劉備「たまたま知り合った2人が実は天下無双の猛将」劉邦「地元の連れが人類最高レベルの政治家」

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 12:29:15.60

すげーよな
どんな偶然やねんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:06:04.95

朱元璋の貧農仲間の徐達は中国史上屈指の功績挙げてるし湯和もあちこち平定してる名将やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:06:20.50

>>24
陳寿は蜀出身定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:07:00.63

>>55
一般人はブレーンがいないなら方策が立てられんし
ブレーンいてそれに完全に任せられるほど鷹揚な場合はもうそいつ自身が一般人ではないと思う
多分どっかで言うこと聞けずにやらかす

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:07:03.35

>>55
まともな奴はそんな中に放り込まれたらおかしくなるんや
劉邦はまともやないから平気やったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:07:07.40

関羽って早々に死んだのになんで猛将扱いなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:08:09.19

>>60
官渡で助っ人外国人として活躍したから
義の人アピールで民衆の支持を得られたから

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:09:34.56

荊州を掠め取れてなきゃそもそも何もできてないし
掠め取った荊州をそのまま維持できるわけもないから
最盛期が蜀の建国時なのはなるべくしてなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:11:03.92

>>41
上の連中がほぼ初期配置キャラってズルくね

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:11:21.93

史記の著者の司馬遷はともかく三国志の著者の陳寿は諸葛亮がまだ生きていた頃(232年)に生まれていて同僚や先輩などから実際に経験した事をじかに聞けてるんだよね
それに馬謖の配下で街亭の敗戦でｺﾝ刑に処された父も生きていて父からも話を聞けた
三国志前半は祖父母や親世代から話を聞き後半は実際に自分がリアルタイムでその時を生きていた
蜀が滅亡し魏に組み込まれた時に司馬昭に招聘されたが病で出仕出来ず司馬炎が皇帝になりその時も招聘され晋に出仕し魏の事も同僚や先輩から聞けてる
三国志で呉についてだけは奇っ怪な話が多かったりするのは実際に生まれ育った蜀や出仕していた晋(魏)とは違いまるっきりの伝聞頼りだったから
蜀については高官の周ｼｮｳ(劉禅に魏への降伏を勧めた)の門下生だった為に特に詳しく知る事が出来た(ちなみに司馬昭へ陳寿を推挙したのも周ｼｮｳ)

三国志はリアルタイムに一番近い史書かなと

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:11:31.94

>>60
蜀の人間の資料はめっちゃ少ない上に入蜀前やとなおさらなんや
関羽も例外ではなくほとんど資料が残っていない
けど他国の人間の評価は滅茶苦茶高いので相応の武功があったであろうという理論

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:12:04.61

劉邦軍は蕭何張良韓信と各分野でさいこうほう

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 13:12:57.92

>>57
だからどうしたのかまで書けや