ビッグモーター社長「2%の社員が悪いことしてるだけ。批判やめて🥺」
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塩ちゃんちゅちょちゅちょレース開催中! 2018年6月2日4日 塩ちゃんきゅちょちゅ 普通は一人でも不正に利益を得てたら謝罪ものなんだが 全営業所でやってるのに社員のせいにするのか…(呆れ) めちゃくちゃ見苦しい
経営者なら責任取って表舞台から消えた方がええで 全国展開してる企業の50人に1人が不正行ってるって考えたら素直に怖だ😱 わずか2%の責任者が悪いことしてるだけ、ほかの人たちは責任者の命令に従わされてるだけなんです!
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これやろ 国内にある全ての整備工場で不正行為やってたのに現場のせいなわけないやろ
誰が信じるねん 社長が創業者なんだよなこの会社
もう会社ごと消えてほしいわ これだけやって会社全体の問題ではないとか何言ってんねんや 分かる
一人の日本人が悪いことをしたからって日本人全員が悪い人って言うのはおかしいもんな 50人に1人とか普通に考えて多すぎるけど、ここに関してはもっと居るんだろうなぁと思わせるくらいヤバイ状態やぞ 少ないからいいとかアホなの?
連帯責任って知ってる? 営業や事務を含めてる可能性があるから、実際には現場作業員の何%がやってるかは不明
とかいうパターンやろ 内部にいるとまともなヤツでも良心を無くして悪に染まっていくんだろな これっていわゆる社内LINE的なものじゃなくてLINEそのものなのか?
社長から社員にグループLINEでメッセージ来るなんて嫌すぎる >>22
これバレてないだけで全部不正やろ
全部の工場で不正があったんやしやってない修理とかないわ せやな
ジャニーズで悪いことしたのもジャニー喜多川だけやしな 国民の2%が詐欺グループに所属してたら社会問題やろ 1人2人ならまだしも2%って零細企業じゃないんだからまぁまぁの人数いるじゃねえか 2%だから少ないと思わせる手法か
訴えられてる件数は減ってる!っていう統一教会と同じやり口 全部の整備工場で不正してて2%しかいないのか、、、
もうまともな神経してる人は残ってないやろうし100%の間違いやろ これ結局損保から訴えられなきゃセーフって感じなんやろか
損保もグルやろうからなぁ 黙ってたらもう時間とともに忘れ去られてたのに敢えて自ら燃料を投下するやん サンプル4000台超のうち4割不正の疑いで2%
🤔🤔🤔 社長には監督責任があるんやからそら直接の指示はしてなくとも責任重大やろ
客の車故意に破壊するとかあり得ない会社やでほんま 知床の遊覧船といいレジオネラ菌を放置してた某旅館といい今ってむしろ下手に生き残ってるところほど怪しくなっとらんか🤔
裏で何やってるかわからんやんけ なんか2%が勝手に悪いことしてただけだから!俺は悪くねーから!
😅😅😅😅😅😅 社長とLINEで繋がってるとか恐怖でしかないんやが >>66
損保が指定の修理工場使わせとるからグルなんやろ 中古車販売メインの会社って割とガチで反社気味なとこ多いからな >>52
2%だから1600店舗以上あるんやろうなぁ >>53
法律はよくわからんけど結局は保険の加入者に負担が行くんやろうからそういう訳にはいかなそうやけどな もう元社員があらゆる情報流出させてるから逮捕者でないと収束せんやろ >>69
ビッグモーター経由の大量の顧客がいてウハウハや >>74
保険金がめられて損保が得することあるんか? これ潰れるん?
それとも大手すぎて持ち堪えて風化する? >>66
結果的にエンドユーザーに負担がいくから得やぞ。
車屋は金が貰えて、保険屋は月の保険金が増えて、ユーザーも損保入ってて良かったのwinwinや 全店長にLINEって書いてあるけど
ビックモーターの店舗数って300以上あるやろ?
その規模でグループLINEでもしてるのかよ >>83
他の会社が撤退した分だけ顧客得られるし払った金は保険料で取り返せるし 全体の2%である経営陣が指示出してたってことやろ? >>85
持ち堪えて風化するやろ
損保は自賠責欲しいから付き合うやろうしな 中古車購入考えてたんやがメーカーの認定ディーラーで買うのが一番ええんか…? まぁ大企業なんて一度や二度はやらかしとるしこんなんで潰れてたら日本から企業消えるわな 損保からすればビッグモーターは自賠責のみの取扱にしとけばこういうことにはならんのやろうけどな
物損関係ないし入庫させとけば自賠責の契約もらえるし >>15
それを組織ぐるみと世間で言うのにこの社長は… >>100
高い部分は信用やからな
ディーラーなら下手な事は出来へん 今あえて利用すればちゃんと対応してもらえるという風潮 >>100
一番は知り合いや友人の店に行く事や
無いならガメラれる前提で諦めるしかない >>88
普通はteamsとかだろうけどその辺のソフト関連の予算もケチってそう >>102
メールとかライン残ってない限り部下が自主的にやったことになるんやで >>59
前から社長自身がこんな思考してるならその部下が無茶苦茶やるのは納得できるわな
マジでこのまま潰れてほしい CM停止した理由が俳優に配慮したせいってのがまたクズ度合い高い >>114
上場してへんし経営陣変わらずで残るやろ >>85
スルガ銀行
レオパレス
かんぽ生命
直近でも似たような犯罪ビジネスやってた企業で誰もも逮捕されとらんし、どこも企業破綻しとらん
この国で不正はやったもん勝ちや
バレたあとに「今後やりません(やらないとは言ってない)!」で全部許される >>114
残れるやろ
山口の地場だけならまだしもここまでの全国規模になると損保はそうそう切れんしな >>100
言うてディーラーも不正車検してた所あるしな
ユーザー車検がおすすめ 正直こんな状態でもう客来るのか?
俺だったら二度といかないが 社長「300店舗で売り上げ1兆円を目指す」
単純計算で1店舗1日平均900万円の売上なんだが、それって可能なのか 不正自体がアカンやろ
起こるべくして起きた組織的不正 少なくとも器物損壊は成立してるんだからさっさと逮捕しろよ
会社ぐるみじゃなかったかはやったやつや黙認して給料得てたやつらを裁判所で証言させればわかってるくだろ
実行犯は2%としても周りで知ってたやつは何%いたんだ? 同業他社は似たようなことやってるの?
こんな企業と争ってたら真面目な会社は潰れるやん >>125
取材中に車検に持ってきたやつ取材してたから
どうでもええやつは持ってくるんやない >>125
損保は入庫誘導し続けるからノーダメージや任意保険料の収入は減るやろうけどな >>120-121
損保とか関係なく客が行かなきゃ儲からなくて潰れるんやから行く客がおるかどうかやろ >>116
上場してないならなおさら客足遠のいたら終わりやろ >>127
修理依頼してきた車が一台最低14万かかるから余裕や 元社員が辞めたやつはみんな個人個人のパワハラの証拠画像くらい持ってるとか言ってたの草
当たり前すぎてそういう証拠残らんように対応することもせんかったんやろな 2%の社員は社長の言いつけ守ってるってことやろ
褒めてやれよ >>59
上位優秀者の顔ぶれはずっと変わらない
なぜだ? >>133
でかい事件もいずれは風化するし微ダメくらいですみそう イオンのグループ従業員数57万人
その2% 11400人 >>137
上が上やからパワハラの認識すらなさそう 成果主義は変わらんやろうから社員がどれだけ残るかよな
客が離れていくから死ぬほど収入減るやろ
既にローン終わってるとかならええけど高い賃貸やらローン組み始めたばかりやとキツいで バレてからの対応が悪すぎる気がするけどまともなブレーンはいないんか >>133
ずーっと噂あってもこうやって未だに客がおったわけやしびっくりすることにニュースとか全く見ない層はおるからな
規模はどうであれそういうのがいる限り残るで 客が減った分1人1人の客単価を上げる為のレクチャーをせなあかんな 規模がでかすぎるだけで中小の板金屋とかどこも似たようなことやってるやろ ここまで報道されてまだビッグで車売ったり買ったりしたいと思うやつはおるんやろうか 一瞬でLINE売られてて草生える
どんだけ人望ないねんこのオッサン😅 不正で儲けまくっても捕まるのは一部だけで、そのうえ執行猶予も付けてもらえるわけで
誠実にやってるのがアホらしい世の中やから仕方ないよね >>148
営業が身銭切ってでも客に損させないようにする案件だろこんなん... 普通に仕事して給料もらえる奴らが自主的にこんなことやるかよアホ
上の命令でやってるに決まってるだろうが >>150
安くていい査定するなら売ったり買ったりするやろ
保険はここでは入らないやろうけどな この新車で買った車任せたら修復歴のある車になっちゃうのか >>125
世の中ニュース見て頭を使う奴ばかりやないし
知ってても俺は大丈夫みたいな無根拠な自信持ってる奴もおるからな たとえ社員の0.001% しか悪事に手を染めてなくても責任とるのが社長やろ
そんなお花畑の頭してるからこんな不祥事起こすねん 昔やってた僕らの血盟っていう打ち切り漫画で
吸血鬼は日本の人口の0.2%しかいないから大した脅威じゃないって言ってたのを思い出した >>148
なんやこれやばすぎやろ
普通に詐欺じゃないんか?警察行くべきやろこれ >>114
潰れると思ってるやつあんまおらんと思うで メーカーで不良品率2%あったら大問題やろ
0.2%でもあかんやろうに >>148
これやってもなんか法律的に引っかからんのか? >>99
普通にしてると思うで
レンタカー屋で勤めてて客が事故って
車を板金屋に修理出したんやけど
板金屋から修理費用の見積もり保険屋にそのまま見せてええか聞かれたからな
ワイは言葉の意図がわからんくて見せてもええで言うたけど
保険屋に見せる見積もりは水増ししてて実際の修理費用と水増し請求した分の差額で儲けてた
保険屋も暗黙の了解で知らんふりしてたらしく
しこたま怒られたわ >>114
日本は個人には厳しいけど法人にはゲロ甘なんだからないやろ >>148
これって普通に訴えたら勝てるやんどう考えても >>149
中小にまで保険会社が忖度してくれんのかね? >>163
前のオーナーから売買契約成立前に他の者に売ったからやろ ・全国の工場のうちわずか33軒しか不正やってない
・内部告発で明らかになった不正に関与していたのは従業員のうちたった2%
・社長は不正に関与していないと言っているにも関わらず社長報酬を1年間返上すると言っている聖人
うおおおお
やはりビッグモーターは最高の安心!
