大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:07.03

大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:20.93

ゴキどうすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:52.67

記者（林）

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:21:16.85

やっぱり大谷ってクソだわソガイ派になります

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:21:35.86

まあ対照的よな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:22:06.46

イチローは体格がヒョロいから過度なビルドアップ出来なかっただけで普通にウェイトしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:22:23.63

まいじつでスレ建てはソガイ並に恥ずかしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:22:52.09

身長違うししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:22:56.18

シーズン安打数とかいうイチロー関係以外では語られることすらない数字

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:23:14.68

そら誰だってゴキ扱いされたくないからな
https://i.imgur.com/yKQwm1I.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:23:24.59

なんでこいつら全員同じとしか考えられないの

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:23:24.88

イチロー批判したつもりはないだろ
普通のことを言ったら批判になってしまうだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:24:26.95

考えてみるとイチローってスター性だけで全然すごくないんだよな
誰もいなかったから持ち上げられてただけで現代の野球では弱い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:24:28.54

まいじつで草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:24:42.57

イチローって「自分の身体が持ってる許容量以上の筋肉つけると逆にプレーの質が落ちる」って言ってるだけなのに
何故か「どんな奴も筋肉を大きくするべきじゃない」って主張してると勘違いされてるよな
大谷とかは身体デカいから許容量デカい
イチローは体小さいから許容量も小さいし、そもそもプレースタイルが違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:24:42.60

>>10
何を考えてこんなのやったんやろな？
自分とこの選手やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:25:18.16

>>13
打率走塁守備特化型吉田だから凄いは凄いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:25:30.14

トップアスリートの黒人に負けないフィジカルとパワーの日本人がいるてほんま考えられなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:25:46.36

>イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

答え言うとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:26:18.32

ｶｻｶｻｯ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:26:53.55

まいじつとかいうゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:26:58.87

守備特化（レフト固定）

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:27:06.13

人種的に白人国人に比べて骨格が貧弱なジャップが鍛えたところでMLBトップクラスのパワーに到達できると普通思わんやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:28:02.31

大谷は両親がトップアスリート同士だから例外と考えるべき

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:28:04.06

>>22
ライトだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:28:18.13

>>25
ごめん
寝ぼけた

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:28:49.06

>>22
ライトだし固定もされてないけど
頓珍漢なこと言ってんのってサカ豚かやっぱ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:29:06.86

朝鮮人だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:29:09.00

クスリ全盛期じゃそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:29:43.62

大谷は野球が雑やねん
ホームラン打って三振取ればいいと思ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:30:01.97

>>17
盗塁すぐやめた定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:30:27.94

何言っても殿堂入りするんだわ😁

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:30:29.75

大谷は在日だろ左右対称だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:30:44.77

身体小さいと大変だというだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:31:00.71

大谷が凄いのは事実だけどスペだからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:31:25.78

イチローが具体的に何がすごかったのか
野球ファンですらよくわからない事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:31:29.01

鈴木誠也が体デカくして成績下がってるからそう単純な問題でもないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:31:30.03

>>22
センターでゴールドグラブ取ってる定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:31:47.49

対立煽りのアフィ
それに乗せられるやき豚

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:31:48.09

イチローのせいで「とりあえず転がして内野安打を狙え」みたいな指導が広まったんだよね
黒歴史だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:32:03.72

大久保の名前出た時点で読む気失せる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:32:15.63

まいじつの記事でスレ立てて
イチロー叩けりゃなんでもええんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:32:30.70

そらカサカサ単打マンより.270 30本をコンスタントに打てる大谷のほうが上に決まってるやろ
何を今更

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:33:23.08

>>31
盗塁すぐ止めたのに500盗塁とか化け物かな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:33:48.42

シーズン安打数

なんだよこのクソどうでもいい記録
昨シーズンのシーズン最多安打が誰だったか野球ファンに聞いてみろよ
99%は知らねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:33:50.89

>>40
左打ち信仰も強くなったしな
冗談抜きでイチローのせいで日本野球の発展が10年は遅れたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:33:53.54

まあイチローは才能なかったってことや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:34:02.52

イチローの場合は周りが薬物まみれだったせいでパワー勝負は普通にやってたら勝ち目なかったてのもあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:34:03.15

