大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:07.03

大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:57:51.14

>>103
なんGのこういうスレ見てると本当に殿堂入りできるか疑問に思えてくるんやが心配なんやが
どうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:58:08.15

イチローは筋肉や骨格神経を使うトレーニングには誰よりも執心してたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:58:11.88

てか怠けてたのは松井やろ
ジアンビやシェフィールドの打球みて意気消沈して肉体改造することもしなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:58:20.55

セーフティーバント＝イチローってくらいに小賢しいイメージはある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:58:50.35

>>108
殿堂入りはするんじゃね
それとイチローと大谷の考えが違うって話は一ミリも関係ないが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:59:05.00

そもそも.220でいいなら40本打てるとかドヤ顔で言っちゃう奴を信仰してたことが異常なんだよ
世の中3割で40本打つやつはいつの時代もいるわけでそいつらより下なことは本人が自分から言ってくれてんだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:59:43.74

そりゃイチローがテクニックでホームラン５０本打てたならそっちのが正しいってなるけど、ゴロヒットだからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:00.98

>>107
2人とも「使える筋肉じゃなきゃ意味無いよ」って根本は同じなんやがそんな事も分からんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:07.35

ゴキブリ壊れちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:19.71

体格にあってるかどうかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:45.66

筋肉つけまくって45まで現役できるのかって話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:45.98

世界一の選手になってもらわなきゃ困るって言ってたくらい大谷信者なのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:00:58.28

>>90
なお本当に打てるかは怪しいもよう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:01:15.73

休日はまとめサイト様も稼ぎ時だわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:01:29.41

やたら長いルーティンとかピッチャーもたまったもんじゃなかったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:01:31.76

>>114
かといってイチローがバリバリのウェイトトレーニングで上半身に筋肉つけてあれ以上に成績出せたとは思わんけどな
結局その人に合ったトレーニングが必要ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:01:52.25

別に対立はしてないだろ
イチローはあくまで身体に見合った量の筋肉を付けるべきって考えであって大谷は身体に見合った筋肉付けてるだけやん
せやからイチローが大谷をみてMLB規格の身体をしてるって言ってたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:02:50.82

なんで大谷翔平とかイチローとか一流のメジャーリーガーは顔までイケメンなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:03:10.54

対立してないやろ

1番ライトイチローと
2番DH大谷なら目指すものがそもそも違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:03:42.14

これどこまで大久保が語ってるんかわかりづらい
大谷が言ってるんじゃなくて大久保の妄想やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:03:56.88

大谷には大谷の最適解があってイチローにはイチローの最適解があるってだけなのに
人間をどちらかに振らないと気がすまないのはなんか違うと思うわ
てか考えることが出来ないガイジに見える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:04:23.45

>>115
そんなこと言ってないのに勝手に解釈しすぎだろ
ウェイトしてる選手と否定してる選手で違うって話だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:04:34.33

大谷芯外してホームラン打つからな
そんな事できるなら絶対そっちの方がいい
非力打者にはその感覚がわからんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:04:55.09

ゴキヒッターが何歳までやろうが価値がない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:04:56.71

イチローは一発で殿堂入りするけど割とギリギリと予想する
プレイスタイル的にアンチも多そうだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:05:06.41

そもそも選手のタイプが違うしホームラン討ちたいならパワーがなきゃどうにもならない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:05:34.51

>>128
イチローが筋肉つけてたらそりゃだめだっただろうからな
ある程度の体格がある奴の話や大谷理論は

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:05:36.16

デーブの発言とかそれだけで信用できんわ
話そうとう盛ってるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:14.52

まあイチロー擁護するなら大谷の身長193あるからな
大谷はフィジカル勝負でも勝てちゃう側
他の奴らが真似してもってところはあるわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:15.56

まあこれ言われてる岡本は去年体大きくして失敗してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:26.47

焼肉記者

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:27.23

野球ってどう見ても持久力スポーツではなく瞬発力スポーツなのに高校の野球部でめちゃくちゃ走らされるのウケる。理由は苦しいからお前らもやれ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:29.25

そりゃフィジカルあるに越した事はないけどこれだけはトレーニングとかでも限界あるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:29.40

イチロー「初めてホームランバッターが日本人で来た」
ブサ中　「なんであんなに飛ぶのか不思議」

大谷の評価のこの違いよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:38.35

こんなもん考え方の違いで解決やん
ホームラン打つにはパワーは必要だから現代基準だと大谷の方が正しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:06:45.92

イチローが筋トレ否定派って、シアトルの自宅に立派なマシンルームあるの知らんのかな？
ドキュメンタリーで何度も映ったやろに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:06.95

