X

【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」殺意認定せず

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 06:57:26.66ID:Cq7D3esua
7月14日、1審判決の日。入廷した松原被告は、息を詰めて少し緊張しているようにも見えた。
大阪地裁の坂口裕俊裁判長が判決を言い渡した。

坂口裕俊裁判長「主文 被告人を懲役10年に処する」
求刑を8年も下回る判決だった。

大阪地裁は、「当時3歳だった桜利斗ちゃんは、高温のシャワーがかかれば回避行動を取れたはずであり、偶然にこれほどの熱傷を負うとは考えられない。第三者が意図的にシャワーを浴びせた以外考えられず、当時それができたのは、桜利斗ちゃんと2人で部屋にいた被告だけだ」として、松原被告の非道な“行為”は認定した。
しかし、“殺意”については認定せず、殺人罪ではなく傷害致死罪に留まるとした。
「一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる」
「被害者が死亡する危険性があると分かりながら、それを受け入れて犯行に及んだとは認定できず、殺意があったとは認められない」

判決を聞いた松原被告。記者席からは、表情の変化はうかがえなかった。

ソース元:
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/606229?page=4
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:13:00.00ID:MdiSbaAd0
判例にも多様性が求められる時代なのか
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:13:04.98ID:S5SfUuMu0
>>34
それだとそもそも無罪や
アイツらは何やっても許される
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:13:10.87ID:iv5iJWtF0
判決は絶対おかしいが言ってることもまあ理解できるやろ
実際シャワーで殺そうとするやつなんておらんし
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:13:13.43ID:Ss0B8L2Ip
心臓を刺して殺すのと熱湯をかけ続けて結果的に死に至らしめるの
後者の方が圧倒的に苦痛が大きいけど前者の方が重い罪なんや
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:13:21.62ID:KtQTt4WQ0
>>46
ガーイ
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:13:26.77ID:hABCFuJQ0
>>54
故意に人を傷つければ最低でも暴行罪
負傷と因果関係があれば最低でも傷害罪
死亡と因果関係があれば最低でも傷害致死罪
そこから殺人罪を認定するには殺意が必要みたいや
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:14:34.97ID:iv5iJWtF0
長時間かけたから殺意はないってのが意味分からんわ
逆やろ
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:14:46.43ID:H+k1q79N0
頭岸田文雄?
79それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:14:50.10ID:gyQCfLIRM
ムナクソワリィだろ
80それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:14:57.35ID:Opsc6rXr0
証拠がないから殺意を認定できないってだけじゃん

これに文句いうやつは魔女狩り肯定派
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:14:59.37ID:fK2xAgb40
痴呆裁判官とか全部AIでええな
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:15:03.92ID:tuoUIT9Y0
殺さないよう拷問してて事故って死んでも直接殺しに行くより罪が軽くなる...って事か?
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:15:14.18ID:97NQ/f1aM
まーたまんこ割ですか

>一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
男が同じように長時間熱湯浴びせてても同じ事言うんですかねぇ?
カッとなって殴ったり叩きつけて殺した事件でもこんな好意的解釈しねぇじゃん
この「動機があったとは~」自体が「まさか母親がやるわけない」という母性信仰による恣意的な解釈だろ
これをまんこ割と言わずになんと言うんだ
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:15:21.54ID:g9xJZSCZ0
言うほど殺意ないか?
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:15:21.70ID:BUntc7P+0
大阪で殺られた子供やさかい
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:15:55.57ID:cFEy4k12M
そもそも求刑10年が安すぎないか?
87それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:15:57.16ID:97NQ/f1aM
>>80
行為は認定してるから魔女狩りとは全然ちゃうわアホ
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:15:58.38ID:UJ9SRYYPd
この裁判長が意味わからんのは置いといて
感情だけで殺人罪にしようとしとるこのスレの奴も人のこと言えんで
2023/07/20(木) 07:16:00.52ID:23a3ntkad
裁判員かわいい