>>40
それはもっと昔から

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:34:37.73

>>30
ガチで大谷って仮に外人ならイチローが嫌いそうな選手って思うわ
ホームランと奪三振ばかりとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:35:25.55

角度のついた強い打球を打つことが最善のアプローチだから、小手先のテクニックを考える前にまずはそのための筋肉を付けましょうって話やろな
これほどまでにメジャーリーガーの中での一般論を赤裸々に語る有名な日本人はいなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:35:32.08

骨格の許容量を超えた筋肉量は存在するやろ
ボディビルダーみたいなモコモコ筋肉くんが野球とか絶対無理やん？大袈裟に言うとそういうレベルで筋肉つけるのは無駄ってイチローは言いたいんやないん？
イチロー理論で言えば大谷の筋トレや筋肉量はまだセンサー殺す量に至ってないだけの話ちゃうのん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:36:03.72

イチローは親父と同じくらい大谷の事嫌ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:36:14.64

イチローの骨格と大谷の骨格じゃつけて良い塩梅の筋肉量が違うだろうから対立はしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:36:53.34

大谷に批判されてイチロー効いてくれ～！！ってこと？😰
やき豚ほんとに野球すきなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:37:23.97

結局バレル正義だから強い打球を打てるフィジカルが正義

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:37:39.08

まーたまいじつが対立煽りしてら

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:38:16.11

別にイチロー批判してないやん
勝手に記者がイチローと結びつけてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:38:28.07

イチローは大谷ブレイク前から大谷絶賛してるからな
大谷が結果出してから後出し追従してるやつらは完全に大谷にもイチローにも負けとるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:38:48.25

>>54
でもそれいうと吉田はチビでムキムキなのに活躍してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:39:09.77

イチローも大谷も自分に合ったバッティング理論を持って結果出してるからどっちも正解なのにアフィカスに扇動されて0か100出しか考えられないアホが増えすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:39:22.46

まいじつに乗せられてんのほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:39:34.87

だいたいこれは岡本が大谷から聞いた事をデーブが又聞きして言ってるだけで大谷が発言した訳じゃないからな

伝言ゲームで相当内容変わってそうだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:40:04.39

>>60
身長の低さと骨格はまた別の話やぞ
そういう所がアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:40:34.47

フィジカルつけないと出来ないテクニックがあるからまずはフィジカル優先
大谷の元発言これってTwitterで見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:40:55.32

大谷パワー
イッチテクニック
筒香？？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:41:04.30

>>60
イチローは打つ守る走る全てを極めたいっていうスタイルだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:41:19.06

パワーあれば外野フライがホームランだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:41:36.36

大谷とイチローの考えは違わない！って主張してる奴はただの「トップアスリート同士、そうあってほしいな」ってだけの理想論者にしか見えん
大谷の考え方の奥には「角度のついた強い打球を多く放てるようにする」っていう今やメジャーリーグで一般化された目標があることはほぼ間違いない
反面、イチローにそんな考えがなかっただろうことも明らか
イチローの他の発言を見ても、大谷とは芯の考え方から全て違う、真逆

2023/07/22(土) 07:42:00.17

>>37
これは良い視点

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:42:30.42

>>4
大谷さんに嫉妬か？
イチローよりも大谷の方が活躍してるよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:43:29.89

今日スタメンサイスになってるな…大丈夫か？

2023/07/22(土) 07:43:52.53

>>52 >>54
こういことやろな
大谷は高校時代から身長伸ばす意識高かったし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:45:11.65

>>37
いや去年とほとんど変わってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:45:13.95

吉田はムキムキに鍛えてるけど打撃イチローだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:45:43.45

さすがにイチローと大谷の対立煽りは無理だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:46:01.34

でーた

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:47:37.79

イチローのプレースタイルと体格じゃ筋肉つけたら逆にダメになるくらい見りゃ分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:47:53.18

