽くなるってまじ？
277それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:55:08.49ID:gCkbELem0
💡新しい視点
278それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:55:21.66ID:vcUgWWB60
これ暗に被告の知能馬鹿にしてるだろ
279それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:55:48.09ID:izBJxgtK0
裁判員って「自分の感覚そのまま言ったら馬鹿だと思われるからちょっと捻った事言おう」
「自分の感覚と乖離した決断出したほうが司法っぽくなりそう」みたいな感じで裁判員裁判の目的から勝手に離れていきそう
280それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:56:00.24ID:oir1a2ZtM
虐待の罪を重くしたらいい
281それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:57:52.17ID:QLUGSMHta
かけてやろうか
282それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:57:56.65ID:D4FYKmfLM
>>189
結果的に人を殺したんだから死刑でいい
人の命を奪われた遺族からしたら全員殺してやりたいだろ
283それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:58:04.28ID:rwi2GfzR0
殺意の有無とかどうでもよくね
過程と結果の凄惨さを最重視しようや
284それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:58:08.27ID:hABCFuJQ0
>>232
要は殺人罪と傷害致死罪を一本化しろって話やろ？
面倒な話すると殺意もまた殺人の実行行為を認めるための一つの要素なんや、法律上の行為ってのはいわゆる物理的なものではなくそれ自体が法律上の価値判断が含まれている
人を傷つけた、人が死んだ、傷害致死罪という粗い判断にしてしまったとして、傷害致死罪(現行では3年から20年の懲役)に殺人罪(5年以上、無期懲役、死刑)の刑罰を定めても許されるのか、ハードルは高いと思う
285それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:58:15.86ID:71/QIiFa0
やけどで死ぬという知識すら無いんだろ
286それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 07:58:26.92ID:gCkbELem0
>>239
殺意がないからこそ何回も刺してしまったと考えられる
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:58:36.88ID:Xq2I12Hj0
>>247
エリートの思考を自分が理解できないだけってことは考えないのか？
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:58:42.18ID:x/5D0n5k0
大阪知裁
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:59:47.20ID:ZcyKH8sZd
まず長時間熱湯って視覚的にキツくないか？
映画とかの爪に釘打つ拷問シーンとか観てもウッてなるのに匂いやら何やらあるわけで
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:59:47.51ID:LBIuz9fVp
なんで人間って逆張りレス乞食しちゃうんだろうな？
2023/07/20(木) 08:00:11.99ID:CLVuLgbOM
ワイが記者なら吹き出す自信ある
292それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:00:13.04ID:KTYQCbika
本当に無知で殺意無かったとしても
あまりにも一般人とかけ離れた無知は酌量されないんやなかったっけ？
法律に自信ニキおるか？
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:00:19.13ID:DifvLwaGd
スレタイ速報であれよ
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:00:44.97ID:bg8GKXQu0
>>228
１番明快なのは自白
自白が無ければ行為自体の危険性とか色々な状況で認定する
刃物で腹刺したらそりゃ殺意あったでしょとか
パンチ一発でコケて当たりどころ悪くて死んだなら殺意までは無かったんじゃないかとか
殺意は心の動きやから立証も認定もなかなか難しい
295それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:01:03.67ID:k1GZ8B+TM
>>287
これがエリートにとっては当たり前の思考ならエリートじゃなくてよかったわ
296それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:01:34.11ID:D4FYKmfLM
>>290
レスもらったら気持ちええやん
辞められなくなるで
297それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:01:41.36ID:iq1yONuH0
選挙で最高裁判事の審査もやってるけど本当に必要なのは地裁判事の審査やろ
298それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:01:42.42ID:fYy4sUOIa
坂　　口　　裕　　俊
299それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:01:45.34ID:tb0vZ/Nra
頭にバットをフルスイング出来る人間の方が罪が軽いってコト！？
300それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:02:19.54ID:+vHr9j+Qd
>>275
アメリカなんか州ごとに違うし、加算されていく方式やから何度言えんな
あとガチ陪審制度やから割と感情論で決まっちゃう
ジョージフロイド事件の警官なんか殺人扱いになって懲役22年やで
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:02:34.19ID:9OkG0Rld0
国民の負担増えるけど地裁の裁判官も罷免できるようにすべきやわ
こんな言葉遊びと屁理屈通じるなら西尾維新かて裁判官や
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:02:36.45ID:D4FYKmfLM
殺意とかいらんやろ
人殺し=死刑や、分かりやすいやろ？
303それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:03:07.56ID:tuoUIT9Y0
>>299
1回だけじゃ罪は重いぞ
数回フルスイングせんと罪は軽くならん
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:04:05.30ID:WvuAR5rna
地裁とかいう逆張判決する場所
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:04:42.07ID:55UVyWOz0
明確な殺意と言うより
死んでも構わない、という未必の故意がとれると思うけどな
2023/07/20(木) 08:04:52.15ID:ffK5hppY0
感情を裁量の余地に入れるのやめようぜ。
行った行為と背景だけで判断しろよ
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:05:17.20ID:EpsP8pSw0
どんなことをしても死なないやろと深刻に考えなきゃセーフや
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:05:29.93ID:8x036iSia
証拠上での判断だからそれを見てみないとわからんね
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:06:35.63ID:ZBuuMtcD0
>>47
無知は大罪なんやが？
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:06:52.18ID:tb0vZ/Nra
戦車に轢かれても死なないんだよな！
https://i.imgur.com/HQWqUzb.jpg
311それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:06:54.67ID:Xq2I12Hj0
>>295
まぁ、この程度ならエリートじゃなくても論理的思考とある程度の知識が理解できるはずなんだけどな……どんまい
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:07:14.05ID:seN7WMyAM
じっくり苦しめながら殺せば殺意なしになるとかシリアルキラーは大喜びやろ
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:07:35.99ID:tjN1JtBwa
これもう半分カッスレやろ
314それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:07:40.46ID:ebWrxlqSa
>>239
ナイフなんてたくさん刺す方が殺意ある認定されるに決まってるやろ
2023/07/20(木) 08:07:49.40ID:TP8Q35U4d
つか母親も一緒になってキャッキャ撮影しとったのに何を急にしおらしく泣いとんねん腹立つ
母親しか頼れるのいなかったんやぞ胸くそ悪い
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:08:58.97ID:tuoUIT9Y0
>>314
死ぬとは思ってなかったんで...