https://news.yahoo.co.jp/articles/a36ad63e35de74a71f14dbccabb4ee3fefe0d5c6
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:16:04.64ID:jtln/c5D0
【お笑い】
91それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:16:38.93ID:xz9kzpCCM
>>80
いや推定無罪は犯しちゃいけないし魔女狩り云々なら寧ろ正しいやろ
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:16:44.61ID:2iAOktB60
結構前のネグレクト餓死のやつも
今ニュースでやってる保険金詐取のやつも大阪だよな
ヤバすぎだろ
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:17:15.70ID:hABCFuJQ0
本来こういう事実認定に市民感覚を取り入れるための裁判員制度だったのでは?
裁判員裁判だったのか分からんけど仮に裁判員裁判なら裁判員たちはどう判断したんやろ
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:17:16.46ID:97NQ/f1aM
>>82
つまりどうしても殺したいほど憎い奴がいるなら人思いにやっちまうよりジワジワやった方がいいってことだな
終わりだよこの国
2023/07/20(木) 07:17:40.84ID:oW7Gt8To0
AI裁判官はよ
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:17:55.58ID:dUSsgLOUp
熱湯で死ぬ可能性を知らない事にすれば減刑可能なんやな
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:18:03.07ID:fqgLCV5+0
まあ地裁は事実認定が主な仕事やし
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:18:10.76ID:OLBuPD8D0
人を殺す時は直接的な手段を取るよりも拘束して拷問のようにじわじわといたぶって死なせた方が罪が軽くなるってことやな
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:18:18.82ID:XG9zh2dj0
シャワーから熱湯って出るんか?
60℃も熱湯に入るのか
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:18:40.67ID:Xq2I12Hj0
こういう時に裁判官はAIでいいとか言い出す奴もやばい。判決は時代とともに少しづつ変わっていることを知らず、新しい判決が出ないことを考えられない。短絡的で低レベル。どのような層が批判しているか察せられる。
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:18:49.63ID:LUgHmmDIM
そもそも100%断定とか言ってる時点でズレてるやん
合理的な疑いを入れない程度じゃなかったんか
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:19:08.21ID:tqRZj7EnM
シャワーヘッドを浴槽に向けてシャワーを出し、給湯温度を60℃か75℃に上げた。15分間から20分間被害者を閉じ込めた」

🧑‍⚖殺意無し!
2023/07/20(木) 07:19:29.56ID:Udrl9MXbr
判決には殺意の有無より悪意の有無を評価して欲しいわ
こんなん普通に○すより余程残虐やろ
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:19:43.73ID:hABCFuJQ0
>>97
専門家ちゃうから分からんけど
現場検証は事実に間違いないとして
殺意の有無は事実認定なんか?法的判断なんか?
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:19:58.18ID:w2hDinACa
>>51
75度
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bdb110781baea9004b2218208f047c48db8c9d9

ちなみにダチョウ倶楽部の熱湯コマーシャルが大体50度前後
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:20:17.86ID:/kotLUOR0
🤔🤔🤔🤔🤔
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:20:25.41ID:0TLdUoiq0
これで殺意無いとされるなら結構な範囲で殺意無し判定できるな
サディストにはええ世の中になるで 良かったな
2023/07/20(木) 07:20:57.78ID:5Up1quXta
その場で実践してみてもろて
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:20:59.75ID:tqRZj7EnM
この国に法は存在しないよ
お前らも好きに生きたらいい
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:21:39.98ID:f5Ag8pyap
地裁ならこんなもんやろ
健常者が裁判員してるわけじゃないから
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:21:40.32ID:smyuOSlSa
じゃあ長時間殴り続けて殺しちゃっても殺意にならないってこと?
殴ったぐらいじゃ死なんやろ?って思ってたって言い訳すれば
2023/07/20(木) 07:21:41.13ID:23a3ntkad
>>93
>>89に書いてある

判決後に開かれた会見で、多くの裁判員は、被告の印象について「反省はうかがえなかった」と口を揃えました。

20代の女性裁判員は、裁判員を務めるにあたって「ニュースで見た時、ショックを受けた事件で、事件内容を詳しく知ることでどれだけのショックを受けるか計り知れず、専門知識もないことから刑を決めるのが自分たちでいいのかと非常に悩みましたが、裁判官や関係者が丁寧な説明をしてくれ、意見が言いやすい環境づくりをしてくれて少しずつ不安が解消されました」と話しました。