イチローも松井秀喜も技術論者だからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:48:23.10

イチローは打率の割に出塁率低いのがちょっとね…

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:48:26.79

イチローと大谷は当然まったく敵対はしていないが、筋肉に対する考え方から野球のスタイルまですべて真逆なのは間違いない
許容量がどうのとか好意的な解釈すぎてびっくりする
あまりにもイチローの現代野球や筋肉に対する後ろ向きな発言が多すぎてとてもそうは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:49:12.90

>>15
これ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:49:14.22

>>81
自分はパワーないってわかってるから僻みが入ってるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:49:31.59

大谷さん批判してるやつはこれで発狂するタイプやろ
https://i.imgur.com/QqAktzr.gif

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:49:44.35

無理なパワーつけてる大谷は20年もプレーできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:49:53.63

>>10
嫌われすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:50:08.91

関係ないけど筒香どうなった？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:50:21.32

大谷が規格外なだけやろ
才能規格外の清原だってそうや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:50:23.60

通算wrcみるとまんま大島だしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:50:38.81

>>83
打率2割でいいなら40本打てるって言ってなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:50:44.45

パワー不足をパワー付けて解決するかテクニックで補うか
イチローの体型ならテクニックで正解だし
大谷の体型ならパワーで正解

岡本の場合だとパワーが正解かな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:52:01.40

実際ゴキブリ扱いって今じゃ大問題なんじゃないの？
イチローも日本であれやられてたら発狂してるだろ
学校でイキってる先輩が地域レベルで名前売れてる同い年の不良に敬語使ってるところを見てしまったみたいな気持ちになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:52:45.18

>>81
大谷は野球に関して他人からのアドバイスを全く受け付けんけどメジャー行った当初打てんかった時に唯一アドバイスを求めにわざわざ出向いたのがイチローの家やぞ
そこで技術指導してもらい、自分のやってきた事を信じろって後押しされとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:53:22.56

これソースなんGやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:53:37.18

イチローと大谷を対立煽りしてもイチローが大谷の事を「初めてホームランバッターが日本人で来た」と評価してるから
どっかのブサイク中距離打者とは違うのよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:53:48.45

>>93
これはある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:54:29.50

イチローチは草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:54:40.56

>>81
筋肉を増やすウェイトトレーニング自体を否定してるもんな
筋トレはしてるけどそれは初動負荷
大谷は普通に筋肉を増やすウェイトトレーニングをしてるから大谷と考えが違うのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:54:55.24

20年後に大谷もこんな感じで批判されてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:55:21.90

>>15
イチローはウェイトトレーニングで筋肉を増やして生まれ持ったバランスを崩すこと自体を否定してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:55:49.34

野球って運動量ないのに走りこみで筋肉落として持久筋型ヒョロガリになるの無駄すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:56:00.38

松井はメジャーいったの遅すぎた
身体作る時間なかったね
岡本はメジャー行く気あるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:56:27.94

イチアンってイチローが殿堂入りしたら殿堂入りしてない全ての選手より格が上になることについてどう考えてるんやろ
MLB長年見てる記者がイチローは殿堂入りに足る存在だと認めてるのに自分はそれより見る目があるって自負してんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:56:57.50

>>99
ホームラン打ちまくり奪三振取りまくりなんだからされるとは思えない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:57:16.57

>>48
それを言い訳にして逃げてんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:57:17.87

イチローはそこまでトレーニングしなくても
通用する野球筋が備わってたから
向こうでも超一流やったけど
自分もイケるやろで行った筒香や秋山は
全くあかんかったね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:57:34.43

>>93
それはイチローと大谷の仲が険悪でなんてないし、イチローは他者の積み重ねを否定しない人格者っていう分かりきったことの根拠にはなるけど
イチローと大谷の考えが根本から違うってことの反論にはなってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:57:51.14

>>103
なんGのこういうスレ見てると本当に殿堂入りできるか疑問に思えてくるんやが心配なんやが
どうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:58:08.15

イチローは筋肉や骨格神経を使うトレーニングには誰よりも執心してたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:58:11.88

てか怠けてたのは松井やろ
ジアンビやシェフィールドの打球みて意気消沈して肉体改造することもしなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:58:20.55

セーフティーバント＝イチローってくらいに小賢しいイメージはある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:58:50.35

>>108
殿堂入りはするんじゃね
それとイチローと大谷の考えが違うって話は一ミリも関係ないが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:59:05.00

