7月14日、1審判決の日。入廷した松原被告は、息を詰めて少し緊張しているようにも見えた。
大阪地裁の坂口裕俊裁判長が判決を言い渡した。
坂口裕俊裁判長「主文 被告人を懲役10年に処する」
求刑を8年も下回る判決だった。
大阪地裁は、「当時3歳だった桜利斗ちゃんは、高温のシャワーがかかれば回避行動を取れたはずであり、偶然にこれほどの熱傷を負うとは考えられない。第三者が意図的にシャワーを浴びせた以外考えられず、当時それができたのは、桜利斗ちゃんと2人で部屋にいた被告だけだ」として、松原被告の非道な“行為”は認定した。
しかし、“殺意”については認定せず、殺人罪ではなく傷害致死罪に留まるとした。
「一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる」
「被害者が死亡する危険性があると分かりながら、それを受け入れて犯行に及んだとは認定できず、殺意があったとは認められない」
判決を聞いた松原被告。記者席からは、表情の変化はうかがえなかった。
ソース元:
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/606229?page=4
探検
【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」殺意認定せず
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1それでも動く名無し
2023/07/20(木) 06:57:26.66ID:Cq7D3esua71それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:13:00.00ID:MdiSbaAd0 判例にも多様性が求められる時代なのか
72それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:13:04.98ID:S5SfUuMu073それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:13:10.87ID:iv5iJWtF0 判決は絶対おかしいが言ってることもまあ理解できるやろ
実際シャワーで殺そうとするやつなんておらんし
実際シャワーで殺そうとするやつなんておらんし
74それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:13:13.43ID:Ss0B8L2Ip 心臓を刺して殺すのと熱湯をかけ続けて結果的に死に至らしめるの
後者の方が圧倒的に苦痛が大きいけど前者の方が重い罪なんや
後者の方が圧倒的に苦痛が大きいけど前者の方が重い罪なんや
75それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:13:21.62ID:KtQTt4WQ0 >>46
ガーイ
ガーイ
76それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:13:26.77ID:hABCFuJQ077それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:14:34.97ID:iv5iJWtF0 長時間かけたから殺意はないってのが意味分からんわ
逆やろ
逆やろ
78それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:14:46.43ID:H+k1q79N0 頭岸田文雄?
79それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:14:50.10ID:gyQCfLIRM ムナクソワリィだろ
80それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:14:57.35ID:Opsc6rXr0 証拠がないから殺意を認定できないってだけじゃん
これに文句いうやつは魔女狩り肯定派
これに文句いうやつは魔女狩り肯定派
81それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:14:59.37ID:fK2xAgb40 痴呆裁判官とか全部AIでええな
82それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:15:03.92ID:tuoUIT9Y0 殺さないよう拷問してて事故って死んでも直接殺しに行くより罪が軽くなる...って事か?
83それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:15:14.18ID:97NQ/f1aM まーたまんこ割ですか
>一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
男が同じように長時間熱湯浴びせてても同じ事言うんですかねぇ?
カッとなって殴ったり叩きつけて殺した事件でもこんな好意的解釈しねぇじゃん
この「動機があったとは~」自体が「まさか母親がやるわけない」という母性信仰による恣意的な解釈だろ
これをまんこ割と言わずになんと言うんだ
>一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
男が同じように長時間熱湯浴びせてても同じ事言うんですかねぇ?
カッとなって殴ったり叩きつけて殺した事件でもこんな好意的解釈しねぇじゃん
この「動機があったとは~」自体が「まさか母親がやるわけない」という母性信仰による恣意的な解釈だろ
これをまんこ割と言わずになんと言うんだ
84それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:15:21.54ID:g9xJZSCZ0 言うほど殺意ないか?
85それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:15:21.70ID:BUntc7P+0 大阪で殺られた子供やさかい
86それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:15:55.57ID:cFEy4k12M そもそも求刑10年が安すぎないか?
87それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:15:57.16ID:97NQ/f1aM >>80
行為は認定してるから魔女狩りとは全然ちゃうわアホ
行為は認定してるから魔女狩りとは全然ちゃうわアホ
88それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:15:58.38ID:UJ9SRYYPd この裁判長が意味わからんのは置いといて
感情だけで殺人罪にしようとしとるこのスレの奴も人のこと言えんで
感情だけで殺人罪にしようとしとるこのスレの奴も人のこと言えんで
2023/07/20(木) 07:16:00.52ID:23a3ntkad
90それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:16:04.64ID:jtln/c5D0 【お笑い】
91それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:16:38.93ID:xz9kzpCCM >>80
いや推定無罪は犯しちゃいけないし魔女狩り云々なら寧ろ正しいやろ
いや推定無罪は犯しちゃいけないし魔女狩り云々なら寧ろ正しいやろ
92それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:16:44.61ID:2iAOktB60 結構前のネグレクト餓死のやつも
今ニュースでやってる保険金詐取のやつも大阪だよな
ヤバすぎだろ
今ニュースでやってる保険金詐取のやつも大阪だよな
ヤバすぎだろ
93それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:17:15.70ID:hABCFuJQ0 本来こういう事実認定に市民感覚を取り入れるための裁判員制度だったのでは?