イチローってプロからの評価低いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:15.79

筋肉付けるには見合った骨格がいるからな
持たざる者は技術を伸ばすしかない
どっちも間違ってないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:17.97

まいじつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:21.50

筒香は身体デカくしようが無理やで
あれ多分目が悪いわ
イチローも目悪くなって一気に劣化したから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:33.79

むしろイチローの体格であそこまで活躍できたの野球脳とトレーニング理論の賜物だと思うけどな
イチローが40本2割スタイルでやってもよくて多分松井くらいの成績で終わってたと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:08:18.63

>>144
メジャー言ってからはシコシコ単打打ってただけって印象やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:03.20

イチロー「ライオンが筋トレするかって話ですよ」

なお自分をライオンと思ってるけど周りからはG扱いだった模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:09.13

松井をイチローで叩いてたけど本物の大谷いるからもういらんぞ
おつかれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:25.46

>>123
でも吉田もあの身長だけど筋肉派なんだろ？
イチロー的な考えはもう時代遅れなのかもよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:39.54

長打のでない選手に価値はないからパワーがない選手は淘汰される一方よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:10:01.09

>>129
お前って言ったか言わないかで物事判断しとんの？
大谷がボディビルダーみたいな筋肉の付け方するトレーニングだけやってると思っとるん？
ウェイト以外にも柔軟やボールを使った連動性のトレーニングとかもやっとると映像にいくらでも残っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:10:37.66

てか、引退して結構経つのに未だに熱心にアンチしてる奴は感心するわ
よっぽど持ち上げられてたのが気に入らなかったのかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:20.05

イチローも大谷もアンチって「すごさ」を理解できないやつばっかなんだよな
自分が嫌いなのはいいけどせめてやってることのすごさを感じれるようになれよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:20.70

>>15
報ステの稲葉のインタビュー見てもそんなこと言ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:33.70

筋トレ否定の筒香があの成績だし
筋肉なきゃどうにもならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:36.24

別に対立してねえだろ
大谷とイチローじゃそもそものフレームが違うんだから方向性が変わるのは当然やん
過度に増量したら故障するってのはその通りだし、大谷は過度じゃないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:06.03

大谷にすら逆張るんやから構って欲しいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:20.48

イチローはウエイト否定してるしその人の～とかじゃなくて全体に当てはめて乱暴に物言ってるのにイチローが言ってるからって世代直撃のアホの氷河期ゆとりあたりが色んな都合のいい解釈で守ってくれるんだからいいよな
王長嶋信仰してたジジイ共もこんな感じなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:20.73

>>143
それ初動負荷
イチローはウェイトトレーニングで筋肉を大きくすること自体を否定してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:26.60

>>145
パワーある選手が技術無いかといったらそんな事ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:40.58

>>155
WBCで無礼な韓国に倍返ししたのが効いたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:44.77

>>159
あのムキムキの筋肉で過度じゃないのか・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:54.99

ワイは速球対応や変化球待ちに必要なのは筋肉だと思うけどね
瞬発性とスイングスピードは速球の対応を良くするし脚の強さは力を留めやすくなるしで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:01.52

大谷は筋肉でパンパンになって活躍してるのになんで真似する選手あんまおらんのやろな
岡本とか筋肉量は凄いんだろうけど同時に脂肪も多くておっさん体型やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:05.91

まぁ大谷がよく打ってるセンターへのホームラン
あれもパワー無きゃただの外野フライやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:34.53

>>143
初動負荷マシンって筋力つかんやろ
アレはストレッチマシンに分類されるはず

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:19.28

>>162
ちゃうで
イチローが言うてんのはアホのボディビルダーみたいな「使えない筋肉」をむやみやたらに付ける事を否定しとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:21.55

>>165
193cmで100kgに届かないくらいだろうし見た目的にも全然過度じゃないだろ
野球はビールっ腹の親父が多いから大谷体型は珍しいんだろうけど他のスポーツなら普通やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:55.32

ゴキのときとは時代が違うからな
古い野球感で文句言われても困るわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:03.66

イチローの場合自分に対してよかったことを一般論のように語るからこうやって叩かれるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:25.17

>>167
そらそやろ
相撲取りやプロレスラーがホームラン打てるかって話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:28.15

>>15
イチローよりチビの吉田正尚がムキムキなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:39.04

>>108
殿堂入りは確定で1発殿堂入りするかどうかのレベルだから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:52.55

>>154
今回はウェイトトレーニングしてるか否定してるかの話だから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:52.63

https://www.zooperstars.com/hilarious-zooperstars-characters

てか何年越しかにやっとイチローチが何か分かったわ
こういうセンスないアメリカの企業が作ったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:02.00