また事件については「こうなる前にどうすることもできなかったのかと感じました。自分自身の身の回りで起こっているかもしれないことについて、できる事はないか、改めて考えさせられました」と述べました。

また、30代の男性裁判員は、被告の印象について、「被告の話などから、日常的に虐待が横行していたとの証拠も見受けられず、割となついていたという話もあった。100パーセント憎んでいたとも受け取れなかった」と述べ、「殺意があったかどうかを断定するのは難しいと感じた」と、殺意の認定についての難しさを語りました。
2023/07/20(木) 07:21:56.57ID:twl283Ff0
3歳の子に熱湯シャワーかけたら死ぬよ
かけ続けたらもっと死ぬよ
2023/07/20(木) 07:22:00.72ID:PbZYN7yL0
女がこんなクズ男選ぶのなぁぜなぁぜ
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:22:23.24ID:z6CLf2Mx0
ほーんええこと聞いたわ
熱湯は殺意なしっと
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:22:29.43ID:wcgbT9e70
意味がわからない
2023/07/20(木) 07:22:37.73ID:D507o9yRa
>>114
ワイーニャ選べばこんなことせず幸せにしてあげるのに
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:23:05.23ID:D7ZU/iMM0
裁判官の身内に同じ事されても司法に照らし合わせたらしゃーないってなるんやろか
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:23:42.91ID:97NQ/f1aM
>>117
女からしたら非モテはクリーチャーだから
クリーチャーにあてがわれた時点で不幸だぞ
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:23:47.59ID:9XUWNX4Y0
「一時的にかっとなり、包丁を刺し始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間さし続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間包丁を刺し続けることができたとも考えられる」

こういうことか
サイコパスなら殺意なしにできるとか
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:23:57.29ID:JM/bx3OW0
ナイフで一回刺すより何十回も刺し続ければ殺意無しになるのかたまげたなあ
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:24:00.37ID:gyQCfLIRM
山上の銃弾も【怒り】を示したもので殺意は無かった
2023/07/20(木) 07:24:15.70ID:D507o9yRa
>>119
事実陳列罪
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:24:24.62ID:wDONKXWS0
こいつ絶対また子供作るで
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:24:57.67ID:rRyuXIqjd
いたぶって殺せば殺意なしとして認めてくれるってことやな
2023/07/20(木) 07:24:59.43ID:ez/fk55+a
コンクリート事件も全員無罪放免から再犯してるし更生はありえない
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:25:08.76ID:evOA9neWa
これからは裁判官も安倍ちゃんみたいに殺されていった方がいいんじゃない?
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:25:23.53ID:wDONKXWS0
殺人罪出したら評価下がるとかあるんかな
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:25:29.36ID:FjQOt5Yd0
免罪体質最強やねん
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:25:51.83ID:fMRurEW/0
>>112

裁判員制度ってほんまいらんな
素人共の意見なんか無視されるからええけど
日本のとりあえず海外の真似してやってる感だけ出すしぐさの集大成やししゃーないんやが
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:26:26.28ID:HBvMGuR10
大阪地裁って奇抜な判決多くね
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:26:32.45ID:2eGAjMp90
あほくさ
2023/07/20(木) 07:26:36.46ID:bNeSBNh60
40℃ならこの理屈でわかるけど60℃まで上げて殺意が無いは通じんやろ
134それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:26:48.56ID:GvTGEzMLa
体罰のつもりで長時間殴り続けましたが死にました
しかし殺意はありませんでした