裁判員裁判だったのか分からんけど仮に裁判員裁判なら裁判員たちはどう判断したんやろ
裁判員裁判だったのか分からんけど仮に裁判員裁判なら裁判員たちはどう判断したんやろ
94それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:17:16.46ID:97NQ/f1aM2023/07/20(木) 07:17:40.84ID:oW7Gt8To0
AI裁判官はよ
96それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:17:55.58ID:dUSsgLOUp 熱湯で死ぬ可能性を知らない事にすれば減刑可能なんやな
97それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:18:03.07ID:fqgLCV5+0 まあ地裁は事実認定が主な仕事やし
98それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:18:10.76ID:OLBuPD8D0 人を殺す時は直接的な手段を取るよりも拘束して拷問のようにじわじわといたぶって死なせた方が罪が軽くなるってことやな
99それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:18:18.82ID:XG9zh2dj0 シャワーから熱湯って出るんか?
60℃も熱湯に入るのか
60℃も熱湯に入るのか
100それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:18:40.67ID:Xq2I12Hj0 こういう時に裁判官はAIでいいとか言い出す奴もやばい。判決は時代とともに少しづつ変わっていることを知らず、新しい判決が出ないことを考えられない。短絡的で低レベル。どのような層が批判しているか察せられる。
101それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:18:49.63ID:LUgHmmDIM そもそも100%断定とか言ってる時点でズレてるやん
合理的な疑いを入れない程度じゃなかったんか
合理的な疑いを入れない程度じゃなかったんか
102それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:19:08.21ID:tqRZj7EnM シャワーヘッドを浴槽に向けてシャワーを出し、給湯温度を60℃か75℃に上げた。15分間から20分間被害者を閉じ込めた」
🧑⚖殺意無し!
🧑⚖殺意無し!
103それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:19:29.56ID:Udrl9MXbr 判決には殺意の有無より悪意の有無を評価して欲しいわ
こんなん普通に○すより余程残虐やろ
こんなん普通に○すより余程残虐やろ
104それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:19:43.73ID:hABCFuJQ0105それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:19:58.18ID:w2hDinACa >>51
75度
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bdb110781baea9004b2218208f047c48db8c9d9
ちなみにダチョウ倶楽部の熱湯コマーシャルが大体50度前後
75度
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bdb110781baea9004b2218208f047c48db8c9d9
ちなみにダチョウ倶楽部の熱湯コマーシャルが大体50度前後
106それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:20:17.86ID:/kotLUOR0 🤔🤔🤔🤔🤔
107それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:20:25.41ID:0TLdUoiq0 これで殺意無いとされるなら結構な範囲で殺意無し判定できるな
サディストにはええ世の中になるで 良かったな
サディストにはええ世の中になるで 良かったな
108それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:20:57.78ID:5Up1quXta その場で実践してみてもろて
109それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:20:59.75ID:tqRZj7EnM この国に法は存在しないよ
お前らも好きに生きたらいい
お前らも好きに生きたらいい
110それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:21:39.98ID:f5Ag8pyap 地裁ならこんなもんやろ
健常者が裁判員してるわけじゃないから
健常者が裁判員してるわけじゃないから
111それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:21:40.32ID:smyuOSlSa じゃあ長時間殴り続けて殺しちゃっても殺意にならないってこと?
