移民政策に成功した国ってあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 03:16:07.20

単純に疑問なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 05:56:23.82

なにを成功とするかで変わるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 05:56:48.00

>>306
じゃあお前が言う台湾を作った移民は誰で国名は何なのか言ってみなよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 05:59:29.96

ビザンツ帝国は移民政策成功した方やないか
帝国内からいろんな民族の王朝が出現したし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:00:21.78

お、朝から元気にレスバやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:00:48.16

>>308
マジで話成り立たなくて草
現代で使われてる移民ではないと思うってまず何なのか言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:01:08.49

あとプロイセン王国もユグノー移民積極的に受け入れて国力爆上げに成功したよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:02:00.23

>>311
現代で使われてる意味の移民じゃないってこと。それが内省人と外省人。ほんでお前の言う台湾を作った移民と国名は？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:05:15.79

>>295
北欧は移民の為の高福祉で財政破綻しかけとるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:05:22.76

>>2
移民が原住民虐殺して乗っ取ったのが成功？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:06:12.99

アメリカは大成功やろ
覇権国家やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:06:48.37

>>314
あれで財政破綻なら日本は何やねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:07:01.21

>>313
現代で使われてる意味ではないとか言ってもアメリカなんかは移民が作った国というのは常識やし
台湾は実質的にはアメリカと同じで移住者（漢民族）が先住民の土地を乗っ取ったってのがベースにあるわけやん
君の勝手な定義を人に押し付けられても困るで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:07:45.40

高福祉国家は移民は向いてない
アメリカみたいな低福祉国家は移民向き

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:08:48.28

>>317
日本も破綻しとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:09:14.75

そもそも北欧なんて一番多いところで1000万人の国しかないんだからどこも参考にできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:10:32.40

>>318
俺の初めの書き込みに対して、そもそも台湾は先住民から漢民族が乗っ取った土地じゃんって主張したいなら、全く論点じゃないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:10:58.62

アメリカなんて移民で保ってる国やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:11:08.49

>>319
意味不明
高福祉国家だろうが医療介護スタッフは人手不足なんだから移民で補わなきゃ成立しないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:11:20.99

>>320
してないが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:11:37.32

>>319
そういうことやね
嫌なら出てくを勝手にやってくれる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:11:39.39

アメリカ
でもそのせいでトランプやイーロンマスクみたいな白人至上主義者が台頭してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:11:42.40

移民って何処の国の奴が来るんが一番ましなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:12:16.74

>>324
そもそも介護や医療やるって前提が間違ってるのかもよ？
移民にも家族がいる事を忘れてないかい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:12:17.66

>>322
質問に対して全く違う質問で返したり論点逸らしまくってた奴がそれ言うの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:12:36.64

アメリカじゃなくてもアングロサクソン国家は概ね移民政策成功じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:12:58.83

>>324
スェーデンとか移民の六割が生活保護なっとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:13:41.63

>>329
？
移民政策は基本的に人手不足の産業を移民に担ってもらうということやが？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:13:49.68

>>328
そもそも国内ですら東北と九州の人間がわかりあえるとも思えんし文化圏が近ければ近いほどましってレベルちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:13:52.76

>>330
お前が台湾の歴史に無知なだけ
移民政策に成功した国は？→台湾は失敗してない→台湾も先住民から漢民族が奪った土地

だから？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:14:06.37

>>332
ソース貼れ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:15:16.26

>>333
そもそもいらねえ業種が多すぎるのではないかい？
医療介護なんて一番いらねえもんに巨額の予算と労力投下してる
政治家や公務員も多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:15:58.25

アメリカ人の移民の評価って移民はよく働くやけどヨーロッパ人の移民の評価やと移民は怠け者って言われとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:16:15.64

>>336
そんなんも知らんとかマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:17:01.01

>>334
日本は移民向いてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:17:05.14

>>333
介護や医療？
日本語不自由なのに専門用語飛び交う医療現場でやってける高度人材が日本に来るとか極稀なケースやね
介護に限定してええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:18:10.23

>>337
医療介護に公的支援入れないと今より貯蓄して消費しなくなるから社会保障はあるんやで
将来のことはどうでも良いみたいな奴より将来の不安に備えるのが現代人

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:18:38.02

>>335
アメリカや台湾のような元々移民がベースにある国とそうでない日本のような国とじゃ純粋な比較ができないよ
頭が悪すぎて何が言いたいのか全くわかってないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:19:26.26

>>340
と思うやん？
日本列島の構造を考えると意外と向いている説もあったりするんや
まあ山地開拓移民みたいな感じになるから移民も来たくないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:19:51.57