こんなもん後から何とでも言えるやろ
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:26:58.26ID:xQDl3Vt+p
>>124
そもそもこいつの子じゃないし
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:27:02.49ID:534SJrt4a
そもそも被告のIQすげー低そうな事件
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:27:04.14ID:89QSifCs0
そもそもシャワーから熱湯が出る時点でどういう生活レベルか分かるよな
普通の家は40度くらいでリミッターあるし
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:28:26.42ID:DvM99Vwv0
何故か子殺しって罪軽くなりがちよな
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:29:00.59ID:YtszYukua
これ火傷による死亡事故の事前知識のあるなしで罪変わるってことだよな?
バカの方が得なのか?
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:29:24.68ID:hABCFuJQ0
>>112
なるほどなあ
行為それ自体よりもそれまでの文脈が非常に重要なのか
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:29:34.80ID:EpsP8pSw0
地裁が納得いかないような判決をすることで高裁に仕事を回すんだ
最高裁までもっていければ完璧や
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:29:42.19ID:D4FYKmfLM
まーた母親の交際相手か
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:29:58.76ID:534SJrt4a
こいつに熱湯ぶっかけて火傷するなんて知らなかったで通るんかな
2023/07/20(木) 07:30:00.12ID:BO58iypPd
裁判官って縁故優遇とかなの?
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:30:02.83ID:W1Yd5XWm0
サツイナカッター(棒読み)

なら納得ダジョーーー!!!!!

これいつまで続けるんだろう
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:30:20.05ID:xHXHNsDyp
>>139
これで確定ならそういう事になるけど流石にありえんやろ
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:30:35.33ID:+Hj2mqf50
マジかよ
裁判官に熱湯長時間かけるから無罪にしてくれ
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:30:56.65ID:534SJrt4a
というか、裁判官っている?
マジで地裁レベルならAIで良くね?
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:31:07.14ID:vrni1/Uw0
だからシンママって白い目で見られんだよ
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:31:09.07ID:tuoUIT9Y0
>>139
だから皆自分は精神疾患あるって言うんだよな
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:31:10.92ID:FjQOt5Yd0
被告は「これ以上熱湯掛け続けたら死ぬな」とは思わんかったということか?
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:31:16.16ID:maI0suwi0
勝手に壊れたの精神
2023/07/20(木) 07:31:30.51ID:Udrl9MXbr
>>138
親が犯人だと被害者遺族がいないからな
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:31:34.60ID:igx7hp4ha
結果的に虐待で死んだんやから普通に殺人やろ
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:31:36.57ID:545O+eJT0
地裁ってガチ左翼の裁判官がめちゃくちゃ左に偏った判決出したりするのそろそろ問題視されるべきやろ
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:31:58.24ID:rwi2GfzR0
その場で死ねとは思ってなかったかもしれんけど少なくとも全身大火傷はしてもいいと思ってたんやろ
小さな子供に大火傷は未必の故意でええよ
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:32:06.81ID:cXXPzhe5a
冷静な判断で被告人の利益守る自分に酔ってそう
2023/07/20(木) 07:32:27.70ID:J70qAKgip
カッスレみたいな倫理観やめろ
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:32:48.11ID:Cmubjii/0
>>139
それはそうだろ
薬物の知識がある人間が殺意を持って毒を飲ませたら殺人だけど毒の知識がない奴が知らずに飲ませたなら事故やん
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:32:54.23ID:0O6fP5vpp
火傷で済む程度の認識だったんやろな
死ぬ事を知ってたのか知らなかったのかを証明するのは不可能に近いけど
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:34:27.25ID:DR54mJYCa
>>139
あえて道徳的に悪い方を選んだっていう方が
知らずにやったことより罪深いっていうのは基本やね
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:34:30.05ID:yjEInIepH
地方裁ってなんで大喜利みたいな判決できるんや
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:35:10.39ID:HX1jgn+W0
逆にね
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:35:24.73ID:2oaNlwmA0
うーんこの痴裁
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:36:16.46ID:B0osn1Mb0
意味のない裁判所だよ
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:36:25.34ID:wcgbT9e70
>>112
洗脳されとるやん
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:36:25.83ID:HX1jgn+W0
「俺が意味不明な判決をすることによってこの事件が注目されるんや・・・!」
2023/07/20(木) 07:36:27.20ID:v4puakenH
俺でもできそうだなこの仕事
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:36:30.47ID:iTlZnneY0
最高裁の裁判官が罷免できてこいつを罷免できないのって選挙制度の欠陥やろ
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:36:41.00ID:JM6yrmxL0
これ裁判員裁判じゃないんか?
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/20(木) 07:36:45.86ID:K9PopwjK0
地裁で裁判員裁判やる意味ってあるんか
結局高裁で覆ったりするんやから意味ないやん
そもそも死刑が絡むような重罪こそ裁判官にやって欲しいわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況