そもそも.220でいいなら40本打てるとかドヤ顔で言っちゃう奴を信仰してたことが異常なんだよ
世の中3割で40本打つやつはいつの時代もいるわけでそいつらより下なことは本人が自分から言ってくれてんだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:59:43.74

そりゃイチローがテクニックでホームラン５０本打てたならそっちのが正しいってなるけど、ゴロヒットだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:00.98

>>107
2人とも「使える筋肉じゃなきゃ意味無いよ」って根本は同じなんやがそんな事も分からんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:07.35

ゴキブリ壊れちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:19.71

体格にあってるかどうかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:45.66

筋肉つけまくって45まで現役できるのかって話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:45.98

世界一の選手になってもらわなきゃ困るって言ってたくらい大谷信者なのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:58.28

>>90
なお本当に打てるかは怪しいもよう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:01:15.73

休日はまとめサイト様も稼ぎ時だわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:01:29.41

やたら長いルーティンとかピッチャーもたまったもんじゃなかったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:01:31.76

>>114
かといってイチローがバリバリのウェイトトレーニングで上半身に筋肉つけてあれ以上に成績出せたとは思わんけどな
結局その人に合ったトレーニングが必要ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:01:52.25

別に対立はしてないだろ
イチローはあくまで身体に見合った量の筋肉を付けるべきって考えであって大谷は身体に見合った筋肉付けてるだけやん
せやからイチローが大谷をみてMLB規格の身体をしてるって言ってたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:02:50.82

なんで大谷翔平とかイチローとか一流のメジャーリーガーは顔までイケメンなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:03:10.54

対立してないやろ

1番ライトイチローと
2番DH大谷なら目指すものがそもそも違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:03:42.14

これどこまで大久保が語ってるんかわかりづらい
大谷が言ってるんじゃなくて大久保の妄想やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:03:56.88

大谷には大谷の最適解があってイチローにはイチローの最適解があるってだけなのに
人間をどちらかに振らないと気がすまないのはなんか違うと思うわ
てか考えることが出来ないガイジに見える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:04:23.45

>>115
そんなこと言ってないのに勝手に解釈しすぎだろ
ウェイトしてる選手と否定してる選手で違うって話だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:04:34.33

大谷芯外してホームラン打つからな
そんな事できるなら絶対そっちの方がいい
非力打者にはその感覚がわからんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:04:55.09

ゴキヒッターが何歳までやろうが価値がない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:04:56.71

イチローは一発で殿堂入りするけど割とギリギリと予想する
プレイスタイル的にアンチも多そうだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:05:06.41

そもそも選手のタイプが違うしホームラン討ちたいならパワーがなきゃどうにもならない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:05:34.51

>>128
イチローが筋肉つけてたらそりゃだめだっただろうからな
ある程度の体格がある奴の話や大谷理論は

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:05:36.16

デーブの発言とかそれだけで信用できんわ
話そうとう盛ってるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:14.52

まあイチロー擁護するなら大谷の身長193あるからな
大谷はフィジカル勝負でも勝てちゃう側
他の奴らが真似してもってところはあるわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:15.56

まあこれ言われてる岡本は去年体大きくして失敗してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:26.47

焼肉記者

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:27.23

野球ってどう見ても持久力スポーツではなく瞬発力スポーツなのに高校の野球部でめちゃくちゃ走らされるのウケる。理由は苦しいからお前らもやれ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:29.25

そりゃフィジカルあるに越した事はないけどこれだけはトレーニングとかでも限界あるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:29.40

イチロー「初めてホームランバッターが日本人で来た」
ブサ中　「なんであんなに飛ぶのか不思議」

大谷の評価のこの違いよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:38.35

こんなもん考え方の違いで解決やん
ホームラン打つにはパワーは必要だから現代基準だと大谷の方が正しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:45.92

イチローが筋トレ否定派って、シアトルの自宅に立派なマシンルームあるの知らんのかな？
ドキュメンタリーで何度も映ったやろに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:06.95

イチローってプロからの評価低いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:15.79

筋肉付けるには見合った骨格がいるからな
持たざる者は技術を伸ばすしかない
どっちも間違ってないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:17.97

まいじつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:21.50

筒香は身体デカくしようが無理やで
あれ多分目が悪いわ
イチローも目悪くなって一気に劣化したから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:33.79

むしろイチローの体格であそこまで活躍できたの野球脳とトレーニング理論の賜物だと思うけどな
イチローが40本2割スタイルでやってもよくて多分松井くらいの成績で終わってたと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:08:18.63

>>144
メジャー言ってからはシコシコ単打打ってただけって印象やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:03.20

イチロー「ライオンが筋トレするかって話ですよ」

なお自分をライオンと思ってるけど周りからはG扱いだった模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:09.13

松井をイチローで叩いてたけど本物の大谷いるからもういらんぞ
おつかれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:25.46

>>123
でも吉田もあの身長だけど筋肉派なんだろ？
イチロー的な考えはもう時代遅れなのかもよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:39.54

長打のでない選手に価値はないからパワーがない選手は淘汰される一方よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:10:01.09

>>129
お前って言ったか言わないかで物事判断しとんの？
大谷がボディビルダーみたいな筋肉の付け方するトレーニングだけやってると思っとるん？
ウェイト以外にも柔軟やボールを使った連動性のトレーニングとかもやっとると映像にいくらでも残っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:10:37.66

てか、引退して結構経つのに未だに熱心にアンチしてる奴は感心するわ
よっぽど持ち上げられてたのが気に入らなかったのかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:20.05

イチローも大谷もアンチって「すごさ」を理解できないやつばっかなんだよな
自分が嫌いなのはいいけどせめてやってることのすごさを感じれるようになれよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:20.70

>>15
報ステの稲葉のインタビュー見てもそんなこと言ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:33.70

筋トレ否定の筒香があの成績だし
筋肉なきゃどうにもならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:36.24

別に対立してねえだろ
大谷とイチローじゃそもそものフレームが違うんだから方向性が変わるのは当然やん
過度に増量したら故障するってのはその通りだし、大谷は過度じゃないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:06.03

大谷にすら逆張るんやから構って欲しいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:20.48

イチローはウエイト否定してるしその人の～とかじゃなくて全体に当てはめて乱暴に物言ってるのにイチローが言ってるからって世代直撃のアホの氷河期ゆとりあたりが色んな都合のいい解釈で守ってくれるんだからいいよな
王長嶋信仰してたジジイ共もこんな感じなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:20.73

>>143
それ初動負荷
イチローはウェイトトレーニングで筋肉を大きくすること自体を否定してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:26.60

>>145
パワーある選手が技術無いかといったらそんな事ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:40.58

>>155
WBCで無礼な韓国に倍返ししたのが効いたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:44.77

>>159
あのムキムキの筋肉で過度じゃないのか・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:54.99

ワイは速球対応や変化球待ちに必要なのは筋肉だと思うけどね
瞬発性とスイングスピードは速球の対応を良くするし脚の強さは力を留めやすくなるしで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:01.52

大谷は筋肉でパンパンになって活躍してるのになんで真似する選手あんまおらんのやろな
岡本とか筋肉量は凄いんだろうけど同時に脂肪も多くておっさん体型やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:05.91

まぁ大谷がよく打ってるセンターへのホームラン
あれもパワー無きゃただの外野フライやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:34.53

>>143
初動負荷マシンって筋力つかんやろ
アレはストレッチマシンに分類されるはず

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:19.28

>>162
ちゃうで
イチローが言うてんのはアホのボディビルダーみたいな「使えない筋肉」をむやみやたらに付ける事を否定しとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:21.55

>>165
193cmで100kgに届かないくらいだろうし見た目的にも全然過度じゃないだろ
野球はビールっ腹の親父が多いから大谷体型は珍しいんだろうけど他のスポーツなら普通やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:55.32

ゴキのときとは時代が違うからな
古い野球感で文句言われても困るわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:03.66

イチローの場合自分に対してよかったことを一般論のように語るからこうやって叩かれるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:25.17

>>167
そらそやろ
相撲取りやプロレスラーがホームラン打てるかって話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:28.15

>>15
イチローよりチビの吉田正尚がムキムキなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:39.04