令和最新版!私もビッグモーターに点検依頼!非常に満足! >>161
数十~何百万円単位の買い物でそれはすげーわ
しかもここ以外にも店なんかいっぱいあるのにあえて選ぶ理由な >>148
買い取ってないものを売る契約した浅はかさもそうやが
こんなん店舗で客の負担金分を払うのが普通やと思うんやが
ビッグモーターどうなってんの
営業に何千万、メカニックに一千万払うほど金余っとるんやろ 芸能人が不祥事起こした時みたいに実はアイツはこんな悪いやつだったみたいな感じで
ビックモーターも前にこんな事あったって今更悪評が広まってるけど
よくいままで表面化せずにこれだけ事業拡大出来たよな PC関連でも似たような悪事働いてたとこあったよな
老人騙してサポート代毟りとってたやつ ぶっちゃけ日本でいえば指示してないからセーフって論調は許されたらあかんやろ、空気を読む文化なんやからそれっぽい態度示してれば勝手に社員がやってしまうで これ、修理工場以外も相当やらかしてるで……
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea224f8b6fe809cfe694788fa4d5a0f0473280c7
筆者がこれまで取材をしてきたケースをいくつか紹介しておきたい。
■ローンのゴリ押し
現金で購入したいというと「1年だけローンを組んでください。損はさせません」と言いながらアドオン方式のローンを組ませて結局は100万円で済むところを130万円支払うことに。
■水没を隠して販売
水没車であることはオークション時のデータに明記されていたが、お客には水没車であることを偽って販売。客が異変に気付いてビッグモーターに申し出たが、「水没車だとは知らなかった」として補償無し。
■ウソによる引き取り
車歴20年以上で車検が受けられなくなるとウソ。数百万円の価値がある旧車をタダ同然の値段で引き取っていた。
■2万円の車庫証明費用
車庫証明は販売店じゃないととれませんとウソ。車庫証明費用として2万円を請求された。
■謎の費用を事前請求
納車準備費用という謎の費用を事前に請求。8万円も支払ったのに実際は全く整備も何もできてなかった。
■タイヤのすり替え
店で見て新古車を契約したのに、納車時についていたタイヤは全部溝無しの古いタイヤだった
■3~4時間の軟禁
中古車購入のために近所のビッグモーターに寄ったが契約するというまで軟禁状態にされ3~4時間店に閉じ込められた。
■買取金額から「減額」
買取金額が決定してビッグモーターがクルマを店に持ち帰った後で、「修復歴があった」「故障していた」「〇〇にキズがついていた」などとクレームをつけて買取金額から数十万円を「減額」 >>148
そういえば別の人が車を見積もりに出して二時間くらい待たされたらいつのまにか勝手にオークションみたいのに出品されてて文句言ったら出品手数料もかかってると逆ギレされたとか言ってるの見たことあるわ
そういうノリなんかね いつもの様に国が悪い社会が悪いビッグモーターは被害者って言い出してる奴らがツイッタランドで出てきとるからダメージ無しやろ >>3
これBP社員ってことは派遣に責任押し付けてないか? >>174
レンタカー会社とか車たくさん持ってる会社の保険は個人と違って払った保険金が高くなればなるほど保険料が高くなる仕組みなんや
高い保険金払ってしまったらそら怒られるで 上司や役員が高い給料報酬を貰えるのは能力があるからじゃなくって責任が重いからだってことを日本人は理解してないんだよな
何かあれば責任を取るのが上の人間の仕事
部下の責任ですは絶対に通用しない >>185
車好きの間では散々言われてたけど
ニュースとかでは今回ほどはやってなかったし CMも打ちまくってたからいく奴が多かったんやろな つーか全店舗の店長が参加するのグループLINEてなんやねん
各店舗でアルバイトも含めたローカルな共有事項ある時用のグループLINEとかならまあ分かるけど
全店舗の店長クラスの業務連絡なら普通teamsとかshopらんとか使うだろ >>148
これは信販会社に連絡すれば支払停止抗弁の主張でるし既払い金の返還もできるのになんで泣き寝入りしてるんや
たぶんプレミアファイナンスとかでローン組んだんやろな >>148
草
流石お笑いの殿堂ビッグモーターさんや PCデポが今でも営業中なんだから
今回も風化するんだろうな >>148
これローン会社と組んで詐欺やってるやろ こういう場合って敬称いるん?
同社の広報担当者は20日夜、産経新聞の取材に回答する形で、「文章については、当社兼重社長が従業員向けに送ったものになります」と事実関係を認めた。 今ビッグモーター社員は誰が一番にLINEリークするか競ってそう >>193
どちらかというと今まで国がビッグモーター庇ってた構図なのに >>185
損保業界はビッグの見積は高いって昔から言われてたんや
でも自賠責欲しさに損保はそれに対して何も言わんかったんや >>59
7年前だからパワハラが有名になってきた頃かな
にしてもきしょいな >>189
アンチ乙
さすがに客の前ではやらんから >>191
一番下は他でもある
売るときに後で調べて見つかったら減額言われてこれが嫌なら保険入れとか言われるやつやね
査定してる時点で車のプロやのに全くわけわからんわ後で減額とか >>171
言い方悪いけど挨拶すら出来ない馬鹿によく耐えてる方よなこれ 調べてみたら全社員数6000人らしいから120人くらいか テレビCMは代わりいくらでもいるけど
ビッグモーターがスポンサー降りることで続けられなくなるラジオ番組とか出てくるんだろうな 赤信号みんなで渡れば怖くないって考えが当たり前になってるね >>172
「中国での淫夢認知率は人口のわずか5〜10%に過ぎない」に近いものを感じる ビッグですらこれなんやから場末の板金屋なんてどれだけこの手口で儲けてるか
世の中の非常識が車業界では常識になってしもとんのやな
それもこれも客があまりにも車の事は車屋に任せ過ぎで無知なのが悪いんや >>220
傷は見つけたら拡げろって散々習ったから慣習やろね 三ヶ月売上前年割れで即降格
月収100万円ダウンなんや。毎年より破壊できる精鋭のみが生き残っていける
「達成できないと降格や左遷」現役店長が語る“ノルマ”の実情 ビッグモーター不正請求問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/02328bba956286ce5480ae9825c267880c222225 >>226
場末の板金屋ほどむしろ顔見知りを客としてやってるから丁寧な仕事しとるで
信頼失ったらそのコミュニティから弾かれて一瞬で終わりやし >>185
今回だってちょっとの報道ならスルーしてたかもしれないけど、国から指摘されてリリース出したからな
そこから大々的に取り上げるメディアが増えた 関わってた人数の比率が少ない!ってまず言うあたりがアレやな 最近報道されだしたのはこれが原因なの?
