大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:07.03

大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:07:33.79

むしろイチローの体格であそこまで活躍できたの野球脳とトレーニング理論の賜物だと思うけどな
イチローが40本2割スタイルでやってもよくて多分松井くらいの成績で終わってたと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:08:18.63

>>144
メジャー言ってからはシコシコ単打打ってただけって印象やしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:03.20

イチロー「ライオンが筋トレするかって話ですよ」

なお自分をライオンと思ってるけど周りからはG扱いだった模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:09.13

松井をイチローで叩いてたけど本物の大谷いるからもういらんぞ
おつかれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:25.46

>>123
でも吉田もあの身長だけど筋肉派なんだろ？
イチロー的な考えはもう時代遅れなのかもよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:09:39.54

長打のでない選手に価値はないからパワーがない選手は淘汰される一方よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:10:01.09

>>129
お前って言ったか言わないかで物事判断しとんの？
大谷がボディビルダーみたいな筋肉の付け方するトレーニングだけやってると思っとるん？
ウェイト以外にも柔軟やボールを使った連動性のトレーニングとかもやっとると映像にいくらでも残っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:10:37.66

てか、引退して結構経つのに未だに熱心にアンチしてる奴は感心するわ
よっぽど持ち上げられてたのが気に入らなかったのかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:20.05

イチローも大谷もアンチって「すごさ」を理解できないやつばっかなんだよな
自分が嫌いなのはいいけどせめてやってることのすごさを感じれるようになれよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:20.70

>>15
報ステの稲葉のインタビュー見てもそんなこと言ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:33.70

筋トレ否定の筒香があの成績だし
筋肉なきゃどうにもならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:11:36.24

別に対立してねえだろ
大谷とイチローじゃそもそものフレームが違うんだから方向性が変わるのは当然やん
過度に増量したら故障するってのはその通りだし、大谷は過度じゃないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:06.03

大谷にすら逆張るんやから構って欲しいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:20.48

イチローはウエイト否定してるしその人の～とかじゃなくて全体に当てはめて乱暴に物言ってるのにイチローが言ってるからって世代直撃のアホの氷河期ゆとりあたりが色んな都合のいい解釈で守ってくれるんだからいいよな
王長嶋信仰してたジジイ共もこんな感じなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:20.73

>>143
それ初動負荷
イチローはウェイトトレーニングで筋肉を大きくすること自体を否定してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:26.60

>>145
パワーある選手が技術無いかといったらそんな事ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:40.58

>>155
WBCで無礼な韓国に倍返ししたのが効いたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:44.77

>>159
あのムキムキの筋肉で過度じゃないのか・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:12:54.99

ワイは速球対応や変化球待ちに必要なのは筋肉だと思うけどね
瞬発性とスイングスピードは速球の対応を良くするし脚の強さは力を留めやすくなるしで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:01.52

大谷は筋肉でパンパンになって活躍してるのになんで真似する選手あんまおらんのやろな
岡本とか筋肉量は凄いんだろうけど同時に脂肪も多くておっさん体型やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:05.91

まぁ大谷がよく打ってるセンターへのホームラン
あれもパワー無きゃただの外野フライやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:13:34.53

>>143
初動負荷マシンって筋力つかんやろ
アレはストレッチマシンに分類されるはず

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:19.28

>>162
ちゃうで
イチローが言うてんのはアホのボディビルダーみたいな「使えない筋肉」をむやみやたらに付ける事を否定しとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:21.55

>>165
193cmで100kgに届かないくらいだろうし見た目的にも全然過度じゃないだろ
野球はビールっ腹の親父が多いから大谷体型は珍しいんだろうけど他のスポーツなら普通やし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:14:55.32

ゴキのときとは時代が違うからな
古い野球感で文句言われても困るわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:03.66

イチローの場合自分に対してよかったことを一般論のように語るからこうやって叩かれるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:25.17