>>108
殿堂入りは確定で1発殿堂入りするかどうかのレベルだから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:52.55

>>154
今回はウェイトトレーニングしてるか否定してるかの話だから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:52.63

https://www.zooperstars.com/hilarious-zooperstars-characters

てか何年越しかにやっとイチローチが何か分かったわ
こういうセンスないアメリカの企業が作ったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:02.00

今みたいに何でもデータ揃う前の時代で結果残してるんだからそれも正解やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:13.94

>>10
これ今やとさすがに炎上しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:17.73

フィジカル主義だと生まれ持ったもの勝負
いくら筋トレしても身長193に生まれついたフィジカルエリート大谷みたいにはホームラン打てない
残酷な現実だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:34.83

イチアンは親の敵かのように子々孫々まで粘着し続けるからな

2023/07/22(土) 08:16:35.44

人による　で終わりの話

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:44.92

まいじつソースのスレ建ては禁止やぞ

60 Ace ★ [GB][sage] 2023/03/05(日) 06:04:53.05 ID:CAP_USER

>>爆笑ゴリラさん

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275093045/268-269
このようなスレ立ては止めてください

63 爆笑ゴリラ ◆GORI./qCTM (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-3toU [106.128.190.249 [上級国民]]) [ﾆﾀﾞ][] 2023/03/05(日) 09:54:17.98 ID:jr8N3EdTa

>>60
了解しました
ヘイト記事立てないように気をつけます

64 Ace ★ [GB][sage] 2023/03/05(日) 10:00:31.40 ID:CAP_USER

>>63
それだけではなく、あなたはまいじつでのスレ立てはしないでください。

プラスのあれこれ 82 [ピーチひめ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1677755483/

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:51.02

野手としてのイチローは殿堂クラスのレジェンドや
だけどこれみたいにバッティングに限る話やと全然ちゃうやろ
wrcやOPSとか見てもそうは思えない
あの体格にしてはようやっとるはわかるけど、イチローの打撃すごい、レジェンドはちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:07.30

(恵体に限る)
普通の奴がやっても上限が知れてるから結局はイチローの方法や
大谷みたいに丸太小屋ならフィジカルパワーが正義やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:19.25

>>15
イチローはそんなこと全く言ってないぞ？
MLBの他の選手が普通にやってるレベルの筋トレを「許容量超えてる。やり過ぎ」って批判してるのがイチローな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:22.55

>>170
違うよ
動画見てみ
稲葉が「ウェイトトレーニングで身体を大きくしようとする選手が…」
イチロー「全然駄目。ライオンはウェイトしない。生まれ持ったバランスを崩してはいけない」
って言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:29.02

大谷こんなこと言いながらテクニカルなホームラン多いからな
フィジカル鍛えるのはあくまで前提で、それだけじゃ大谷にはなれないという

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:31.06

イチローもNPB時代はOPS常に9超えてるし非力ってことはないよな？
今くらい長打の重要性をデータで示されたらそれに合わせてきたんじゃないかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:34.51

>>10
これが人の悪意って奴か

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:43.21

イチロー「.220でいいなら40本打てる」

大谷「.300で50本打てる」

才能が違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:00.06

>>184
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:01.41

そりゃボンズとかがいる時代にパワーで勝負なんかする気起きへんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:07.15

>>187
素直に聞けばそうなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:32.47

>>177
みんな目的について話しとんのに手段についてだけ語りたいなら筋トレ板にでも行けばええやん
無駄な使えない筋肉ばかりつけてる連中がたくさんおるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:35.79

>>181
別にベッツみたいに小さいなりに筋肉もつけて技術も身につければええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:43.90

筋肉鍛えるだけでいいなら
みんなボディビルダーみたいになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:44.51

理想は大谷論やけどただ大谷が身体を理解してないのはスポーツに限らず何でもそうやけど物事って最高値を維持すると寿命って一気に縮まるのよ
イチローは怪我のリスクにも触れてたはずやしどっちが正解なんてないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:50.35

大谷の比較対象　ベーブ・ルース　アーロン・ジャッジ(打撃)

イチローの比較対象　フアン・ピエール　ショーン・フィギンズ

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

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