メディア批判したからマスコミが切れて報道しだした >>177
切られるやろうけど他の損保に頼んだら終わりの話やからな
だから車屋は何社も損保と付き合いあるとこ多いんや >>171
まあ挨拶について色々言ったけど昼休憩はちゃんと取るんやで😊 幹部が生殺与奪権て、鬼龍が何人いる会社とか地獄スね この手の不正って一回でもやったら信用全部失うのが車業界だから、不正めくられたら車業界追放しかないんだよね・・・
そんな簡単なこともわからない、お客様の車を傷つけるクソ会社はいらない
再起もないし与えない!潰れてくれ 上場してないんやな
これだと従業員が一斉に辞めるとかでない限りノーダメで終わりそう
ニュースみない客のほうが多そうやし >>233
格上の保険会社がブチ切れたからやと思う >>229
社員に追い込みかけて犯罪やらす会社って今でもあるんやな 社長「無能は、数字出してる他の店を見習えや!!!」
↓
社長「えぇ……数字出してた店は不正してたんか、知らなかったわ……(しらばっくれ)」 >>233
あれは単純に国が乗り出したから後追いしただけ
スポンサーより国のほうが強いからな
ジャニーズも国が動き出してから報道し始めたクズ共だし >>185
一応中古車販売業界ではビッグモーターは評判悪くてグレーなことしてるってずっと言われてたで
保険会社や信販会社は大手やから見て見ぬふりしてたし中古車屋や板金屋はビッグの被害者を相手に修理やら販売やらで儲かってたのは事実やから >>241
今回は今までとは取り上げられ方が違うからどうなるやろね ネットでビッグモーターとかネクステージはやめとけって書かれてたから避けてきた人生やったわ
今車検出してるところも社名は怪しいけど、余計な請求も一切してけーへん
信用第一の家族経営やってるところの方が安心かもしらんな 無理なノルマ課して守れなかったら降格とかやってたのに「わかった!みんな社長を守るね!」って言ってくれると思ってたんかな
真のアホやろ でかい企業で2名ならともかく2%はもう会社ぐるみの悪事なんよ 昭和のやりたい放題だった世代が経営陣の企業は終わってる >>185
実際客からの評判はボロボロや
cmやってるのと大手だから客集まっちゃう
展示車も多いしな
ガチでクソやぞ
店員と喧嘩したのはビッグが最初で最後や >>242
>>246
なるほど更に上がビッグモーター切り出したからマスコミも切り出したのね >>208
ワイが新卒で入った会社もそうやったで
「ワイは社長やねんから呼び捨てにするな」
って社長やった 店舗クソでかいもんなぁ
そりゃ一度は見に行くかってなるよな
利用したことないけどこんなズタボロの経営してたとはしらんかったわ 2%しかやっとらんのか
なら工場で外れ引いたのも全体の2%なんやね
騒ぎすぎやろ >>208
普通当社兼重やね
自社の人間に敬称はつけない オンラインで全社員に言い訳してその後土下座したらええねん >>267
クソでか店舗に夜でも灯りピッカピカで草生えるわここ わいのオンボロヴィッツくん買った中古屋さんはビッグモーターではなくてなんか田舎のわけわからんとこやったな
サンドイッチマンの伊達みたいなおっさんが売ってた
買った時点で5万キロ、そこから15万キロまで乗ったけどまだ壊れる気配がない
次はビッグモーターは避けるわ
ほんま怖いな中古屋は 冷やかしで自転車でビッグモーター行ってきていいか? >>244
東芝とか日野もそうじゃなかったか?アホみたいな予算達成のために不正改ざんに手を染めるみたいな >>241
逮捕されないギリギリセーフのライン攻めたおかげやな ワイ某信販会社で働いてたけどビッグはほんまに営業マンから事務の女まで最低なやつしかおらん
自己破産してるやつとかを平気でローン組ませようとかしてるし人間としての感性が崩壊してる >>208
どうしても社長入れるなら
当社社長の兼重がやな ここまでやらかしてこの社長まだ会見すらせんのか?
ここで買ってた顧客に申し訳ないとか思わんのやろか 2%の社員は(犯罪の告発をする)悪い社員ってことか?
98%の社員は会社の利益のため犯罪を黙認する良い社員や >>268
経営者変わってクリーン宣言して5年位経てば復活してそう
ジャップは飽き性やし >>100
新車買ったのに納車されない! スズキやダイハツ正規販売店で“実際にあった話” 楽しみに待ってたら…突然『破産通知』 「全額先にくれ」には気を付けて メーカーの責任は?
Bさんが購入したのは、納車まで1年以上かかるといわれている人気車種のスズキ・ジムニー。「少しでも早く車が手に入る」という話に魅力を感じたと言います。
【Bさん夫妻】
「彼の話だと早ければ半年から1年ぐらいとか。とにかく早いですと。もう買うと決めたら、やはり当然早く乗りたいと思ったので、その言葉を信じたっていうところですね」
注文書に「スズキ」のロゴ
さらにBさんを強く後押ししたのは、販売店Sがスズキの正規販売店だったことでした。M氏から送られてきた注文書にも…
【Bさん夫妻】
「これ(ロゴ)が入っているんでね、僕らも信用した。まして新車なんで、買う方としてはスズキの看板があったらどこも一緒だと思うじゃないですか」
信用したBさんは、車の代金を全額一括で払うようにM氏に言われ、215万円の新車のジムニーを、10年のローンで購入しました。
それから待つこと1年半。納車がされていない現在も、毎月2万円の返済が続いています。
【Bさん夫妻】
「ないものに対して1年半お金を払っています。今後も払うっていうのがちょっと精神的に辛い。毎月、その分は働くにしてもタダ働きなんやなって思ったりとか…もう次の日から道端でジムニーにすれ違うと、涙出そうになります」
Bさん夫妻は救済を求めてメーカーのスズキに問い合わせましたが、無情にも「できることはない」という回答でした。
【中古車販売「BUDDICA」中野優作社長】
「当初は問題なかったと思うんですね、この会社も。だから経営が悪化してきた時に、なんかヤバそうだなっていう雰囲気になった時に、いわゆるフィルターになるような自浄作用が働くようには多分なっていない」
「新車・中古に限らず、「全額を先にくれ」はかなり注意するところですね。おかしいですね。いわゆる手付金、これは契約によるんですけど、例えば1割とか払うんですけど。ジムニーの200万円のうち20万円ぐらいしか払わないので僕らは。それ(車の代金)を1年も前からくれっていうのは、もう絶対ありえないです、まず新車は。これはもう気を付けた方がいいです。手付けを1割以上望んでくるところは、かなり経営が怪しいと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/939d7f1b6fd8bd3ad6beb285660a18cb62e5ab44?page=3
https://i.imgur.com/A0WGYHV.png
全額要求してくるところからは買うな >>279
東芝は不正会計はしたけど顧客に対してはやってないんややい? >>208
社長は敬称じゃなくて役職や
社長の兼重がって言う場合の方が多いが 最近のジャニーズといいビッグモーターといい全部ネットの後追いじゃん
ネットの情報って全部正しいんやなって ビッグモーターじゃないが
「故障箇所以外にも傷ついてたところあったんで保険の範囲内で直しておきましたね~😎」
言われたんだがやってないやろな 33-33てイチローでもできん打率やろ
ビックモーターが唯一誇れるのそこだけやろ >>289
ビッグは今の社長が創業以来ずっとワンマンでやってきてるから死なん限り無理やろ >>256
ほんまにやりたい放題やったんやな
子供が権力持ってしまった。しかも誰もその子供を止めることが出来ないという 令和の豊田商事とか言われてて草
犯罪やってた社員は捕まらず野放しになるパターンやね 告発もみ消した側が言うんやな
2%で済むわけないしなそもそも >>293
東芝はチャレンジ粉飾か
ビッグモーターの方が悪質やな いや2%もやってんのか
一人とか二人じゃねえのかよ
会社の責任やんけどう落とし前つけるんや >>297
確認取らずに勝手に直す所は十中八九やってます 今年の新入社員やっと会社に慣れた時期なのに大変やな 実際に客や保険会社からいくら騙し取ったんやろうな
全社員の給料1年無しでも返せないやろ ここに車持ち込むと報道されてるようなことされるかもって疑念は消えんやろまともな感覚やと
相当改善されん限り 朝テレビでやってたけど
幹部が店舗に訪問してきた時
整理整頓がなってないとか、販促のチラシが置いてないとか
なんかそういう些細なことでもできてなかったら、あっさり店長から降格になるらしいでここ
死ぬほどギスギスしてそうな職場やなと思った >>189
両津「おい壊れてるぞ」
マネモブ「え、どこがですか?」
両津「ここだよ(ドカッ」
マネモブ「ええ!!」
中川「先輩、それは詐欺ですよ!」
両津「うるせぇ!バレなきゃいいんだよ!」
ナレーション「しかし後日、あっさり内部告発をされ両さんは逮捕。リョーツモーターはまもなくして倒産したのであった」
こんなのありそう 奴隷やな
悪いのは現場の奴ら
現場の奴らが自分の意思で勝手にやっただけです😎 >>185
2022年の夏から隠蔽できなくなったらしい 中古車販売って胡散臭いところしかないと思ってるけど
偏見かな? 今社長は内部リークされないようにガチガチでやってるやろうな
ここで社員全員の口を封じ込められれば社長の勝ちや >>322
ディーラー認定中古車か知り合いの口コミで信用できる店探すかの二択やね中古車は lineて書いてるけどさすがにline works使ってるやろ >>289
副社長息子の家族経営の会社でしょ?
一族全員外すくらいじゃないと無理じゃない? ワイドショーで放送し始めたからおばちゃん連中とその旦那はまず行かなくなるしそこは致命的やろ😏 >>299
社長含め役員総取っ替えせんとキツいやろなぁ
どうせ株は持ってるんやし、かたち上だけでも泣きながら退任したら溜飲も収まりそうやからやったらええのに >>230
バレなければ何をしてもええの世界や
特に専門的なスキルがいるこういう世界ではな 社長「1年間ワイの社長報酬無しにするから許してヒヤシンス🥺」
うーんこれは許した こいつらの高給は保険会社からの金、そちら俺等の保険金やからな
ムカつくわ >>64
長く存続するために手段選ばなくなるからね
会社って社会貢献してお金を得るための組織なのに 潰れたら社員が闇バイトとして野に放たれるんやぞ!お前らそれでもええんか? >>333
そんな事より今までの不成した金返す方が大切なんだよなぁ
そんな金あるとは思えんけど 売上重視で顧客を蔑ろにした結果やろ
社長が幹部に求める結果が大きすぎるから下の奴らにも波及してるわけだろうし社長の責任と言われても仕方ないわ >>327
LINEworksって管理者が全メンバーの会話監視出来るやつやっけ? >>341
なりふり構わずやばいもん売ってくる可能性もある ディーラー中古車一択やぞ
ディーラーは客からの下取りしか仕入れないし
あまりにクソな車を0円で下取る場合もあるけどそんなん自社中古車店で売れないからオークションにポイーや
そんなん売ったら【信用】に関わるからな これだけ、やらかしてたらビッグモーター潰れる可能性ある??
