日本ハムOBが新庄監督に苦言「日替わりスタメンは選手の成長の機会が削がれる。これじゃ変わらない」
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0001それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:33:38.02ID:2b2QIbvU0
 昨季は新庄剛志監督が開幕前に「1年間かけてのトライアウト」と宣言。実際に出場できる選手全員に1軍でのチャンスを与えた。そして新球場「エスコンフィールド北海道」が開業しての今季は「優勝しか目指しません」と口にしてのシーズン。田中氏はこの言葉に、選手たちもプレッシャーを感じているのではないかと指摘する。

「3年後に強くするという方針なら、これはという選手をレギュラーに固定して、多少結果が出なくても使い続けるという方法があります。試合の中で学べるものはそれほど大きいですから。でも目の前の試合を勝とうとすれば、そうはいかない。まだ経験が少なく、調子の波の激しい選手が多いので、その時の状態で変えざるを得ません。ファイターズくらい、スタメンが変わっているチームはないですよね」

 日替わりのスタメンには、選手が成長する機会が削がれるという側面もある。「試合に出たり出なかったりでは……。これじゃ変わらない。去年のトライアウトで見極めが済んだかと思えば、まだそこまで成長していない。1度強い世代ができればいいんですが、それにはあと2、3年かかるように思います」。あくまで今季の成績を追うのか、それとも来年以降を見据えるのか、決断の時期は迫っている。
0003それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:34:34.98ID:COSE7enWa
田中幸雄の正論パーンチ!
0004それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:35:16.60ID:KviHcFBJ0
マンチュウ育っただけでこいつよりまし
0005それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:35:36.44ID:uZbGKv640
そんなこと言ってると船から降ろされちゃうぞ😎🤙
0006それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:35:43.10ID:iFnmHclHa
飽き性+我慢のできない新庄がスタメン固定なんて出来るわけないやん
0007それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:37:55.13ID:lTXN4n640
あんまり固定固定言うなよ
今度は何があってもスタメン変えなくなるぞ
0008それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:38:29.69ID:H+PEMVk0a
1軍レベルの選手の中で相手投手との相性や調子でスタメンを入れ替えるのと新庄の勘ピューター()で特に意図もないスタメン組み替え

他球団もやってるとか言って擁護する人いるけどまったく別物なんだよね
0009それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:44:45.99ID:LXf2u5yJa
岩本「去年とやってることが同じ。理想ばかり掲げて現実が見えていない」
高木「選手には適正打順がある。ある程度固定してやらないと落ち着いてプレーできない」
宮本「奇策や小技は前面に押し出すものじゃない。対策されたら終わりだし選手も成長できない」
田中「日替わりスタメンは選手の成長の機会を奪う」

最近の新庄批判ムーブやばいなw
0010それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:45:26.26ID:Vb9j0c91a
>>7
新庄は我慢ができないから絶対に固定するって言い出したとしても次の日には代えると思う
0011それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:46:59.47ID:1LpZc1cWa
OB解説者たちも1年目はあーだこーだ言いながら様子見で我慢してたけど流石に2年目でもこれじゃあ擁護してはくれんよ
0012それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:47:07.87ID:kQvh2Ajdr
実際日替わりスタメンってどうなん?