>>167
そらそやろ
相撲取りやプロレスラーがホームラン打てるかって話や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:28.15

>>15
イチローよりチビの吉田正尚がムキムキなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:39.04

>>108
殿堂入りは確定で1発殿堂入りするかどうかのレベルだから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:52.55

>>154
今回はウェイトトレーニングしてるか否定してるかの話だから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:15:52.63

https://www.zooperstars.com/hilarious-zooperstars-characters

てか何年越しかにやっとイチローチが何か分かったわ
こういうセンスないアメリカの企業が作ったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:02.00

今みたいに何でもデータ揃う前の時代で結果残してるんだからそれも正解やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:13.94

>>10
これ今やとさすがに炎上しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:17.73

フィジカル主義だと生まれ持ったもの勝負
いくら筋トレしても身長193に生まれついたフィジカルエリート大谷みたいにはホームラン打てない
残酷な現実だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:34.83

イチアンは親の敵かのように子々孫々まで粘着し続けるからな

2023/07/22(土) 08:16:35.44

人による　で終わりの話

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:44.92

まいじつソースのスレ建ては禁止やぞ

60 Ace ★ [GB][sage] 2023/03/05(日) 06:04:53.05 ID:CAP_USER

>>爆笑ゴリラさん

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275093045/268-269
このようなスレ立ては止めてください

63 爆笑ゴリラ ◆GORI./qCTM (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-3toU [106.128.190.249 [上級国民]]) [ﾆﾀﾞ][] 2023/03/05(日) 09:54:17.98 ID:jr8N3EdTa

>>60
了解しました
ヘイト記事立てないように気をつけます

64 Ace ★ [GB][sage] 2023/03/05(日) 10:00:31.40 ID:CAP_USER

>>63
それだけではなく、あなたはまいじつでのスレ立てはしないでください。

プラスのあれこれ 82 [ピーチひめ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1677755483/

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:16:51.02

野手としてのイチローは殿堂クラスのレジェンドや
だけどこれみたいにバッティングに限る話やと全然ちゃうやろ
wrcやOPSとか見てもそうは思えない
あの体格にしてはようやっとるはわかるけど、イチローの打撃すごい、レジェンドはちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:07.30

(恵体に限る)
普通の奴がやっても上限が知れてるから結局はイチローの方法や
大谷みたいに丸太小屋ならフィジカルパワーが正義やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:19.25

>>15
イチローはそんなこと全く言ってないぞ？
MLBの他の選手が普通にやってるレベルの筋トレを「許容量超えてる。やり過ぎ」って批判してるのがイチローな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:22.55

>>170
違うよ
動画見てみ
稲葉が「ウェイトトレーニングで身体を大きくしようとする選手が…」
イチロー「全然駄目。ライオンはウェイトしない。生まれ持ったバランスを崩してはいけない」
って言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:29.02

大谷こんなこと言いながらテクニカルなホームラン多いからな
フィジカル鍛えるのはあくまで前提で、それだけじゃ大谷にはなれないという

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:31.06

イチローもNPB時代はOPS常に9超えてるし非力ってことはないよな？
今くらい長打の重要性をデータで示されたらそれに合わせてきたんじゃないかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:34.51

>>10
これが人の悪意って奴か

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:17:43.21

イチロー「.220でいいなら40本打てる」

大谷「.300で50本打てる」

才能が違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:00.06

>>184
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:01.41

そりゃボンズとかがいる時代にパワーで勝負なんかする気起きへんで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:07.15

>>187
素直に聞けばそうなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:32.47

>>177
みんな目的について話しとんのに手段についてだけ語りたいなら筋トレ板にでも行けばええやん
無駄な使えない筋肉ばかりつけてる連中がたくさんおるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:35.79

>>181
別にベッツみたいに小さいなりに筋肉もつけて技術も身につければええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:43.90

筋肉鍛えるだけでいいなら
みんなボディビルダーみたいになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:44.51