それとも潰れないんかな?
ギリギリのライン? じゃあ他の業界のビッグモーター教えてくれよ
「業界通の間ではヤバいと知らっれてた企業」を今のうちに教えてくれ >>351
まあそれでもハズレはあるけど保証は長期で付いとるし他の店で買うよりは遥かにマシやね 修理とか自然発生的なもんなのにそれにノルマとかほんと頭おかしいよな >>338
ワイの近所の口コミ見たらマジで高評価に工作されててホンマに組織ぐるみでこんなことしてる会社なんやな >>343
そもそも修理や車検普通にするだけで他より儲けまくって事業拡大とかしまくれるわけないんよな ネクステージの社長が去年、ビッグモーター出身者になってて草 >>355
建築にはいっぱいありそう
タマとか同じ匂いするし >>338
高評価は軒並み店長の名前か担当者名が書かれている模様 >>353
上場企業じゃないから株価は関係無いしあとは客が行くかどうかが割と全てやろ やっぱ自動車整備はこじんまりよした職人オジさんがおるところが1番やな
ここは反社みたいな輩風が開口1番「っしゃいませー」って元気が良いだけで技術的な会話できんもん >>343
社長はあんなにもお客様のためを考えてるのにこんなことするなんて社長の考えを理解して、受け入れてないわ
全員クビやね 社長というとすごい能力持ってんのかなって思うけど、結局この程度だよね
自分に甘く人に厳しいやつがトップに立つ日本の風土 >>361
>>363
えぇ……
こんな車壊してくる会社なのに潰れないんか…… >>353
情弱専門店になる
老人とバカまんこ専門の店としてどれだけ耐えられるかだろう 社員50人集めたら一人はやってるって
まあまあ割とグレーなラインだよな 反社から譲ってもらった盗難車からパーツだけ奪い取ってスクラップにしてました
パーツは治す車に流用してました
とかやってても全く驚きがないな >>369
近くの店舗調べたらガチでそうやったわ
新規の垢で名前入れのべた褒め高評価多すぎて草生えたわ >>351
中古車買った時に、下取り依頼したら値段つきませんて言われたわ
ただその営業は「買取業者に査定出された方が良いと思います。数万円はつくはずです」って言ってて
実際に15万くらいで売れたんよな
今から思ったらああいう人らが、日本の自動車業界守ってたんやなと。
サンキュートヨタ川崎 ここまで大規模不正してるのに内部告発や証拠が未だにネットに上がらない時点で悪い社員しかいないだろ
まともな人間なら告発しなくても自分の身を守るために証拠を抑えてたはずや >>377
安倍聖帝見てなかったんか?何しても一時的に支持率下がってもすぐに国民忘れてたやろ >>358
Googleレビューはよく工作されとるな
名古屋駅前のヤマダ電機は客に直接
「〇〇さんの接客が良かったですってレビュー書いて⭐︎5つけてください」ってその場で言ってくるぞ
やべーだろあれって思った >>373
能力もあり正義の心を持っている奴はこの組織を抜けろ!
正論やん やっぱり日本て経営者が全員倫理観欠如した無責任バカしかいないのが衰退の原因なんやな >>383
買取業者は最悪スクラップの鉄屑代で何万かは儲かるからね >>373
未だにこういう企業がある事に驚愕やわ
社長が自己啓発本出してそう なんか悲しいなあ
こんなとこで働いてる真面目すぎる人は何人か自殺してそう 「1人2人の仕業です」みたいな空気出してるけど6000人の2%だからな >>385
実際にあれだけ金もらえたらいえんやろ、高卒の自動車整備なんて500万も貰えんのに 一部の従業員が勝手にやったんだよね…こんなことで一年タダ働きさせられる社長😭 ワイのフリードスパイクくん、一括査定サイトやったらネクステージが来て最初2万って言われて考えさせてっても帰らなくて2時間粘られたわ
ネクステージもヤバくね? >>399
信用失ってるからみんな他のとこに移りそう まあ車関連はディーラー以外使ったことないな
中古車専門店とか胡散臭すぎて 店長からひとり10万集めて成績優秀店の店長にあげてたのもエグい >>148
もう行かない、じゃなくてちゃんと損失分要求しろよ
こういう無能がいるから詐欺師もつけあがるんだよ >>408
LINEワークスならteamsとかと変わらんやろ言うて >>384
メーカー直営なんてホンダの二輪くらいしかないんちゃうか >>385
不正に手を染めてる社員が多すぎてリークしたら自分も逮捕されるかもって思ってんのやろ >>373
これもマスコミにバレたら過激な部分は内容改めるとか言うてるんよな
こんなものまでリークされて社内から裏切り者がこんなに出てるって社長はどんな気分なんやろな うん?
全部の工場で不正行為してたのに2%ってなんや?🤔 >>377
ユーザーが使わなきゃ潰れるで
でもこの不正が報道され始めて何ヶ月も経つのにいまだにご存命な時点で察してや >>409
なんやそれ…
何の法律にひっかかるんやろうな >>384
ディーラーも結局は地場の企業が経営してるからビッグとたいして変わらんで >>384
メーカー直営言うてるから信用したら納車されないって話題になってなかったっけ
厳密には直営じゃないとかだった気もする >>421
言うてそれまでは今回ほど大々的に取り上げられてないやん >>369
クチコミ数1件のやつが〇〇さんが対応してくれました!って文言と一緒に星5つけまくってて草 お前らこんな店と知っててわざわざ買うか?
中古車屋なんて腐るほどあるのに? >>423
トヨタはそうやけどホンダスバルあたりは直営もある 自動車の整備高なんて前科持ちとか人生終わってるやつしかやらんから社員もそういうやつで固まってしまうんやろな >>422
罰金として成績の悪い店長から引いて成績の良い店長に上乗せ >>415
マツダやけど買った所にディーラー付いてるからずっとそこでやってもらってるで >>414
LINEworksて従業員同士の会話筒抜けのやつじゃなかった?
teamsもそうなん? 損保は今カルテル問題でも金融庁に目をつけられてやばいことになってるしな
弱り目に祟り目やな 高卒しかおらん会社はこうなるやろ、そもそも組織の真似っ子しかしとらん >>399
まあ被害者やからな
ビッグモーターから返金ない限り全てを戻すのは無理やろ >>421
売上激減しててもたかが数ヶ月で潰れるかよw
中小じゃあるまいし これを機に他の奴らも調べて欲しいわ
怪しい所しかないもん >>419
各工場の板金修理の担当者が勝手に悪いことしてただけや
98%の社員は悪くない🥺 板金じゃなくて整備もやってたって報道あったで
5%くらいにはなったな😏 まあ絶対同業者も似たようなことやってるし
なんなら保険会社は気づかないわけないから常態化しとるやろ これから改善どころかもっと酷くなりそう
客の数は絶対減るしそうしたら少ない人数から搾り取らんといけないし ビッグモーター
コンサル:武蔵野
報道対応:電通PR
やりますねえ! 国交省から調査は入ってクロ判定されたら業務停止命令出るやろ もう今さら何やっても信頼0どころかマイナスだから無理やで
普通の神経してたらこんなところに車持ち込まない 任意保険が損保ジャパンなんだけど変えたほうがいいのか? >>399
等級戻せば済む話じゃないよな
保険なんて過去の統計から故障率算定して金額弾き出してるのに大なり小なりビッグモーターが混じる
考古学のゴッドハンドみたいなもんや >>409
社長「店長同士が勝手にやってただけだからワイは知らんで~🤪」 >>441
安全性に問題があるとかじゃないから動かんやろうな >>445
なお損保ジャパン以外は気付いてさっさと逃げた模様 >>380
ローカルな中古車屋が軒並みビッグモーターになったけど今後どうなるんやろ ラジオでビッグモーターのCM流れなくなったら広告が創価とacだけになるやん >>444
この感じだと実際は75パーくらいじゃないのってかんじ ゲーム感覚で店長降格されてて草
「ビッグモーター」現役店長
「(コロナ前は)3か月、前年比を割ると『一発降格』。店長職であれば一般営業、工場長でいくとフロント、(フロントは)受付のような業務や一般整備士。弁解の余地は現場にはない、数字がすべて。(一発降格は)もう日常茶飯事」
「“環境整備”という役員が店舗を月1で巡回するイベントがあるんですけど、“お出迎えが遅い”“挨拶ができない”その時点で『降格』。店が整理整頓されていなければ『降格』。毎週、配布しなければならないチラシを商談席に置かなかっただけで『降格』。理由は言われないので『これが理由だったのかな』と臆測で受け入れるしかない状況」
さらにグループLINEを巡っては――
「ビッグモーター」現役店長
「LINEに店長陣が招待されて、LINEに入るスピードが遅かったら解任だと」
幹部が各地の店長を招待した際、参加が遅い店長がいると「招待中で入らないボケは招待するな」「今すぐ入るか、消せ」「当該店長、役職者は解任してください」といった言葉が投稿され、実際に参加しなかった店長の一部は降格したといいます。 なんでヤバい企業って結構な割合で山口県岩国市の出身なんや? >>448
国交省は今まで何やってたんだ
存在する意味が無い >>314
磨き抜かれた経営計画書が>>373ってのが凄えわホンマ こういう事があったからまともな営業してるだろうとか勝手に勘違いして行く客が絶対いるから潰れないんだよなぁ
ホンマアホだよ行かなきゃ潰れるのに >>450
ビッグで入ってなければそないに関係あれへんで >>399
もうビグモ混ぜてるんやから無茶苦茶やろ
ワイなら今後絶対使わん 相変わらず「オッサン」がやらかしてんのな
女を役員にしろとか取締役に入れろとかいうやつ
あれ実はさっさとやった方がいいんじゃね?