>>341
介護なんて移民が当たり前やん
アメリカの介護スタッフはピーナやたら居るし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:20:10.92

>>339
じゃあソースくらい貼れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:20:17.78

>>342
そもそも長生きしようなんてアホな価値観が邪魔なんだよな
欧米は日本よりそういう風潮弱いみたいだが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:20:25.45

>>244
沖縄やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:21:30.86

>>345
だからそう言ってるんやでアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:21:42.17

日本向きの移民って何処の国がええんやろ
郷に入れば郷にってやれる国どこや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:23:06.30

>>349
言っとくけどアメリカに行く移民だって英語ペラペラじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:23:19.98

ドイツとイギリス

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:23:53.79

>>343
台湾はそれは無いわw先住民が台湾のベースで移民に寛容だって言いたいなら、そんな価値観ねぇよ。台湾の歴史と社会勉強してきな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:24:05.49

>>347
最近『実隆公記』の現代語訳読んでるけど当時の日本人命投げ捨てすぎてて草や
極端から極端に振れるのは国民性なのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:24:27.95

>>351
だから介護みたいな低層にしかなれん言うとるんやでアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:24:50.44

アメリカ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:24:55.02

>>347
知らんがな
そういう価値観があるんだからそれに合った政策をやるのが現実の政治や
こんな価値観俺は認めない！クソだ！啓蒙すべきだ！みたいな奴はTwitterにもやたら居るが政治的には無力

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:25:22.02

>>355
低層と言ったり高度と言ったりどっちやねんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:25:42.73

シンガポールとかもやろ
中華移民やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:26:29.51

日本

縄文時代に大陸から大量に移民が流入してきて文明レベルかなり向上した

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:26:41.66

スウェーデンの移民は6割ナマポのソースはいつになったら出せるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:26:45.46

>>351
アメリカ少し住んでたけどスペイン語しか話せない移民の人がなんか困っとってそれでもちょっと周りにすいませんって言えば英語とスペイン語話せる人がワラワラ出てくるの見てほえーってなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:28:10.55

>>1
移民拒否した国の末路草

https://i.imgur.com/LslRiXn.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:29:13.21

移民完全否定派日本人にこんなに失業者いるんだからって言われがちだけど、その失業者の大半がそれなりの給料だろうと3Kの仕事なんてやりたがらないし奴隷は必要だよ

まあ海外奴隷がたいして給与水準もうずっと上がらない日本来たがらない未来がもう来てるから、もうちょいしたら人気ないけど社会基盤支えるために必要な職が本当に人消えて一気に日本ガタくるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:30:38.37

北海道とか空いたとこ多いしそこに移民受け入れたらええんちゃう
ついでに難民とか在日もいれて闇鍋みたいにしようや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:31:48.25

>>364
日本の失業率で失業者ガー言われてもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:32:02.78

>>361
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk079/zk079_012.pdf&ved=2ahUKEwikmZPB3aCAAxVggVYBHXRxBhQQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw2Nm-L4ot1LvovszVakftpj
上の846ページや
ちなみに正解は受給者の内の外国生まれの割合が12%やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:33:53.94

子供3人以上つくらんかったら日本人からの介護受けられません
てことにすればええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:34:05.57

>>343
俺は1度も台湾と日本を比較してないよ。台湾に対する感想を述べただけ。お前みたいな百姓がいるから移民政策が進まないんだね台湾の歴史勉強しとけな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:34:08.60

>>354
戦国時代あたりまではすげえあっさり死ぬんだよな日本人

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:34:37.63

>>357
そもそもアメリカのクズ野郎共が押し付けた概念なんだが？
自民党信者はアメリカ信者やもんなw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:35:28.79

>>365
北海道だけって限定しちゃうのはありかもな
道民は脱北したがってるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:35:55.83

>>367
草
やっぱ移民批判する奴って平気でデタラメな話に騙されるんやな　
自分の欲しい情報しか見ないから移民6割がナマポで北欧は財政破綻なんて馬鹿げた話を信じる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:36:41.90

日本に仮に移民がいっぱいきたとしても平成の労働者が沢山いた頃に逆戻りするだけだと思う
ワイは令和の氷河期世代にはなりたくないから移民には反対や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:37:29.87

>>371
そういう陰謀論から抜け出して現実思考になった方が良いで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:37:38.88

鎖国時のオランダみたいに宗教色が強くない国を積極的に受け入れればそこまで問題起こらんやろ
ってことで社会主義国で宗教色がほぼないベトナムに決定だな！

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:38:35.21

>>373
実際社会コストみたいのは払わなあかんけど経済移民だけ受け入れならそんなもんなんやろなと
あと今揉めてるのは政治難民みたいなんだけどこれはあと数年はみないとわからんかもね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:38:43.22