殴ったぐらいじゃ死なんやろ?って思ってたって言い訳すれば
殴ったぐらいじゃ死なんやろ?って思ってたって言い訳すれば
112それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:21:41.13ID:23a3ntkad >>93
>>89に書いてある
判決後に開かれた会見で、多くの裁判員は、被告の印象について「反省はうかがえなかった」と口を揃えました。
20代の女性裁判員は、裁判員を務めるにあたって「ニュースで見た時、ショックを受けた事件で、事件内容を詳しく知ることでどれだけのショックを受けるか計り知れず、専門知識もないことから刑を決めるのが自分たちでいいのかと非常に悩みましたが、裁判官や関係者が丁寧な説明をしてくれ、意見が言いやすい環境づくりをしてくれて少しずつ不安が解消されました」と話しました。
また事件については「こうなる前にどうすることもできなかったのかと感じました。自分自身の身の回りで起こっているかもしれないことについて、できる事はないか、改めて考えさせられました」と述べました。
また、30代の男性裁判員は、被告の印象について、「被告の話などから、日常的に虐待が横行していたとの証拠も見受けられず、割となついていたという話もあった。100パーセント憎んでいたとも受け取れなかった」と述べ、「殺意があったかどうかを断定するのは難しいと感じた」と、殺意の認定についての難しさを語りました。
>>89に書いてある
判決後に開かれた会見で、多くの裁判員は、被告の印象について「反省はうかがえなかった」と口を揃えました。
20代の女性裁判員は、裁判員を務めるにあたって「ニュースで見た時、ショックを受けた事件で、事件内容を詳しく知ることでどれだけのショックを受けるか計り知れず、専門知識もないことから刑を決めるのが自分たちでいいのかと非常に悩みましたが、裁判官や関係者が丁寧な説明をしてくれ、意見が言いやすい環境づくりをしてくれて少しずつ不安が解消されました」と話しました。
また事件については「こうなる前にどうすることもできなかったのかと感じました。自分自身の身の回りで起こっているかもしれないことについて、できる事はないか、改めて考えさせられました」と述べました。
また、30代の男性裁判員は、被告の印象について、「被告の話などから、日常的に虐待が横行していたとの証拠も見受けられず、割となついていたという話もあった。100パーセント憎んでいたとも受け取れなかった」と述べ、「殺意があったかどうかを断定するのは難しいと感じた」と、殺意の認定についての難しさを語りました。
113それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:21:56.57ID:twl283Ff0 3歳の子に熱湯シャワーかけたら死ぬよ
かけ続けたらもっと死ぬよ
かけ続けたらもっと死ぬよ
114それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:22:00.72ID:PbZYN7yL0 女がこんなクズ男選ぶのなぁぜなぁぜ
115それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:22:23.24ID:z6CLf2Mx0 ほーんええこと聞いたわ
熱湯は殺意なしっと
熱湯は殺意なしっと
116それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:22:29.43ID:wcgbT9e70 意味がわからない
118それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:23:05.23ID:D7ZU/iMM0 裁判官の身内に同じ事されても司法に照らし合わせたらしゃーないってなるんやろか
119それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:23:42.91ID:97NQ/f1aM120それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:23:47.59ID:9XUWNX4Y0 「一時的にかっとなり、包丁を刺し始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間さし続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間包丁を刺し続けることができたとも考えられる」
こういうことか
サイコパスなら殺意なしにできるとか
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間包丁を刺し続けることができたとも考えられる」
こういうことか
サイコパスなら殺意なしにできるとか
121それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:23:57.29ID:JM/bx3OW0 ナイフで一回刺すより何十回も刺し続ければ殺意無しになるのかたまげたなあ
122それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:24:00.37ID:gyQCfLIRM 山上の銃弾も【怒り】を示したもので殺意は無かった
124それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:24:24.62ID:wDONKXWS0 こいつ絶対また子供作るで
125それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:24:57.67ID:rRyuXIqjd いたぶって殺せば殺意なしとして認めてくれるってことやな
126それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:24:59.43ID:ez/fk55+a コンクリート事件も全員無罪放免から再犯してるし更生はありえない
127それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:25:08.76ID:evOA9neWa これからは裁判官も安倍ちゃんみたいに殺されていった方がいいんじゃない?
128それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:25:23.53ID:wDONKXWS0 殺人罪出したら評価下がるとかあるんかな
129それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:25:29.36ID:FjQOt5Yd0 免罪体質最強やねん
130それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:25:51.83ID:fMRurEW/0131それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:26:26.28ID:HBvMGuR10 大阪地裁って奇抜な判決多くね
132それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:26:32.45ID:2eGAjMp90 あほくさ
133それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:26:36.46ID:bNeSBNh60 40℃ならこの理屈でわかるけど60℃まで上げて殺意が無いは通じんやろ
134それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:26:48.56ID:GvTGEzMLa 体罰のつもりで長時間殴り続けましたが死にました
しかし殺意はありませんでした
こんなもん後から何とでも言えるやろ
しかし殺意はありませんでした
こんなもん後から何とでも言えるやろ
135それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:26:58.26ID:xQDl3Vt+p >>124
そもそもこいつの子じゃないし
そもそもこいつの子じゃないし
136それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:27:02.49ID:534SJrt4a そもそも被告のIQすげー低そうな事件
137それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:27:04.14ID:89QSifCs0 そもそもシャワーから熱湯が出る時点でどういう生活レベルか分かるよな
普通の家は40度くらいでリミッターあるし
普通の家は40度くらいでリミッターあるし
138それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:28:26.42ID:DvM99Vwv0 何故か子殺しって罪軽くなりがちよな
139それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:29:00.59ID:YtszYukua これ火傷による死亡事故の事前知識のあるなしで罪変わるってことだよな?