オッサンってすぐキレる攻撃的な無能ばっかやし こういうの話題になると自社の経営計画書アップするアホおりそうだけどおらんよな
洗脳バッチリなんやな >>399
『本来の修理費用』ってどうやって出すんやろうな
ついてた傷の内何割が元々あったもので何割がビッグモーター製って判断できるならやっぱり損保もグルじゃないんか >>458
逆に不正を知ってて自分は不正をせず安い給料で居座り続けてる狂人はなんやねん >>459
あわてて証拠隠滅と社内統制に動いてそう >>448
役所が出てきてもっと大ごとになって欲しいけど国交省関係あんのかこれ
車体ぶん殴った後に一応ちゃんと直してはいたんちゃうの 確実に組織的な詐欺なのに社長だけ逃げようとしてんのほんまオモロい >>399
損保さんサイドにも問題あるんとちゃうか?
ビッグモーターは何故か単価が高くなっているとか気付けたはずやと思うんやが >>475
どちらかというと国交省より警察案件やね 東海日動とか三井住友は逃げたとかいうけど自賠責の保険料がなくなっただけでそないにダメージあれへんからなあ 正しくやってる社員も当然いて、その人たちを守る責任があるからね。 >>459
チャリここの買おうと思ってたけどやめるわ なんやうちの会社って全然ホワイトやったんやな
元気に社畜やってくるわ でも実際潰れたら何万人も職失って路頭に迷うわけやんな
その保証も税金から出るし俺たちが損する 損保が気が付かんわけないし
損保が事故車を指定の工場に持ってけって言うんやから
グルじゃないわけがない 犯罪者が「悪いのは私の脳。体積で言えば極一部なのに私全体を批難するのはおかしい」って言ったら笑うやろ >>150
今なら逆に丁寧な作業してくれるかも!?って思う奴らいるんやないか? >>487
整備士は人手不足やしどっか決まるやろ
営業は知らん 車検で必要な検査やらんと通してました〜とかなら安全性云々でしょっ引かれそうやが今回の件やとギリ逃げ切りそうな気もする >>373
一枚目の言葉はオリジナルじゃないで
ググればわかる >>475
自動車整備事業の認定出してるのは国交省
ビッグモーターの一部の店舗では業務停止命令出た >>459
ビッグモーターのやり方が嫌で転職したのなら問題ないやろ >>475
修理見積もりとったあとに修理しないって選択肢も取れるわけやから
致命傷負わされた車がその辺走っとるかもしれん マスコミに大きく扱われるようになったのに報酬1年カットで逃げ切ろうとしたのは空気読めない感があって好き >>171
ここまで書けるって相当苛ついてたんやな
挨拶ごときで この会社これだけでかくてcm打ちまくってるのに広報担当者いないらしいな() いうほど2%か?
Q.不正をしていない部署はありますか?)
ビッグモーター 現役従業員
「ないと思います。ビッグモーター全体で、それが普通になっちゃっていますね」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/615767?display=1 >>490
トカゲがしっぽ切って逃げるだけなんで別に、、、、まあチョッパリらしいよな >>494
客の車ぶっ壊す整備士はいくら人手不足でもいらんやろ・・・
まだ刑務所上がりとったほうがええわ >>505
意図的に破壊してたけど、その後整備・修繕もやってたからセーフや 修理でここまで滅茶苦茶やってる訳やし車検とかも相当やばそうよな…
国交省は徹底的に調査しろや ここまで来たらジャンピング土下座一択でしかないのに未だにこんなことしてるってすげーよな
よっぽど潰れない、社員が辞めない自信あるんやろか 誇張してるだけとか言うて調査しなかった社長はどこの誰やろなあ >>505
ゴルフボール扱わせたら右に出る者おらんやろ >>424
販売店とディーラーの違いがわかってないやつがひっかかっただけや >>511
(利益の98%を貰う幹部でなく、利益の)2%(を分配される現場)がやった まあ中古車業界ってここに限らず闇深いよなあ
信頼できる店見つけるのは難しい 人手不足の中古車販売店は引き抜き放題だな。
さすがに給料は減るだろうが >>171
買収した企業側の人間に普段そっぽ向かれてるんかなこれ
なんだかんだちょっとおこなだけで我慢してない? あらゆる不正は大抵一部によるものやろ言い訳にならんしなぜこんなことを >>522
2022年7月8日に何があったんだ・・・・ >>522
聖帝が崩御されてから関係各所動き出したんやね >>490
板金部門のせいにしてるから脳ではなく爪とか髪のせいにしてるようなもん
しかも過去の行いにしてる >>475
オイル交換しておきました😎と言いながら手を付けず代金だけ請求してた手抜き会社やろ
何もかも怪しいわ 次は不動産営業にも着手しようや
なんか詐欺やってることにできへん?実際公的詐欺はあるやろけど
パワハラだけじゃ無理よなあ これまでの企業の不正問題て下っ端が時間なかったからやったとか、面倒くさいから作業省いてたのがバレたとかよな
監督する側が犯罪教えてやらしてたの初めてじゃないか? >>522
山上「また俺なんかやっちゃいました?😅」 >>535
中古車業界にマトモなとこがあるのかな? >>539
上層部は含まないぞ
悪いのは現場の監督や なんでK札はガサ入れしないんやろな
本部は絶賛証拠隠滅中やろ ビッグモーターやなくてネクステージやったけど、一回車見に行ったら今即決してもらわなきゃ困ります帰らせません、ってしつこかったわ。買わんと帰ったけどあそこまで気張れる奴じゃないと車屋じゃ働けへんのやなって >>540
不動産屋も保険会社もそろそろ国税に潰されるんじゃないかね
普通に節税で営業してるしやってることもろ税理士法違反だし なんでこんな時にいつもマスゴミ叩きしてる国士さんは味方になってくれないんや? >>546
こんなもん業界最大手企業と蜜月関係でかつ政界にも太いパイプないとできへんやろ
どちらかと言えば国家そのものや こんな体質の会社がよく今まで無事でいたな
Z世代なんか即拡散するだろこんなの >>548
客の車は一応直ってるから被害届が出てこないんやろ その2%が指揮監督する立場やねんから実質50%とかやろ 法人とか上級とかへの罰が軽すぎるやろっていつも思う
懲罰的な賠償が認められるべきやろ >>540
原野商法の二次被害の話とかひっかかる方もひっかかる方やけど不動産ってよくそんなえぐい商売思いつくよなとおもうわ
あと普通の建売だとやっぱりオープンハウスはビッグモーターみたいな会社やな >>549
車屋って大手ディーラーとかもノルマきつそう 安倍しぐさだけどこれで逃げ切れんの?
秘書がやったで逃げ切れんならムカつくわな >>537
ノルマ 無い、全国の店長が一斉に勘違いしただけ
ペナルティ降格 無い、偶然同じタイミングだっただけ
店長ランキング制度 無い、ランク下位の店長が上位ランカー店長に給料の何割かを払う制度は店長が勝手に考えて始めた
「儂が悪いのではない!!」「この手が悪いのだ」 「この手が勝手に!!」
【悲報】ビッグモーターさん、上弦の肆だった >>88
LINEグループに参加しない店長は降格させられたらしい ランキング最下位とブービーは罰金100万円〜
上位2社はそれを山分けか
https://i.imgur.com/40sz20W.jpeg >>548
会社から不正行為をしろとの指示を出してないからやで
現場が勝手にやったこと😁 社長や取締役である以上ごく一部の下が勝手にやったことでーすでは済まされんやろ
それなら全部の案件でそう言えば終わりになるやん >>564
トヨタとかその辺の街なかにあるディーラー店はノルマえぐいで
そもそも入社したら車買うのほぼ強制で買わされるし ワイ「佐藤隆太もある意味被害者やなぁ」
???「ビッグモーターは前々から不祥事起こしてるのにそれでも広告塔に使ってる佐藤隆太や事務所はある意味同罪の加害者」
ワイ「確かに」 2%ってかなりの数やろ
普通会社って1人2人やらかしただけで上が叩かれるのに 安倍さんが生きてたころは日本の企業は一切不正しなかったのに
どうして晋さん・・・ >>148
多分コレワイの車やわ
ワイがBIGで買おうとしてた車が表記されてた状態と違うから買いません。だからワイの売った車も返してくださいって言うた。
ワイの車の購入決まってたって営業から聞いたから多分ガチや 頓珍漢な主張をすることで2%という数字を受け入れさせる高等テクニック
その数字はどっからきとんねん 自動車業界とかどこもブラックやろ
パワハラとか当たり前の世界やぞ >>576
選ばないで広告やるってそういうことって認識が薄いよな
だから政治家が平気で統一教会のイベントの広告塔やるんや >>586
これが一番許せんわ
警察仕事しろよマジで たった2%がこれだけの悪事働いとるなら
2%の奴ら死刑でええやろ 2%って上層部の事やろ
つまり上層部が全部命令しただけで下の者は悪くないって庇ってるんや
社員に優しい会社やなあ 歩き方がムカつくからという理由でクビにされた女がいたらしい
こういう会社だとセクハラ目的で女優遇かと思ったらそうはならないんだな 適当な作業を会社ぐるみで指示しとったら車が異常きたして客が事故死したとかなら国も早く動くやろうけど一応車は直っとるしな。有耶無耶で逃げられそうな感もある なんG民も職場で犯罪めいたことしてないやろね🥺
前に契約書偽造して浮いたお金をボーナス代わりとして懐に忍ばせてた犯罪スレスレの人おったけど >>584
車産業って大手から底辺までブラック多いの何でやろな
ワイの近所の車屋もヤクザ経営やし他の産業でこういうケースあんま無いやろ >>592
採用サイト見る限りその辺りは関係なく平等なようやったで >>586
損保が不正しっててやってたって証拠見つけるのは難しいからな
ビッグモーターみたいに動画とか残ってない限り無理
たぶん損保にはそんな動画ない >>511
不正してる店舗に売上で負けたら降格異動減給クビだもんな
やらないわけない >>571
逆に言うと損するのが銭ゲバの保険会社くらいやったから告発の必要性感じなかったんやろな >>576
佐藤隆太側から切る速度はやすぎるし元々知ってた可能性まであるな >>592
セクハラ接待要員に成れない、成らなかったから難癖つけられただけのような >>587
そうなんやろうな
まぁでも怪しかったんや
前型シエラにターボ付って書いてあったんや
ターボキット付いとるんやろうなと思ったら付いてませんでした。というオチや
言い訳が凄くてさ、「新人が査定したので」って言われて一瞬何を聞かされてるのか分からんくなったわ >>582
不正が発覚したのは全国33工場
ビッグモーターの社員は約6000人 >>575
中古はともかくトヨタや日産の社員が他社の車乗ってたらなんか嫌っていう感覚はわからんでもない >>609
お前もお前でちゃんとカタツムリついてるか見ろよ >>575
まあそれは普通やろ
車売るのに自分はそこの車乗ってませーんってまあ謎やで そもそも歩き方が悪いとかでクビになる女子社員
会社の訓示に燃える闘魂をもって~とか記載されてる
会社を批判したら即クビになる
こんな昭和みたいなブラック企業他にもいっぱいあるんやろか?
