【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」殺意認定せず

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 06:57:26.66

７月１４日、１審判決の日。入廷した松原被告は、息を詰めて少し緊張しているようにも見えた。
大阪地裁の坂口裕俊裁判長が判決を言い渡した。

坂口裕俊裁判長「主文被告人を懲役10年に処する」
求刑を８年も下回る判決だった。

大阪地裁は、「当時３歳だった桜利斗ちゃんは、高温のシャワーがかかれば回避行動を取れたはずであり、偶然にこれほどの熱傷を負うとは考えられない。第三者が意図的にシャワーを浴びせた以外考えられず、当時それができたのは、桜利斗ちゃんと2人で部屋にいた被告だけだ」として、松原被告の非道な“行為”は認定した。
しかし、“殺意”については認定せず、殺人罪ではなく傷害致死罪に留まるとした。
「一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる」
「被害者が死亡する危険性があると分かりながら、それを受け入れて犯行に及んだとは認定できず、殺意があったとは認められない」

判決を聞いた松原被告。記者席からは、表情の変化はうかがえなかった。

ソース元：
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/606229?page=4

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:03:58.41

これが大阪のお笑いや

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:04:01.92

どうせ控訴するしなええやろの精神

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:04:10.31

大阪ってもしかしたら頭おかしい奴多いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:04:36.02

おかしなこと言ってるか？
殺人手段にシャワーを選ぶやつなんてまずいないんだから傷害致死が適当じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:05:02.72

地裁って地味にやばい判決出すよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:05:31.78

教師はよく社会経験ないから頭おかしい奴がいるっていうけど裁判官も頭いいだけでよっぽどだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:05:42.96

死ぬとは思わなかったって言えば減刑されるってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:05:53.55

？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:05:54.17

要はゲェジだから殺意はなかったってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:06:00.84

大人になっても熱湯をかけ続けたら死ぬって分からないもんかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:06:18.01

おまんこ割さえ…おまんこ割さえあれば3年でシャバに出れたのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:06:28.93

バカだからセーフ理論

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:06:35.04

子供に人権ないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:06:36.57

限界知能とかいうやつか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:06:57.39

実質ガイジだから責任能力ない言うた方がまだ理解えられるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:07:05.93

一審ほんまとんでも判決するよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:07:15.50

これ裁判員も殺意無し派が多かったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:07:36.55

どこの血の人？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:07:39.05

>>34
それなら責任能力無しで無罪やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:07:49.50

どれだけ苦痛を与えて殺しても殺意が無ければ罪が軽くなるの終わっとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:07:51.03

>>29
じゃあ消しゴムを大量に口に詰めて◯害しても無罪なんだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:08:02.39

本文読むとまあずれたことは言ってないやろ
無知が原因でその裏付けに長時間ってことだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:08:05.41

> むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる

ここがよく分からない
殺す気があってもかけ続けるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:08:12.01

誰かこのノータリンどもに再現してやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:08:13.22

地裁とかいう金と時間の無駄

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:08:16.40

高温シャワーって言われると42度くらいなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:08:16.43

>>30
そういう奴ほど評価されるシステムにでもなってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:09:15.49

裁判員裁判やし
裁判員がおまんこの涙に絆されたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:09:15.54

裁判官ってたまにおかしなこと言い始めるよな
拷問なら結果的に死んでも殺人じゃなくて過失致死なんかい

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:09:48.28

@96zatouこのゴミブサイクすぎて整形した意味ないの草
しかも以前遺伝子に困った事ないとかほざいてたな😊つか筋トレしてるけど体格太くて肩幅キモいんだけど😅

あとこいつに@not__od DMで凸るように誘発したらまんまと実行して何があったか知らないけどこいつ@96zatou DM閉じてんのクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:10:00.20

この裁判官頭おかしいんじゃねーのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:10:22.61

要約すると坂口裕俊に熱湯浴びせてもええんやな😄

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:10:22.92

検察は控訴しろよ
さすがに胸糞悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:10:44.65

地裁で納得できる判決出したら高裁最高裁の存在意義がなくなってまうからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:11:13.01