バカの方が得なのか?
バカの方が得なのか?
140それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:29:24.68ID:hABCFuJQ0141それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:29:34.80ID:EpsP8pSw0 地裁が納得いかないような判決をすることで高裁に仕事を回すんだ
最高裁までもっていければ完璧や
最高裁までもっていければ完璧や
142それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:29:42.19ID:D4FYKmfLM まーた母親の交際相手か
143それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:29:58.76ID:534SJrt4a こいつに熱湯ぶっかけて火傷するなんて知らなかったで通るんかな
144それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:30:00.12ID:BO58iypPd 裁判官って縁故優遇とかなの?
145それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:30:02.83ID:W1Yd5XWm0 サツイナカッター(棒読み)
なら納得ダジョーーー!!!!!
これいつまで続けるんだろう
なら納得ダジョーーー!!!!!
これいつまで続けるんだろう
146それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:30:20.05ID:xHXHNsDyp >>139
これで確定ならそういう事になるけど流石にありえんやろ
これで確定ならそういう事になるけど流石にありえんやろ
147それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:30:35.33ID:+Hj2mqf50 マジかよ
裁判官に熱湯長時間かけるから無罪にしてくれ
裁判官に熱湯長時間かけるから無罪にしてくれ
148それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:30:56.65ID:534SJrt4a というか、裁判官っている?
マジで地裁レベルならAIで良くね?
マジで地裁レベルならAIで良くね?
149それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:31:07.14ID:vrni1/Uw0 だからシンママって白い目で見られんだよ
150それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:31:09.07ID:tuoUIT9Y0 >>139
だから皆自分は精神疾患あるって言うんだよな
だから皆自分は精神疾患あるって言うんだよな
151それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:31:10.92ID:FjQOt5Yd0 被告は「これ以上熱湯掛け続けたら死ぬな」とは思わんかったということか?
152それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:31:16.16ID:maI0suwi0 勝手に壊れたの精神
154それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:31:34.60ID:igx7hp4ha 結果的に虐待で死んだんやから普通に殺人やろ
155それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:31:36.57ID:545O+eJT0 地裁ってガチ左翼の裁判官がめちゃくちゃ左に偏った判決出したりするのそろそろ問題視されるべきやろ
156それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:31:58.24ID:rwi2GfzR0 その場で死ねとは思ってなかったかもしれんけど少なくとも全身大火傷はしてもいいと思ってたんやろ
小さな子供に大火傷は未必の故意でええよ
小さな子供に大火傷は未必の故意でええよ
157それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:32:06.81ID:cXXPzhe5a 冷静な判断で被告人の利益守る自分に酔ってそう
158それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:32:27.70ID:J70qAKgip カッスレみたいな倫理観やめろ
159それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:32:48.11ID:Cmubjii/0160それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:32:54.23ID:0O6fP5vpp 火傷で済む程度の認識だったんやろな
死ぬ事を知ってたのか知らなかったのかを証明するのは不可能に近いけど
死ぬ事を知ってたのか知らなかったのかを証明するのは不可能に近いけど
161それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:34:27.25ID:DR54mJYCa162それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:34:30.05ID:yjEInIepH 地方裁ってなんで大喜利みたいな判決できるんや
163それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:35:10.39ID:HX1jgn+W0 逆にね
164それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:35:24.73ID:2oaNlwmA0 うーんこの痴裁
165それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:36:16.46ID:B0osn1Mb0 意味のない裁判所だよ
166それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:36:25.34ID:wcgbT9e70 >>112
洗脳されとるやん
洗脳されとるやん
167それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:36:25.83ID:HX1jgn+W0 「俺が意味不明な判決をすることによってこの事件が注目されるんや・・・!」
168それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:36:27.20ID:v4puakenH 俺でもできそうだなこの仕事
169それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:36:30.47ID:iTlZnneY0 最高裁の裁判官が罷免できてこいつを罷免できないのって選挙制度の欠陥やろ
170それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:36:41.00ID:JM6yrmxL0 これ裁判員裁判じゃないんか?
171それでも動く名無し
2023/07/20(木) 07:36:45.86ID:K9PopwjK0 地裁で裁判員裁判やる意味ってあるんか
結局高裁で覆ったりするんやから意味ないやん
そもそも死刑が絡むような重罪こそ裁判官にやって欲しいわ
結局高裁で覆ったりするんやから意味ないやん
そもそも死刑が絡むような重罪こそ裁判官にやって欲しいわ
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