なんでこんなヤバイの分かっててみんな辞めないんやろな >>612
そんなん知らんわ
ワイは営業にキット付いてるんですね?って確認したしあっちも「そうです」と言うから信じるしかないやろ >>508
そのごときすら出来ない社員にも否はあるで
普通に生きてりゃ最低限でもコミュニケーションの大事さはわかるやろ >>592
適当に理由つけて首切っただけでホントは枕断ったとかやろ 被害にあった全体の4割の車をたった2%の人間がヤッタとかおかしいにもほどがある話なんだが >>611
>>614
というか車を強制的に買わされるんや
その店舗の売上になるから
ほんでみんな新入社員やからお金なんてないし分割で契約させられる >>615
転職活動に使う時間が無い
怒られすぎて脳が麻痺してる >>607
2021年にはわざとパンクさせて修理代水増ししてるって記事にされてたから遅過ぎとも言える とにかく社長と会社に忠誠誓えないやつは技術力あってもクビってのがね >>626
せやからそれは特別おかしくはないやん
アパレルとかでも自分のとこの商品着て接客とかは普通やし
自分が乗ってすら無いもんどうやって客に勧めるねんBto C商材やのに >>575
所詮地方企業に過ぎないから場所によるで
ワイのとこは強制ではないしなんなら中古でも別にいい >>634
それとこれは話が別やろ……
車なんて数百万する高いものとアパレルみたいな数万の服を一緒にするなよ…… 公になる前から口コミで散々言われてたことじゃねえか
改善もしない調子こいてた結果
こいつ始め上層部が ケジメ つけれるかどうかで潰れるかどうかが決まる 従業員6000人とかおるんやろ?
よくそんだけの人数がたえてたな この事件前からビッグモーターなんて不正車検で自動車整備事業止められてる常習犯やん 寿司ペロ少年
世間「許さん!!!徹底的に追い詰めろ!!高校も辞めさせろ!」
ビッグモーター
世間「まあ社長が給料減らすって言ってるしいいんじゃない?」
何故なのか 無理矢理金利高いローンで組まそうとしてくるらしいな >>522
絶対に捕まらないようになってたのかな? >>640
6,000人中たった120人のやったことで… >>642
むしろビッグモーターの方が比にならないくらい潰されると思うで世論から
実害の額の比が段違 2%でこれだけの事が出来る企業って
とてつもない欠陥企業って自虐か?
中世の会社でも2%でここまで出来ないで >>648
テレビで流れてるアンケートとか140人以上が不正やったって答えてないか?あれなんや 客の車壊して年収上がるような会社ならそりゃ皆壊すわな 社長の危機感の無さからして再起不能にまで行きそうだな 2%が不正に関わってるって相当やばいと思うんですが… https://i.imgur.com/Jen9Pg8.jpg
この収入に慣れてたら
今後業績落ちていくと残るにしても転職するにしても生活レベル維持するの大変やろな
そもそも転職はビッグの経歴のせいで厳しいか >>659
ビッグモーターばかり言われてるけどこの業界どこも同じやぞ
やることやってる >>522
内部告発は2022年夏よりずっと前からあったのになぜかいきなりその夏以降に調査始まりましたっていうの草や >>659
カリバーの大株主ビッグモーターらしいからね >>522
ビッグモーターって山口の企業らしいね… >>652
ほんまか?社長すら辞めないとかにならない?寿司ペロなんて一切関係ない学校まで辞めてたけど 会社の指示みたいなこと言ってたけど
インセンティブある時点で利益得てたのは社員本人やん
自浄作用ないんだから社員をまずしょっぴけよ タイヤのパンク偽装工作の指導動画って2年前には流出してたんやろ?当時は全く話題にもならんだのに、なんで今回はこんなに炎上しとるんや 余程内部の空気が悪いのか、逃げ切り工作が全部メディアに筒抜けなのホンマ草
もう諦めろよ 中古車業界は地元の会社が一番信頼できる、時代に逆行してる謎業界や ビッグモーターなんで今までこんな杜撰なのがバレて騒がれてなかったのか不思議やな 組織犯罪に激甘な日本だし
来月には何事も無く元通りやろ 不正感知装置つけるしかないわ
AIも発達してるし不正しようとしたらしゃべるようにしよう >>672
辞めるわけないやん
非上場やし
なんなら翌年報酬増やして終わりやろ >>582
自分とこの悪事は少なく見積もって
お客の修理は過大に見積るんやで >>676
このネタずっと追ってる東洋経済によると、損保ジャパン以外の保険会社がブチギレてメディアに情報流してるんやないかとの事
あまり追っかけてこなかった多数メディアが詳細に報道してるから 撮り鉄とか98%が悪い事してるからビッグモーターって全然悪くないよな たかが33店舗がやっただけなんだが?
2%程度でガタガタ言うな 統一も組織的ではなく末端の信者が勝手にやってるだけって言い逃れしてるけど
似とるな >>686
やる気あって心傷まないやつにはええよな 今回の逆張りは流石に無免と保険事情全く知らないニート認定するわ >>686
超一等地にある高級車ディーラーでもこんな行かんやろ 100%中の100%ってまずお目にかかれないで
お前ら感謝しろよ >>686
1000万をとるか人間性を取るか
うーん金🤩 つーか回り回って任意保険料全体が底上げされてるんだよな
特に車両保険高いのこういう業界の連中のせいやろ、ワイのハリアーくん6万くらいするぞ >>686
まあ最高5000万、平均1000万がガチだったとしても
5000万1人と500万9人でも「平均」を出すと950万やからね >>189
鼻血が出てもやれば出来るって言ってるやつがやりそう >>686
これマジ?
openworkの数値と違いすぎるぞ ビッグモーター「生殺与奪の権を他人に握らせるな!!」 正直もうこの手法で採算は取れんやろし傾く前に在庫車どんどん売り払っていくんちゃう? >>703
実損でいくらって出てないからな
損保が損害賠償でどれだけぶち上げるか >>703
完全な悪質詐欺やからな
損保もグルやろ >>699
ハリアー君乗ってるヤツらの民度では無いですかね……?
ワイのBMも年間3万だぞ 車持ち「うん十万〜最高数千万する所有物こそ信頼出来るディーラーにしか任せられんわ」
顧客全員敵に回ったからガチで倒産するで
ついでにこいつが主なスポンサーになってたラジオ業界も終わる >>703
近代に国民全員を相手にした集団詐欺組織(企業)って存在したことあるんかね まあ所詮ビッグモーターなんて末端の小物やからええねんな
問題は損保ジャパンとかいう悪魔よ >>708
ビッグモーター、単月利益が昨年9月44億→今年4月は7億
まだ生き延びてるでw 社長が創業者の息子なんやろ?
やっぱ二代目がマトモなパターンってなかなか無いのな >>148
一度訪れても損はないです
→金利の分だけ損しました
これほんま草 >>704
小さく書いてるけど営業職の半数1000万越え
で平均年収が1000万やからな
それ未満も大量におるってことや理論上 損保も悪評高いよな
10:0で相手が悪い事故でも相手の保険が損保だったら終わりとか言われてたな >>700
それはつまり5000万貰ってるやつが2%の社員なのでは?🤔 ワイのハリアーくんの料率クラス高すぎませんかね…?