矢野阪神もめっちゃ文句言われて
どんでんは比較的固定するスタイルやが

この前のNHKのプロ野球前半戦を振り返る番組やと
ロッテの強みは調子に合わせた柔軟な打線と褒められとったぞ
0013それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:48:54.30ID:D2h/Xcwba
新庄より結果出してから言えよ
0014それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:48:58.23ID:Vb9j0c91a
>>8
しかも試合始まってからも無駄に代打等で機会逸失するからな
0015それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:51:21.66ID:8XffHwQba
立浪ドラゴンずは2年連続最下位でも許されているのにビグボはどうして⋯
0016それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:52:51.19ID:47/wOf+2d
吉井だって日替わりスタメンしてるしセーフ
0017それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:52:51.60ID:zcvi9hOlp
>>12
正直ファンは毎試合打線変えたがるからな
同じ負けなら多分固定のが叩かれるよ
0018それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:55:21.43ID:4oZ4IcF1d
新庄って吉村案件やないんか
その前に吉村もスイープしたいわな
0019それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:56:00.57ID:u2gpi2QHd
>>15
立浪もフロントからの加護が無かったら今頃中スポが批判しまくって、ファンも思考停止で叩きまくってる頃や
0020それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:56:37.77ID:4v+CRAVga
お前らの想像してる日替わりスタメンと新庄がやってる日替わりスタメンは別物だからな
1〜9番全てが流動的で軸と呼べるものが一切ない
0021それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:57:07.18ID:F0CiLMJaM
最低3年目計画だよな
優勝目指さないって言って近藤キレさせたから方針を変えざるをえなかったんじゃないかな
0022それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:58:35.30ID:bzq+nKg7d
>>12
勝てばどっちでもええんや
0023それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 08:58:44.68ID:+Uxugd/9a
スタメン入れ替えはあってもいいけど主力の打順は固定した方が良いかもな
特に万波清宮野村の将来の軸になる選手
まあどんなスタメン打順組んでるか知らないからわからんけども
0025それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:02:30.66ID:yHwhzRyWd
無能かよ
成長は去年やっ
今年は成長よりも勝つことを考えてんねん
無能OBは黙っとけや
0026それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:02:36.05ID:vFaw8G740
中嶋も日替わりなのでセーフ
0027それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:02:39.18ID:hlZSMQK30
この前チラッと打順見たら万波が2番打ってたのは笑った
何でも有りなんやな
0028それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:03:30.93ID:r2HYdJ44r
最下位脱出したとき新庄名監督とか言われてなかった?手のひら千切れてない?
0029それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:04:02.08ID:/8Z1j7hJ0
334時代のロッテが日替わりだったな
0030それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:04:42.27ID:RtBU0Bora
交流戦で勘違いしてたの可哀想
0031それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:05:41.69ID:FcDRbPOWp
やっぱり好意的だな
山田3番村上4番を徹底する高津のが叩かれるわ
0032それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:09:48.80ID:clliY0tkp
オリックスやロッテも毎日違う打順組んでるぞ
0033それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:10:48.94ID:JBUmwjH5d
田中って幸雄か賢介か迷うやんけ
0034それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:12:17.16ID:y2tW1Go/d
若手なんかどこ打たせても変わらんよ
投手と調整する捕手を5,6番に置くくらいやろ
0036それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:13:37.89ID:dMWB97Is0
>>8
これ
中嶋もかなり打線は日替わりだが丸っきり意図が違う
0037それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:14:31.15ID:5kKZ5caca
日替わりスタメンで優勝した球団もあれば中軸ガチガチに固定して優勝した球団もあるしなあ
それぞれちゃうか
0038それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:16:06.38ID:DDKRBzQgd
阪神は矢野が守備コロやったから選手が成長したけど
今年は岡田が固定してるからまったく選手が成長してないから逆だろ
スタメンや守備位置固定はまったくメリットがないし阪神は岡田が監督じゃなければもっと勝ってる
選手の力だけで今年の阪神は首位になってて岡田は足を引っ張りまくってて酷いからな10試合は岡田のせいで勝ちが減ってる
0039それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:16:09.26ID:Hip1vwkW0
😎いいのいいの
0040それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:18:11.10ID:YeL0910xa
清宮なんて固定でええレベルやろ
0042それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:20:12.78ID:hlZSMQK30
>>33
こういう批判的な記事の場合基本幸雄の方やろ
もう1人の方が日ハム批判出来る訳ねえし
0043それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:20:44.75ID:fait5F/la
打率1割台の選手を上位に置く
前日クリーンナップを打ってた選手が翌日には下位打線もしくはスタメン落ち
猛打賞でも代打を送られ翌日にはスタメン落ち
相手投手との相性に反したスタメン起用
1〜9番すべてが日替わりで軸となるはずの清宮や万波ですら流動的

