【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」殺意認定せず

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 06:57:26.66

７月１４日、１審判決の日。入廷した松原被告は、息を詰めて少し緊張しているようにも見えた。
大阪地裁の坂口裕俊裁判長が判決を言い渡した。

坂口裕俊裁判長「主文被告人を懲役10年に処する」
求刑を８年も下回る判決だった。

大阪地裁は、「当時３歳だった桜利斗ちゃんは、高温のシャワーがかかれば回避行動を取れたはずであり、偶然にこれほどの熱傷を負うとは考えられない。第三者が意図的にシャワーを浴びせた以外考えられず、当時それができたのは、桜利斗ちゃんと2人で部屋にいた被告だけだ」として、松原被告の非道な“行為”は認定した。
しかし、“殺意”については認定せず、殺人罪ではなく傷害致死罪に留まるとした。
「一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる」
「被害者が死亡する危険性があると分かりながら、それを受け入れて犯行に及んだとは認定できず、殺意があったとは認められない」

判決を聞いた松原被告。記者席からは、表情の変化はうかがえなかった。

ソース元：
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/606229?page=4

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:21.54

言うほど殺意ないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:21.70

大阪で殺られた子供やさかい

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:55.57

そもそも求刑10年が安すぎないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:57.16

>>80
行為は認定してるから魔女狩りとは全然ちゃうわアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:15:58.38

この裁判長が意味わからんのは置いといて
感情だけで殺人罪にしようとしとるこのスレの奴も人のこと言えんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:16:00.52

裁判員かわいい

https://news.yahoo.co.jp/articles/a36ad63e35de74a71f14dbccabb4ee3fefe0d5c6

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:16:04.64

【お笑い】

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:16:38.93

>>80
いや推定無罪は犯しちゃいけないし魔女狩り云々なら寧ろ正しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:16:44.61

結構前のネグレクト餓死のやつも
今ニュースでやってる保険金詐取のやつも大阪だよな
ヤバすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:17:15.70

本来こういう事実認定に市民感覚を取り入れるための裁判員制度だったのでは？
裁判員裁判だったのか分からんけど仮に裁判員裁判なら裁判員たちはどう判断したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:17:16.46

>>82
つまりどうしても殺したいほど憎い奴がいるなら人思いにやっちまうよりジワジワやった方がいいってことだな
終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:17:40.84

AI裁判官はよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:17:55.58

熱湯で死ぬ可能性を知らない事にすれば減刑可能なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:03.07

まあ地裁は事実認定が主な仕事やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:10.76

人を殺す時は直接的な手段を取るよりも拘束して拷問のようにじわじわといたぶって死なせた方が罪が軽くなるってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:18.82

シャワーから熱湯って出るんか？
60℃も熱湯に入るのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:40.67

こういう時に裁判官はAIでいいとか言い出す奴もやばい。判決は時代とともに少しづつ変わっていることを知らず、新しい判決が出ないことを考えられない。短絡的で低レベル。どのような層が批判しているか察せられる。

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:18:49.63

そもそも100％断定とか言ってる時点でズレてるやん
合理的な疑いを入れない程度じゃなかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:19:08.21

シャワーヘッドを浴槽に向けてシャワーを出し、給湯温度を60℃か75℃に上げた。１５分間から２０分間被害者を閉じ込めた」

🧑‍⚖殺意無し！

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:19:29.56

判決には殺意の有無より悪意の有無を評価して欲しいわ
こんなん普通に○すより余程残虐やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:19:43.73

>>97
専門家ちゃうから分からんけど
現場検証は事実に間違いないとして
殺意の有無は事実認定なんか？法的判断なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:19:58.18

>>51
75度
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bdb110781baea9004b2218208f047c48db8c9d9

ちなみにダチョウ倶楽部の熱湯コマーシャルが大体50度前後

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:20:17.86

🤔🤔🤔🤔🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:20:25.41

これで殺意無いとされるなら結構な範囲で殺意無し判定できるな
サディストにはええ世の中になるで　良かったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:20:57.78

その場で実践してみてもろて

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:20:59.75

この国に法は存在しないよ
お前らも好きに生きたらいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:21:39.98