これがビッグモーター他中古車業界のせいだと思うと身が震える
https://i.imgur.com/ZgIs65d.png 中古車営業でまあノルマ達成しまくって800万とかならわからんでも無いけど
1000とか2000とかなるとなあ >>725
2%は末端の雑魚従業員やぞ(メール発表) 全部の営業所がやってたのに2%ってどんな計算なん? >>250
ネクステージもあかんのか
車探してる時に何となく嫌な感じしたのは正解やったんやな この事件ってまともに車の保険料払ってる奴らがコイツラの詐欺分を負担してるってことやから
車の消費者は激怒やろ 今どこも人手不足で売り手市場なのにこんなに強気な人事出来るって、どんだけ条件いいんだ?
普通はどんどん人辞めるやろこんな会社 ワイも過去にガリバーで車買った事あるけど納車をなんとか早められないか連絡が来たことがある
あれもノルマというか昇進の一角なんやろな
クソみたいな制度は中古車業界どこにでもありそうや もう会社ごと売るしかないだろ
社名も変更してプロ経営者に任せるしかない >>731
そもそも持ち込み修理にノルマあるのが意味わからん
どんだけ修理必要かなんかは店に関与できる事一切ないのに >>736
船の免許取ろうとしたらYouTubeのおすすめに出てきた これヤバすぎて草
【独自】ビッグモーター「幹部に部下の生殺与奪権」組織の方針示す『経営計画書』入手
組織の方針などが記された『経営計画書』を入手しました。
人事について、こんな記述も…。
「経営方針の執行責任を持つ幹部には、目標達成に必要な部下の生殺与奪権を与える」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d5cbea68edc1bc5f5a7842e82e2329aaa66df70 会社ぐるみで起こすぜ不祥事
後始末は頼むぜ2%の掃除
落とした信頼離れる顧客
積んだ信用すべて誇張🤟 まあこういう神経の人間でないと社長になれないんやろなって 日本人「役所が誤って振り込んだ大金を使い尽くした?許さん!」「寿司ペロしたガキがいるって???許さん!」
日本人「コロナ対策の使途不明金が10兆円?中古車販売店が不正?そう…(無関心)」
これなんでなん? パワハラ横行とかルールがずさんな会社はあったけど普通に犯罪行為してたってのはそこそこ大きな会社で今までなかった気がする 金の切れ目が縁の切れ目と言わんばかりにCM辞めたら民放がニュースでやりだして草 客の車をわざと壊してたってのも相当やばいよな
それが原因で事故起こしてたらもっとやばいよな
ましてやそれで怪我人や死人が出てたら殺人やんもう 参加しないと評価下げるぞって言っといてくれるだけ優しいかもな
https://i.imgur.com/xlxkA8p.jpg ラジオなんて常にCM流れてるレベルやけど替わりは何を流しとるんや あのさぁ、会社が不正行為をしろと指示出したわけじゃないんだが?www
現場が勝手に拡大解釈してやった行為なんだよねぇ🤣🤣🤣 >>686
成績に対する正当な評価
って事はやっぱり壊す人ほど年収高いんかな >>742
氷河期と違って今パワハラやれる会社はそれだけ金払っとる 東芝も粉飾も上層部の1割に満たないやつがやってただけなんやが >>753
そら国民は行政なんか既にゴミって知ってるからやん >>758
かといってNHKが積極的に取り上げられてたわけでもないんだよなあ
NHKいらんな そもそも言い始めたのはメディアでワイらじゃないからどうにもできん これ個人の車屋がやってたら普通に捕まるやろ?🤔
なんでこいつらは報酬返上で済ませようとしとるんや
現場の人間が勝手にやった事とか言い出したらもう洗脳解けるやろ >>762
というか会社の指示出会っても現場のやつが利益得てたのは間違いないからな
器物損壊で丸ごと逮捕しろよと
役員は詐欺でぶち込めばええんやから 新車買ったのに納車されない! スズキやダイハツ正規販売店で“実際にあった話” 楽しみに待ってたら…突然『破産通知』 「全額先にくれ」には気を付けて メーカーの責任は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/939d7f1b6fd8bd3ad6beb285660a18cb62e5ab44
これも思い出したわ
車業界終わってるやろ 厳しい営業ノルマ達成のために社長が内部情報をマスコミに売って売上を稼いでいるという風潮 >>779
とりあえず数字出しとけば仮に20%でも暫くは凌げるからやろな >>781
まあ正規販売店ではあってもディーラーでは無いからね
メーカー直営ディーラーなら有り得んし 元総理が暗殺されて出てきた宗教トラブルでさえ風化しつつあるんやし無敵や ワイ愛知県民
ここ数年でネクステージ、ガリバー、ビッグモーターが急に増えて困惑
長納期化してたはずやのになんでそんなに中古車あるんやろ ケンモメンがビッグモーターは
前の社長はまともだったんだけど今の社長が安倍になって晋三しちゃったって説明してた ビッグモーターを矢面に立たせて損保ジャパンがちゃっかり逃げ切ろうとしてるのムカつくわ 家族でドライブしてる最中にいきなり、そうだ!車売ろう!!って言い出すガイジCMは嫌いやなかったで。グッバイビッグモーター >>783
そうは言うけど行く日本人がおるかはビッグは潰れずに存続するんやろ >>794
長納期やから中古車が売れて会社もデカくなってるやろ
なんでってそれぐらい流石にわからんか・・・ 従業員6000人の内の2%って120人も不正に関与しとるやんけ
https://i.imgur.com/zxIQd1B.jpg >>792
根本的には野党も札束でビンタされてたからな
追求しきれるわけがない ディーラーはディーラーで高い
オートバックスでええか >>802
それで家族全員で歌い出すというね
あれでも印象残るからいいってことなんやろか >>804
みんな中古車買ってるのになんでそんなに在庫あるんやって話ちゃうか 経営者ってギリギリ世間にバレない程度のキチガイが一番ええんやろか 33箇所の工場で器物損壊業務が行われてたんやろ
ゴルフボールやドライバーの実行犯が各工場に5人程度配備されてたとして165人ほど
更に時々現れてサプライズ破壊をする役員が10人程としよう
6000人中175人が悪人や3%に満たないので小数点以下切り捨てして2%が悪い、これや 最大手が糞ゴミ企業とか終わってるな
優良店が悲惨すぎる >>790
ほーんこのバディカってのも怪しいんやな >>811
そりゃそうや
人をゴミみたいに思ってないと使い捨てにしたり恫喝できんやろ >>808
オートバックスとかタイヤでボリまくりなのに本体とか言い出してたら終わりやろ >>811
基本オーナー経営者で会社維持できるやつなんていい意味でも悪い意味でも頭のネジ外れとるよ
上場企業の雇われ経営者は別として ビッグモーターも大概やが
これ損保もぶっちゃけ真っ黒やろ
アジャスター派遣するのやめてたとか告発されとるみたいやがガチなら完全にグルやん リクルートとか光通信と同じやな
悪さのノウハウ学んで独立するやつ このスレ、Twitterだったらコミュニティノートで赤っ恥かくようなレスばっかやなw 昔から悪い噂聞いてたけどやっぱ火のない所に煙は立たないんすねぇ~ >>805
半導体不足で新車が作れない→モノがないから売れない→中古車も勿論出回らない
って去年くらいまでそんな感じやったけどな >>806
損保って統計のプロなわけで
ビッグモーターで修理したときだけ保険の支払いが高いとかはっきりデータで出て気づかない訳ない この人創業者なのか
中小零細の感覚のまま大きくしちゃったんかな すまんこれ以上ビッグモーターの悪口言わないでくれるか?
昔命を救われたことあるからこれ以上悪く言うやつがいたら殺したくなる 保険会社も視察なしって担当者が賄賂受け取ってたんじゃねーの? 暇だからラジオでもつけるか!🚗😳
📻<車を売るならビッグモーター!
📻<ナビクルと検索ゥ!調べるゥ!得するゥ!ナビクゥル!
📻<父さん、ぼくの名前は?え?くるまたかし!
📻<車を高く売りたい!と思ったらMOTA!
…😞 >>810
そんなん腐るほどある
5年程度で買い替えるやつおるんやしディーラー補償できないレベルの車が中古車屋に流れまくるで >>522
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士さんどうして… >>663
こんな高給取りから買おうとするのがおかしいわ
客騙してるってことやぞ 葬式会社で働いてるけどノルマヤバいからここの社員の気持ちわかるで >>836
ブラック企業にわざわざ就職しに行くやつってなんやねん
当たり屋かな 謝罪会見して社長辞職するんかな?
このまま沈黙かな?
もし土下座しても購入被害者は激おこぷんぷん丸だろうけど 社長
兼重ひろゆき(71)
・学歴不明
学歴不明・・・あっ 上の人間が責任取らないで部下が勝手にやっただけって全部秘書のせいにする政治家かよ >>850
病院で死にそうな患者をゴルフボールでガンガン… ここやべぇよ
去年買い取り査定行った時も買い替えもウチでって必死になって営業されたからな
なんかやたらと粘られたし
従業員にきついノルマを課してるのが丸わかりのゴミ会社なのが即わかった >>823
光通信はずんだもんの動画で知ったンゴ
ゾス!とかおもろすぎやろ >>850
葬儀にもりもりオプションか?