中嶋や吉井がこんなことやってるのか?
0044! ◆ocEa5z8sLQ
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2023/07/20(木) 09:21:11.79ID:Zjx1PvAK0
毎日日替わりスタメンのギネス記録狙ってたりしない?
0045それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:21:48.59ID:h4VSVrKc0
他の監督の勝つという目的のための手段として猫の目打線になったというわけじゃなくて日替わりオーダーするって目的の為に日替わりオーダーしてるだけだよな新庄
0046それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:22:03.01ID:OM7XRZ9ha
ハムの固定というかスタメンに出すべきすべき有望な若手って清宮万波くらいやろ
そこらへんは大体の試合で出してるし対して育成には影響ないんちゃうか
あとのよくわからん若手固定しろって言うなら知らんけど
0047それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:22:27.00ID:2iAOktB60
新庄の場合は日替わりにすることが目的になってるからな
成長とか考えてないよ
0048それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:23:16.36ID:97K73jOs0
打順いじるのはいいけど
毎回毎回2、3人メンツ変わるのはダメ
0049それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:24:07.78ID:fait5F/la
センターラインも毎日違う選手が守ってるしどれだけ打っても固定されず不調の選手にスタメン機会を与え続ける
そら成長なんかするわけないって
0050それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:24:54.49ID:OM7XRZ9ha
>>49
そんな好成績残してる若手ハムにいなくない?
0051それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:25:40.37ID:Sinqf0A/p
こないだロッテも日替わり打線やってるって記事出てたけどロッテと日ハムでは組み方が違うん?
日替わりって言っても何を軸に考えるかでだいぶ変わってきそうやけど
0052それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:26:16.91ID:97K73jOs0
いつまで経ってもチャンスあるからな
0053それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:26:24.65ID:nLPp/Qb1d
どの監督でもネガるやつはネガるから最近あてにできんわ
阪神ファンも横浜ファンも首位なのに監督叩くし
0054それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:27:32.06ID:SYpcXbitd
>>51
ハムは絶対日替わりの縛りプレイや
0055それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:28:06.62ID:97K73jOs0
アイツがいまめちゃくちゃ悩んでると思うか?
0056それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:29:12.49ID:DDKRBzQgd
>>53
岡田は采配ミスが多過ぎるだろ
どんだけ勝ち試合を落としてるか知らんのか
岡田が監督じゃなければ余裕で貯金20あるから
0057それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:29:33.50ID:hlZSMQK30
日ハムファンってマジな話新庄に辞めて欲しいのかどうなのか
新庄辞めたらニュース、話題性は確実に無くなると思うが
0058それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:30:08.39ID:DQOStr99a
>>33
その幸雄も二人いるというね
0060それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:30:34.23ID:bvIYv/1Ua
>>57
ぶっちゃけ育成はよくやってるからこのままで良い
0061それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:31:26.82ID:iDEh+tm1r
幸雄はshinjo freedomに来なくていい😎👎
0062それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:31:34.48ID:97K73jOs0
西武の児玉取れないんか
清水か井口ならええやろ
0063それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:32:56.45ID:t5Fnoolv0
勝てば官軍
0064それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:33:01.20ID:sjNgwaDt0
この田中幸雄はどっちの田中幸雄なんや?
0065それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:33:21.62ID:t5Fnoolv0
>>56
おちんちんってガチでこう思ってそう
0066それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:33:43.36ID:tqjkXF7Y0
田中幸雄は2軍監督して誰育てたんや?
0067それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:35:12.80ID:shI9W7Fkd
新庄は育成ようやっとるとかいう謎の風潮
試合出してりゃ育成になるとか栄冠ナインでもやってるつもりか?
0069それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:38:40.42ID:tmr6Sc2od
>>57
去年の今年で優勝は無理やから正直言うとあと1年はやってほしい
0070それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:41:00.41ID:yaVkc8I30
田中幸雄か
この人がコーチやってた時って結果残せてた印象ないんだよな
0071それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:41:45.18ID:KYn4J3grM
選手が成長するのは練習であって試合ではないやろ
あほやなこいつ
0072それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:42:20.58ID:3qTSf1kmd
僕の性格上気に食わないコメントやチームメート スタッフの文句を言う人間は即ブロックしてます
田中幸雄はshinjo freedomに来なくて良い🤙‼
0074それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:45:19.90ID:mR44cqhn0
まあ負けてるからサンドバッグよな
勝てば何やっても評価されるわけやし
0075それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:45:26.41ID:dESIjvU6a
😎「奇抜な事やってる俺カッコいいっしょ?」
0076それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:45:34.99ID:2paMf3n0d
せめてセンターラインは固定すりゃいいのに
江越みたいな守備特化型にアホみたいに打席与えてるのも謎やし
0077それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:47:01.64ID:Jt6dP+Pa0
打順だけじゃなく守備位置すら固定を嫌うからなこいつ
0078それでも動く名無し
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2023/07/20(木) 09:48:26.00ID:DDKRBzQgd
>>65
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