そんな事言い出したら深刻に考えてないからこそ包丁で人刺したり出来るとも言えるやん😫

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:11:17.37

これがおかしいって思う奴は論理的思考とか苦手なんだと思う。結果にしか注目せず、細かく分けて考えられない。さらに、司法に関する知識もない。人が死ねば何でも殺人罪になるとでも思ってるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:11:21.02

こいつ高温シャワーかけられたことないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:11:31.37

命の輝き

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:11:33.83

京アニも死刑回避しそうな気がする
くそみたいな司法だから

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:11:41.97

オーバーフローしたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:11:49.58

これを聞いて「まぁ地裁だから」で終わるのアカンわ　更迭しろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:11:59.90

裁判官に同じことやってみればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:12:02.07

終わってんなこの国

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:12:04.87

え？お？う～ん

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:12:09.28

めちゃくちゃやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:13:00.00

判例にも多様性が求められる時代なのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:13:04.98

>>34
それだとそもそも無罪や
アイツらは何やっても許される

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:13:10.87

判決は絶対おかしいが言ってることもまあ理解できるやろ
実際シャワーで殺そうとするやつなんておらんし

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:13:13.43

心臓を刺して殺すのと熱湯をかけ続けて結果的に死に至らしめるの
後者の方が圧倒的に苦痛が大きいけど前者の方が重い罪なんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:13:21.62

>>46
ガーイ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:13:26.77

>>54
故意に人を傷つければ最低でも暴行罪
負傷と因果関係があれば最低でも傷害罪
死亡と因果関係があれば最低でも傷害致死罪
そこから殺人罪を認定するには殺意が必要みたいや

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:14:34.97

長時間かけたから殺意はないってのが意味分からんわ
逆やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:14:46.43

頭岸田文雄？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:14:50.10

ムナクソワリィだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:14:57.35

証拠がないから殺意を認定できないってだけじゃん

これに文句いうやつは魔女狩り肯定派

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:14:59.37

痴呆裁判官とか全部AIでええな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:03.92

殺さないよう拷問してて事故って死んでも直接殺しに行くより罪が軽くなる...って事か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:14.18

まーたまんこ割ですか

＞一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
男が同じように長時間熱湯浴びせてても同じ事言うんですかねぇ？
カッとなって殴ったり叩きつけて殺した事件でもこんな好意的解釈しねぇじゃん
この「動機があったとは～」自体が「まさか母親がやるわけない」という母性信仰による恣意的な解釈だろ
これをまんこ割と言わずになんと言うんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:21.54

言うほど殺意ないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:21.70

大阪で殺られた子供やさかい

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:55.57

そもそも求刑10年が安すぎないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:57.16

>>80
行為は認定してるから魔女狩りとは全然ちゃうわアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:58.38

この裁判長が意味わからんのは置いといて
感情だけで殺人罪にしようとしとるこのスレの奴も人のこと言えんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:16:00.52

裁判員かわいい

https://news.yahoo.co.jp/articles/a36ad63e35de74a71f14dbccabb4ee3fefe0d5c6

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:16:04.64

【お笑い】

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:16:38.93

>>80
いや推定無罪は犯しちゃいけないし魔女狩り云々なら寧ろ正しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:16:44.61

結構前のネグレクト餓死のやつも
今ニュースでやってる保険金詐取のやつも大阪だよな
ヤバすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:17:15.70

本来こういう事実認定に市民感覚を取り入れるための裁判員制度だったのでは？
裁判員裁判だったのか分からんけど仮に裁判員裁判なら裁判員たちはどう判断したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:17:16.46

>>82
つまりどうしても殺したいほど憎い奴がいるなら人思いにやっちまうよりジワジワやった方がいいってことだな
終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:17:40.84

AI裁判官はよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:17:55.58

熱湯で死ぬ可能性を知らない事にすれば減刑可能なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:03.07

まあ地裁は事実認定が主な仕事やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:10.76

人を殺す時は直接的な手段を取るよりも拘束して拷問のようにじわじわといたぶって死なせた方が罪が軽くなるってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:18.82