地裁ならこんなもんやろ
健常者が裁判員してるわけじゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:21:40.32

じゃあ長時間殴り続けて殺しちゃっても殺意にならないってこと？
殴ったぐらいじゃ死なんやろ？って思ってたって言い訳すれば

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:21:41.13

>>93
>>89に書いてある

判決後に開かれた会見で、多くの裁判員は、被告の印象について「反省はうかがえなかった」と口を揃えました。

20代の女性裁判員は、裁判員を務めるにあたって「ニュースで見た時、ショックを受けた事件で、事件内容を詳しく知ることでどれだけのショックを受けるか計り知れず、専門知識もないことから刑を決めるのが自分たちでいいのかと非常に悩みましたが、裁判官や関係者が丁寧な説明をしてくれ、意見が言いやすい環境づくりをしてくれて少しずつ不安が解消されました」と話しました。

また事件については「こうなる前にどうすることもできなかったのかと感じました。自分自身の身の回りで起こっているかもしれないことについて、できる事はないか、改めて考えさせられました」と述べました。

また、30代の男性裁判員は、被告の印象について、「被告の話などから、日常的に虐待が横行していたとの証拠も見受けられず、割となついていたという話もあった。100パーセント憎んでいたとも受け取れなかった」と述べ、「殺意があったかどうかを断定するのは難しいと感じた」と、殺意の認定についての難しさを語りました。

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:21:56.57

3歳の子に熱湯シャワーかけたら死ぬよ
かけ続けたらもっと死ぬよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:22:00.72

女がこんなクズ男選ぶのなぁぜなぁぜ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:22:23.24

ほーんええこと聞いたわ
熱湯は殺意なしっと

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:22:29.43

意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:22:37.73

>>114
ワイーニャ選べばこんなことせず幸せにしてあげるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:23:05.23

裁判官の身内に同じ事されても司法に照らし合わせたらしゃーないってなるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:23:42.91

>>117
女からしたら非モテはクリーチャーだから
クリーチャーにあてがわれた時点で不幸だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:23:47.59

「一時的にかっとなり、包丁を刺し始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間さし続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間包丁を刺し続けることができたとも考えられる」

こういうことか
サイコパスなら殺意なしにできるとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:23:57.29

ナイフで一回刺すより何十回も刺し続ければ殺意無しになるのかたまげたなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:00.37

山上の銃弾も【怒り】を示したもので殺意は無かった

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:15.70

>>119
事実陳列罪

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:24.62

こいつ絶対また子供作るで

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:57.67

いたぶって殺せば殺意なしとして認めてくれるってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:24:59.43

コンクリート事件も全員無罪放免から再犯してるし更生はありえない

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:25:08.76

これからは裁判官も安倍ちゃんみたいに殺されていった方がいいんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:25:23.53

殺人罪出したら評価下がるとかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:25:29.36

免罪体質最強やねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:25:51.83

>>112
草
裁判員制度ってほんまいらんな
素人共の意見なんか無視されるからええけど
日本のとりあえず海外の真似してやってる感だけ出すしぐさの集大成やししゃーないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:26:26.28

大阪地裁って奇抜な判決多くね

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:26:32.45

あほくさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:26:36.46

40℃ならこの理屈でわかるけど60℃まで上げて殺意が無いは通じんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:26:48.56

体罰のつもりで長時間殴り続けましたが死にました
しかし殺意はありませんでした

こんなもん後から何とでも言えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:26:58.26

>>124
そもそもこいつの子じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:27:02.49

そもそも被告のIQすげー低そうな事件

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:27:04.14

そもそもシャワーから熱湯が出る時点でどういう生活レベルか分かるよな
普通の家は40度くらいでリミッターあるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:28:26.42

何故か子殺しって罪軽くなりがちよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:29:00.59

これ火傷による死亡事故の事前知識のあるなしで罪変わるってことだよな？
バカの方が得なのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:29:24.68

>>112
なるほどなあ
行為それ自体よりもそれまでの文脈が非常に重要なのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:29:34.80