>>375
おまえこそアメリカの洗脳からはよ目覚めろよ
白人なんて全員クズだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:40:01.05

経済の観点から見ても移民入れると賃金下がるし失業率も上がるしでいいことないから大反対やね
そら経営者さんサイドからすれば安く使い捨てられる奴隷ほしいやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:40:34.76

>>289
日本の移民も生活保護受給者多いって言うしどこもそんな変わらんのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:40:34.91

>>377
難民は無理やな
移民は一応それなりに送り出し元で訓練されてから来るけど難民は左派の可哀想だからでしか無いし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:42:25.49

移民の成功例ってシンガポールとか挙げられるけどあれは富豪を優遇して
労働者移民に何の権利も与えないという完全に分けてやってる事だから他国じゃ無理だろ
コロナピークの時労働者移民のマンションを物理的に閉鎖隔離して一歩も出さないとかやれる国他に居ねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:42:27.59

>>379
実際のところ人口の割に移民少ない日本は実質賃金が低迷して移民入れまくり欧米は伸びていった訳やがな

https://i.imgur.com/N5kbKNC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:43:17.97

ないね
ご近所ですら揉めるのが人間やのに他の国から来てうまくいくわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:43:27.85

>>382
日本もそれを目指すべきだって主張をよくみかけるが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:46:16.64

>>385
シンガポールは人口少ないし
だから競争率が激しいからそれが出来るんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:47:06.25

アメリカ定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:47:12.35

>>383
日本の賃金が上がらないのは移民入れないからではなく自民党の経済政策が根本的に間違ってて経済成長できなかったから
事実として日本以外の少子化の国はみんな経済成長してて賃金も上がってるわけやし移民は言い訳にはならんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:48:07.14

>>386
日本でそれ言ってる連中は東京以外全部見捨ててシンガポール型経済にしろって主張やったような

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:48:37.45

日本→ブラジル

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:49:07.12

>>383
韓国みたいに爆伸びして出生率日本以下とか
賃金格差が少子化要因ってウソなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:49:28.66

カナダ定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:51:39.49

そもそも可住面積の少ない日本列島に1億人が詰め込まれてる実は世界的に見てへんてこな国って認識からスタートせんといかんのちゃう
世界屈指の豪雪地帯を何個も抱えてるし経済活動も無駄が生まれる要素しかないという

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:53:18.72

成功してるのは汎用性高い英語圏なのな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:53:48.26

>>388
移民入れないから人口ざ減少し現役世代の社会保障負担は増大し、必然企業も市場縮小で賃上げに億劫になり…ってのが定説やけど？
経済政策が間違いってのは移民入れなかったことやで
あと経済成長してる間にもっと税負担を引き上げるべきやった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:54:19.63

>>388
非正規の増加による分母増加の影響だよ
欧米みたいに時間あたりなら上がってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:56:49.89

>>391
豊かになれば出生率はどんな国も下がる
例外はイスラエルだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:57:12.89

潰しが効かん公用語で円安低賃金って選ばれる要素ない気がするんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:57:20.27

>>395
何もかも間違ってて草
経済政策の最大の間違いはデフレなのにさらにデフレを深刻化させるような政策ばかりやってた結果やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:57:40.74

自動運転とかAIとか移民の仕事奪う業界に投資されがちなのって結局うまくいってないからやろし移民って世界的にも縮小してくと思う
トランプよりバイデンの方が移民に厳しいし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:58:03.68

>>397
イスラエルは貧しいパレスチナの方が増えてんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 06:58:45.29

>>397
超正統派とかいうイスラエルを否定するイスラエル人を生んだのガイジ過ぎて笑ったわ
しかも出生率5とかで爆増してるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:00:14.61

>>399
今はインフレやけど実質賃金上がってますか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:01:38.92

>>400
AIが奪うのは特にホワイトカラーの仕事やし皆がやりたくないブルーワークは残る
そんな器用に動けないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:01:40.67

今ってインフレしてて賃金も上がってて好景気やのにその実感全然ないよな
デフレで安定して貯金できてた方が日本人の感覚にしたら幸福やったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:02:25.49

移民拒否・少子化放置で社会制度と経済崩壊して治安悪化するか
移民受け入れて治安悪化や価値観の違いは当面我慢して問題を先送りにするか
長期的に考えるなら後者やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:02:52.28

>>404
ブルーカラーの仕事こそあれだけ時給鰻登りしてるのに誰もやらんやん