死人増やせとか? 保険金詐欺に近い行為(直す必要のない所も直し利益を得る)はどこの車屋も同じ
超メジャー輸入車ディーラー等も例外ではない
今回のはあまりにも悪質(わざわざぶっ壊して、は有り得ない)なだけ 保険金詐欺に近い行為(直す必要のない所も直し利益を得る)はどこの車屋も同じ
超メジャー輸入車ディーラー等も例外ではない
今回のはあまりにも悪質(わざわざぶっ壊して、は有り得ない)なだけ >>853
・俺/私は大丈夫やと思って突っ込むやつ
・ブラックほど就職説明会とかで押し強いからそこで押されてなんとなくそのまま入るやつ
・明確に短期で金だけ稼いで辞める目的持ってるやつ
のどれか >>861
別に非上場の大企業はたくさんあるしそれ自体はおかしくないやろ
資金調達が必要無ければ上場なんてした方がかえってめんどくさいし ビッグモーターは損保ジャパンメインやけど日本興亜が元々メイン
買収したハナテンは安田火災からの損保ジャパン
80店舗あるし損保ジャパンからすれば切りたくても切れへんのやろうなあ >>850
車買う奴は減ってくけど死ぬ奴は増えてくから安泰やね😁 メーカーディーラーも高くて大概やけど壊されるよりはマシやな 従業員6000人以上おるんやろ
120人も悪人おるんか 立ち会いさせてくれって客も増えるだろうし無関係の他の車屋が一番たまったもんやないやろなこれ >>879
さっさと謝罪して全力で改善します
なら客も戻るかもしれんけどなあ なんで普通に会社を存続出来ると思ってるのかが謎やわ
もう誰もこんな所に車持っていかんやろ >>686
ここで悪いこと出来るやつって個人の副業でも色々やってそう まあ高齢化社会やしこんなガキしかいないとこでネガっても無駄やで
ジジババから儲け続けるのは変わらん そもそもわざと人の物壊すって器物損壊で刑法違反やからな >>884
そこはまあいざとなればメーカーのお客様相談室に言えるって安心を買ってると考えるべきやね この期に及んで社長がまだ出てこない
火消ししたいならさっさと会見して謝罪するのが一番早いだろ 中国共産党「2%の人民が淫夢厨なだけ。淫夢ごっこは恥ずかしいからやめて🥺」
2%くらいならまあええか >>887
立ち合いしたとこで素人の客は何してるのかわからんやろ >>875
ビッグモータの資金調達の仕方の方が明らかに後始末面倒臭いなんてもんじゃないのにな… >>892
今までならともかくワイドショーでやってるから爺婆も見とるやろ 社長「報酬を全額返還します!!」
だからなんやねん
非上場企業でそんなことして何の効果があるんや
やったかどうかも調べられへんし、どうとでもなることやん
マジでやべえよなこの社長 タイヤマルゼンは大丈夫かな?
あんな笑顔でタイヤ転がしてるから大丈夫か でもビッグモーターって車売るとき高い値段付けてくれるらしいで
https://i.imgur.com/UPxhfEk.jpg >>903
第三者委員会すら接地しないし終わってるでコイツラ Onewnoarstoryこの親父()ゴリラ母親()マントヒヒキッズのインスタ草^^
長女()が地黒でぺったりの額に黒人特有の黒々とした無駄にデカい目に豚みたいな出来損ないの鼻と突起したゴミみたいな口元マジで笑えんだけどwwwしかも顎も出てなくてe ライン無いのみえみえだし^^
おまけに絶壁ハチ張りのカスで草^^マジで黒人って何ひとつとしていいとこ無いけど存在してて恥ずかしくないの?つか弟とかよく口開けてるけど発達かなんかなの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もう倒産不可避やろ
社員は潰れる前に退職した方がええで >>901
「私達も気をつけましょうねぇ」とか言ってる老夫婦も1週間後には忘れてるか死んでるよ >>671
これは本物の山口の企業か?では聞く!山口の企業の定義とはなんなのだ? ビッグモーターの社員数は6000人くらいらしいな
2%だと120人くらいがあれだけのことやらかしてたんか >>913
お前もその時死ねば良かったのになあ
惜しいわ 日本でよかったな
フランスだったらビッグモーターの店舗襲撃されて車奪われてたやろ タイヤ館で暴走した爺、ビッグモーターでやれば感謝されたやろ
自分達でやらなくてもよくなったって >>838
過払い金「ん~紫のカードだったかしら…こんなんで調べられる? はい、大丈夫ですよ」
B型肝炎とか石綿アスベスト、相続税だの弁護士事務所や法律事務所のCMと中古車屋、妙な化粧品通販とかラジオCMほんま柄悪いのしかない >>912
今年1月から3ヶ月の間に1000人辞めてるぞ ビッグモーターって20年前はようやく山口県以外の他県に進出し始めたくらいやったんやけどなあ
店舗のでかさは昔から変わってないけど 山口の企業の定義
1:山口県出身の人物が山口県で創業して大企業に成長した事例 例:ファーストリテイリング
2:山口県出身の人物が山口県で創業し大企業に成長し東京都へ移転した事例 例:ニッスイ
3:山口県出身の人物が山口県以外で(共同)創業し大企業に成長した事例 例:日立日産
4:山口県出身ではない人物が山口県出身人物人脈で創業・改組した事例 例:三井物産
5:山口県出身ではない人物が山口県で創業し大企業に成長した事例 例:マルハ
6:山口県以外で創業された企業が山口県進出で大企業に成長した事例 例:出光 ジャニーズ
電通と
悪そうな奴は大体安倍達やからな >>430
スバル君直営でも接客アレなんですがそれは大丈夫なんですかね ニュースで現役社員とか元社員がこんなことやりましたーとかインタビューに答えてるけどどんな心臓してるんやろ
やらないと駄目な環境だったから自分は被害者ですとでも思ってんのかな ビッグモーターの不正一覧
・客のタイヤにネジを突き立てパンクさせて、工賃を請求
・高級タイヤに取り替えたとウソをついて安価なタイヤを使い、その差額を利益に
・車検を行っていたのは無資格のスタッフ
・展示車とみられる車両にナンバープレートを付けずに公道を走る写真をアップ
・無料見積もりを依頼したら、勝手にドラムブレーキを分解されて、追加料金まで請求された
・車検で必要な検査の一部を実施せず不正合格させたとして、九州運輸局が熊本浜線店の民間車検場の指定を取り消された
社長が社員に送った社内メールの内容が「マスコミが騒いでるのは今だけですぐに鎮火するから今までの通り業務をやっとけばええんや」で草生えた >>946
統一教会みたいやね…そのうちテレビ禁止令とかも出そう 悪質なやり方やと思うけど別に客は損してないからええんやないの? >>949
自分の車ぶっ壊されてる時点で気分悪くね? >>946
安倍仕草やん、やっぱり山口県岩倉市って >>946
どうしてこれ系の奴らってキチゲムーブしてしまうのか >>946
それについては謝ったのでもう皆許したよね >>943
偉そうに抜けてやったみたいに言う立場ちゃうよな共犯やろ >>949
こいつらのせいで保険料が上がってる可能性があるしビッグモーターの客じゃなくても被害がある話や >>811
統計でも経営者はサイコパスが多いって常識やで >>949
保険の等級下がってるんやからまあまあ損してる客おるぞ >>953
ムーブしとらんやん、ムーブしなければ勝手に沈静化するって国民見てたらわかるしな >>953
そら普通のムーブならこんなことやらんやろ…… >>950
そもそも事故してる車やぞ
>>952
保険金がいくらになろうが事故で保険使う時点で割増になるんだよなあ 法律家の卵やけど、ビッグモーターに法的責任を問えるかというとかなり微妙なラインなんよねこの事案
利益追求が動機で犯意はないやろうし、
器物損壊罪も修理済みであれば損壊された場所の特定が難しいから
被害を立証することも難しい…
唯一可能性があれとすれば、業務上の罰金制度かな…
まあ民法やし、注意で終わる可能性が高い >>946
実際逮捕者されないし制裁的罰金もないから今だけやで >>946
やっぱり安倍仕草で草
悪そうなやつは大体安倍仕草 ここに限らずクルマ業界って腐ってるところ多くね?
なんであんなふうになるんやろ >>949
客どころか関係無くても保険料全体が高くなるしやべー中古車回ってくる可能性あるし >>970
車の事は車屋にお任せしすぎで客が無知やから
これに尽きる >>949
壊された事が原因で事故おこしてたらどうすんねん
命に関わるぞ 犯罪の規模がでかすぎると逆にろくな処罰食らわんのほんまゴミやな >>964
事故車に限らんぞ
故障車も不正な交換やらかしとるし
保険の方も高額やから保険を使う判断になるんやから壊されて修理料金割増になったら保険使う気なかったやつが使わざるを得ない状況になっとるし 保険金詐欺としては娘入院させて騙し取った奴よりでかい話だと思うんやが
マスコミあっちの話ばっかりしてるよな
CMさまさまやね 暴露大会になってる時点でもう見限られてるよなこの社長 そもそも事故した車をビッグモーターに入庫させとるんやろ
保険料上がるとかズレたこと言ってて草生えるわ >>933
これ
ttps://i.imgur.com/ovTLmka.jpg >>975
PCデポが生きてる辺り知らんやつは普通に行くんやろなと >>964
だからって事故無いのに等級下げる道理は無いやろ
頭クルクルパー? >>986
ちゃんとニュース理解してからレスしような >>986
必要以上に修理したら保険料上がるやろ
お前アホなんか? ビックモーターが潰れても第二第三のビックモーターが現れるだけや >>994
お前がアホ
等級制度知らんくて草なんだ…w このスレッドは1000を超えました。
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