シャワーから熱湯って出るんか？
60℃も熱湯に入るのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:40.67

こういう時に裁判官はAIでいいとか言い出す奴もやばい。判決は時代とともに少しづつ変わっていることを知らず、新しい判決が出ないことを考えられない。短絡的で低レベル。どのような層が批判しているか察せられる。

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:49.63

そもそも100％断定とか言ってる時点でズレてるやん
合理的な疑いを入れない程度じゃなかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:19:08.21

シャワーヘッドを浴槽に向けてシャワーを出し、給湯温度を60℃か75℃に上げた。１５分間から２０分間被害者を閉じ込めた」

🧑‍⚖殺意無し！

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:19:29.56

判決には殺意の有無より悪意の有無を評価して欲しいわ
こんなん普通に○すより余程残虐やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:19:43.73

>>97
専門家ちゃうから分からんけど
現場検証は事実に間違いないとして
殺意の有無は事実認定なんか？法的判断なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:19:58.18

>>51
75度
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bdb110781baea9004b2218208f047c48db8c9d9

ちなみにダチョウ倶楽部の熱湯コマーシャルが大体50度前後

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:20:17.86

🤔🤔🤔🤔🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:20:25.41

これで殺意無いとされるなら結構な範囲で殺意無し判定できるな
サディストにはええ世の中になるで　良かったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:20:57.78

その場で実践してみてもろて

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:20:59.75

この国に法は存在しないよ
お前らも好きに生きたらいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:21:39.98

地裁ならこんなもんやろ
健常者が裁判員してるわけじゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:21:40.32

じゃあ長時間殴り続けて殺しちゃっても殺意にならないってこと？
殴ったぐらいじゃ死なんやろ？って思ってたって言い訳すれば

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:21:41.13

>>93
>>89に書いてある

判決後に開かれた会見で、多くの裁判員は、被告の印象について「反省はうかがえなかった」と口を揃えました。

20代の女性裁判員は、裁判員を務めるにあたって「ニュースで見た時、ショックを受けた事件で、事件内容を詳しく知ることでどれだけのショックを受けるか計り知れず、専門知識もないことから刑を決めるのが自分たちでいいのかと非常に悩みましたが、裁判官や関係者が丁寧な説明をしてくれ、意見が言いやすい環境づくりをしてくれて少しずつ不安が解消されました」と話しました。

また事件については「こうなる前にどうすることもできなかったのかと感じました。自分自身の身の回りで起こっているかもしれないことについて、できる事はないか、改めて考えさせられました」と述べました。

また、30代の男性裁判員は、被告の印象について、「被告の話などから、日常的に虐待が横行していたとの証拠も見受けられず、割となついていたという話もあった。100パーセント憎んでいたとも受け取れなかった」と述べ、「殺意があったかどうかを断定するのは難しいと感じた」と、殺意の認定についての難しさを語りました。

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:21:56.57

3歳の子に熱湯シャワーかけたら死ぬよ
かけ続けたらもっと死ぬよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:22:00.72

女がこんなクズ男選ぶのなぁぜなぁぜ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:22:23.24

ほーんええこと聞いたわ
熱湯は殺意なしっと

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:22:29.43

意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:22:37.73

>>114
ワイーニャ選べばこんなことせず幸せにしてあげるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:23:05.23

裁判官の身内に同じ事されても司法に照らし合わせたらしゃーないってなるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:23:42.91

>>117
女からしたら非モテはクリーチャーだから
クリーチャーにあてがわれた時点で不幸だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:23:47.59

「一時的にかっとなり、包丁を刺し始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間さし続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間包丁を刺し続けることができたとも考えられる」

こういうことか
サイコパスなら殺意なしにできるとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:23:57.29

ナイフで一回刺すより何十回も刺し続ければ殺意無しになるのかたまげたなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:00.37

山上の銃弾も【怒り】を示したもので殺意は無かった

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:15.70

>>119
事実陳列罪

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:24.62

こいつ絶対また子供作るで

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:57.67

いたぶって殺せば殺意なしとして認めてくれるってことやな