地裁が納得いかないような判決をすることで高裁に仕事を回すんだ
最高裁までもっていければ完璧や

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:29:42.19

まーた母親の交際相手か

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:29:58.76

こいつに熱湯ぶっかけて火傷するなんて知らなかったで通るんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:30:00.12

裁判官って縁故優遇とかなの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:30:02.83

サツイナカッター(棒読み)

なら納得ダジョーーー！！！！！

これいつまで続けるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:30:20.05

>>139
これで確定ならそういう事になるけど流石にありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:30:35.33

マジかよ
裁判官に熱湯長時間かけるから無罪にしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:30:56.65

というか、裁判官っている？
マジで地裁レベルならAIで良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:31:07.14

だからシンママって白い目で見られんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:31:09.07

>>139
だから皆自分は精神疾患あるって言うんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:31:10.92

被告は「これ以上熱湯掛け続けたら死ぬな」とは思わんかったということか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:31:16.16

勝手に壊れたの精神

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:31:30.51

>>138
親が犯人だと被害者遺族がいないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:31:34.60

結果的に虐待で死んだんやから普通に殺人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:31:36.57

地裁ってガチ左翼の裁判官がめちゃくちゃ左に偏った判決出したりするのそろそろ問題視されるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:31:58.24

その場で死ねとは思ってなかったかもしれんけど少なくとも全身大火傷はしてもいいと思ってたんやろ
小さな子供に大火傷は未必の故意でええよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:32:06.81

冷静な判断で被告人の利益守る自分に酔ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:32:27.70

カッスレみたいな倫理観やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:32:48.11

>>139
それはそうだろ
薬物の知識がある人間が殺意を持って毒を飲ませたら殺人だけど毒の知識がない奴が知らずに飲ませたなら事故やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:32:54.23

火傷で済む程度の認識だったんやろな
死ぬ事を知ってたのか知らなかったのかを証明するのは不可能に近いけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:34:27.25

>>139
あえて道徳的に悪い方を選んだっていう方が
知らずにやったことより罪深いっていうのは基本やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:34:30.05

地方裁ってなんで大喜利みたいな判決できるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:35:10.39

逆にね

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:35:24.73

うーんこの痴裁

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:36:16.46

意味のない裁判所だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:36:25.34

>>112
洗脳されとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:36:25.83

「俺が意味不明な判決をすることによってこの事件が注目されるんや・・・！」

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:36:27.20

俺でもできそうだなこの仕事

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:36:30.47

最高裁の裁判官が罷免できてこいつを罷免できないのって選挙制度の欠陥やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:36:41.00

これ裁判員裁判じゃないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:36:45.86

地裁で裁判員裁判やる意味ってあるんか
結局高裁で覆ったりするんやから意味ないやん
そもそも死刑が絡むような重罪こそ裁判官にやって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:36:56.73

まあヤカンとかじゃなくてシャワーから出るお湯で人が死ぬとは思いませんでしたって主張はあり得る話やとは思う
動機はないとかむしろ～とかの肉付けは全然理解不能やが

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:37:00.83

>>162
案件多すぎるのと酷すぎればどーせ高裁がなんとかするやろ♪の精神
基本お役所仕事と思ったほうがええ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:37:18.62

裁判官が体験してみればいいんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:37:31.51

意味がわからない
殺意があるから長時間かけるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:37:57.13

そもそも人殺した地点で問答無用で死刑でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:38:00.48

一発殴るより何発も殴ったほうがええんか🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:38:09.53

>>171
その死刑が絡むような重罪を裁判官に任せてたらトンデモ判決でまくって国民の意識と乖離してたから始まったのが裁判員制度や

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:38:11.83

家庭内の問題は全部無罪でええんちゃう
家庭外は誰も困らん

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:38:20.68

彡(^)(^)「どうせ控訴されるしまあええか！w」

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:38:25.81

どうせ控訴されるからってテキトーやってんだろこいつら
もうAIにしようぜ

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:38:27.91

https://i.imgur.com/NacpAsd.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/20(木) 07:38:28.88

殺意が無いってのはありうることやけど行為の責任の重さ次第でもっと重罰与えられるように法改正できんのやろか
熱湯を1回かけるのとずっとかけ続けるのではちゃうやろ