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:09:19.01ID:X97HlKiVa
つまりナイフで刺し続けたら殺意は無くなるんか
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:09:22.72ID:P6bOp5Hka
ナイフも一発心臓に刺すだけより何度も何度も滅多刺しにした方が殺意無し判定されるってこと？
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:09:54.41ID:seN7WMyAM
>>314
刺すんじゃなくて少しずつ肉を削ぎ落とせばええんとちゃうか？
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:09:57.96ID:9Gl7Hlita
子供に数十分熱湯浴びせて殺意無しって何やねん馬鹿じゃねえんか
何なら凌遅刑みたいな事やっても殺意無しか？
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:10:02.08ID:9Gl7Hlita
子供に数十分熱湯浴びせて殺意無しって何やねん馬鹿じゃねえんか
何なら凌遅刑みたいな事やっても殺意無しか？
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:10:08.76ID:9OkG0Rld0
>>311
今回の裁判官みたいな論理で素敵だと思うよ
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:10:13.91ID:HfcdGg4I0
最低限の知識すら無く自分の実感だけで判決を叩いてるお前らみたいなカスどもの言分を認めた結果が裁判員制度なんやで🥺
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:11:16.50ID:xoRQoGqy0
ナイフで滅多刺しはセーフってことか
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:11:21.14ID:seN7WMyAM
殺すつもりはなかったんだけど1ヶ月かけて肉を包丁で削ぎ落としてたら感染症で死んじゃった場合は殺人じゃないのかぁ！
2023/07/20(木) 08:11:46.24ID:AkdEL2Oqd
司法試験に唐澤貴洋でも受かれること考えたらこういうガイジ裁判官がおることに疑問は全く無いわ
327それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:12:17.97ID:KTYQCbika
内情わからんけどこの女がギリ健かガチ知障入ってる可能性はありそう
G民が真似して同じことしたら殺人になるやろ
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:12:21.94ID:s1yhOeDgd
認めちゃったねえ…これから産まれてくる命に涙
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:12:26.01ID:Xq2I12Hj0
>>322
ありがとう。実際、中学生でも理解できるレベルだと思うしお前もこれを機に法学を勉強してみたら？
330それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:12:30.22ID:Cmubjii/0
>>324
滅多刺しは強い殺意が認定される
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:13:11.38ID:rENCfhO00
こいつら面白裁判してるのか？
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:13:13.87ID:P6bOp5Hka
>>330
「まさかナイフで刺しただけで死ぬとは思わなくて…」
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:13:40.10ID:seN7WMyAM
殺すつもりはなくてただ苦しめるために何時間もかけて体中に縫い針で刺しまくってたら肺気胸起こして死んじゃった場合も殺人じゃないのかぁ！
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:13:41.96ID:opUPba2IM
>>301
最高裁判官でも機能してないのに
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:13:47.66ID:lxvzxTUpa
>>329
これって未必の故意か認識ある過失は認められへんの？
法律に知識あってエリート思考が理解できる人
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:13:56.29ID:9Gl7Hlita
>>326
実際ここにすらイキり法学生みたいなん湧いてるしな
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:14:06.70ID:pJ2HFOWM0
>>317
ならないけど
今回は実行行為が熱湯をかけるというもの
数回程度だったら死なない行為かつ広範囲のやけどを負うと死の危険があるというやや高度な知識が求められるという実行行為の特殊性からこういう判断になった訳で
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 08:14:50.80ID:a+vd0gWpd
風呂で熱いシャワーかけて殺したって状況なら殺意認定なくてもまあわかる
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