今みたいに何でもデータ揃う前の時代で結果残してるんだからそれも正解やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:13.94

>>10
これ今やとさすがに炎上しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:17.73

フィジカル主義だと生まれ持ったもの勝負
いくら筋トレしても身長193に生まれついたフィジカルエリート大谷みたいにはホームラン打てない
残酷な現実だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:34.83

イチアンは親の敵かのように子々孫々まで粘着し続けるからな

2023/07/22(土) 08:16:35.44

人による　で終わりの話

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:44.92

まいじつソースのスレ建ては禁止やぞ

60 Ace ★ [GB][sage] 2023/03/05(日) 06:04:53.05 ID:CAP_USER

>>爆笑ゴリラさん

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275093045/268-269
このようなスレ立ては止めてください

63 爆笑ゴリラ ◆GORI./qCTM (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-3toU [106.128.190.249 [上級国民]]) [ﾆﾀﾞ][] 2023/03/05(日) 09:54:17.98 ID:jr8N3EdTa

>>60
了解しました
ヘイト記事立てないように気をつけます

64 Ace ★ [GB][sage] 2023/03/05(日) 10:00:31.40 ID:CAP_USER

>>63
それだけではなく、あなたはまいじつでのスレ立てはしないでください。

プラスのあれこれ 82 [ピーチひめ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1677755483/

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:51.02

野手としてのイチローは殿堂クラスのレジェンドや
だけどこれみたいにバッティングに限る話やと全然ちゃうやろ
wrcやOPSとか見てもそうは思えない
あの体格にしてはようやっとるはわかるけど、イチローの打撃すごい、レジェンドはちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:07.30

(恵体に限る)
普通の奴がやっても上限が知れてるから結局はイチローの方法や
大谷みたいに丸太小屋ならフィジカルパワーが正義やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:19.25

>>15
イチローはそんなこと全く言ってないぞ？
MLBの他の選手が普通にやってるレベルの筋トレを「許容量超えてる。やり過ぎ」って批判してるのがイチローな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:22.55

>>170
違うよ
動画見てみ
稲葉が「ウェイトトレーニングで身体を大きくしようとする選手が…」
イチロー「全然駄目。ライオンはウェイトしない。生まれ持ったバランスを崩してはいけない」
って言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:29.02

大谷こんなこと言いながらテクニカルなホームラン多いからな
フィジカル鍛えるのはあくまで前提で、それだけじゃ大谷にはなれないという

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:31.06

イチローもNPB時代はOPS常に9超えてるし非力ってことはないよな？
今くらい長打の重要性をデータで示されたらそれに合わせてきたんじゃないかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:34.51

>>10
これが人の悪意って奴か

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:43.21

イチロー「.220でいいなら40本打てる」

大谷「.300で50本打てる」

才能が違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:00.06

>>184
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:01.41

そりゃボンズとかがいる時代にパワーで勝負なんかする気起きへんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:07.15

>>187
素直に聞けばそうなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:32.47

>>177
みんな目的について話しとんのに手段についてだけ語りたいなら筋トレ板にでも行けばええやん
無駄な使えない筋肉ばかりつけてる連中がたくさんおるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:35.79

>>181
別にベッツみたいに小さいなりに筋肉もつけて技術も身につければええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:43.90

筋肉鍛えるだけでいいなら
みんなボディビルダーみたいになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:44.51

理想は大谷論やけどただ大谷が身体を理解してないのはスポーツに限らず何でもそうやけど物事って最高値を維持すると寿命って一気に縮まるのよ
イチローは怪我のリスクにも触れてたはずやしどっちが正解なんてないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:50.35

大谷の比較対象　ベーブ・ルース　アーロン・ジャッジ(打撃)

イチローの比較対象　フアン・ピエール　ショーン・フィギンズ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:09.59

>>167
筋肉付けすぎると可動域せまなってスイングしにくくなる事もあるみたいやからなあ
特に大胸筋
筋トレも考えてやらなあかんのちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:22.32

イチロー「パワーなんて必要ない」
大谷「HR数は？OPSは？やれば出来る？やってから言え😅」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:23.95

吉田てイチローよりかなり身長低いのに筋トレしまくって通用してるんだから凄い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:28.93

大谷ってスペだったのにどうやって頑丈になったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:59.45

>>197
ベッツは一般的スポーツ選手の筋トレしかしとらんぞ
高重量ではやってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:06.70

>>202
お前の意見を大谷使ってお人形遊びか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:11.81

イチローが身体デカくするの否定するのは自分のプレースタイルを肯定するためだからな。じゃないと精神保てないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:41.33

アヘ単信者ってタイプが違うとかいう言い訳よく使うよな

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

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