理想は大谷論やけどただ大谷が身体を理解してないのはスポーツに限らず何でもそうやけど物事って最高値を維持すると寿命って一気に縮まるのよ
イチローは怪我のリスクにも触れてたはずやしどっちが正解なんてないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:18:50.35

大谷の比較対象　ベーブ・ルース　アーロン・ジャッジ(打撃)

イチローの比較対象　フアン・ピエール　ショーン・フィギンズ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:09.59

>>167
筋肉付けすぎると可動域せまなってスイングしにくくなる事もあるみたいやからなあ
特に大胸筋
筋トレも考えてやらなあかんのちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:22.32

イチロー「パワーなんて必要ない」
大谷「HR数は？OPSは？やれば出来る？やってから言え😅」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:23.95

吉田てイチローよりかなり身長低いのに筋トレしまくって通用してるんだから凄い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:28.93

大谷ってスペだったのにどうやって頑丈になったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:59.45

>>197
ベッツは一般的スポーツ選手の筋トレしかしとらんぞ
高重量ではやってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:06.70

>>202
お前の意見を大谷使ってお人形遊びか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:11.81

イチローが身体デカくするの否定するのは自分のプレースタイルを肯定するためだからな。じゃないと精神保てないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:41.33

アヘ単信者ってタイプが違うとかいう言い訳よく使うよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:42.07

>>196
ウェイトしてる意見と否定する意見で違うっていう単純な話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:43.38

イチロー不貞腐れちゃってダンマリになっちゃったよね
「大谷のほうがすごい」をどこ行っても感じるんだろうね
器ちっちゃいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:08.39

>>201
可動域が～ってよく聞くけどそれはありえないと思うぞ
多分ビルダーくらい肥大させなきゃ可動域に影響なんか出ないぞ
一般的なアスリートにとっては無縁、一番大きいのは増量による身体への負荷やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:15.24

>>207
お前がイチロー否定するのは今まで努力してない自分を肯定するためだからな。じゃないと精神保てなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:20.89

ガリ体型で打撃成績残すとかかなり難しいからな
イチローはある種の天才だから出来ただけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:42.02

MLBは今よりよっぽど雑な野球やったからな
そこにイチローがあらわれたんや
だから人気になった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:44.70

大谷翔平「あこがれの選手は松井秀喜さんとダルビッシュさんです」

イチローは最初から眼中にないの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:47.85

>>181
低身長の時点で素直にアスリート諦めた方がいいわな
「吉田は173cmの低身長でパワーヒッターだから低身長でもいける」なんて勘違いしたらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:51.81

そもそもホームラン打てる選手って限られてるんだわ
全員4番の野球が最強だからな
殆どの人がパワ足りないからテクニックに走るだけ
日本の野球がまさにそれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:57.09

人それぞれって言葉あるよね
まさにそれだよねなんで自分も出来ると勘違いするんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:02.60

>>207
機敏さを削ぐ重さがアカンと言ってるだけだぞ
大谷はデカくて速く動けるからな
このロジックを否定するならホームラン打つしか脳ないデブを持って来ないとアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:11.31

>>10
え…何これは
球場は日本ぽいけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:20.65

>>212
こういう意味不明なオウム返しって何が目的なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:23.74

ていうか最近はもう筋肉派しか成功してないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:56.53

イチローって一生話題に出てるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:56.77

そりゃそうや
ステロイダーがあんだけ結果残したんやし力こそパワーや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:05.91

エテローの唯一の長所の足の速さも持ってる大谷ってちょっと人が悪いわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:30.42

>>211
古田の方程式で聞いたと思うわ
大胸筋付けすぎると振りにくくなる云々言ってた記憶がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:31.13

まぁ打者としては
大谷＞松井＞イチローやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:35.29

そもそもパワーがなきゃ100マイル出てる球に振り送れずに弾き返すなんて無理

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:59.28

高度な技術を身につけるにはそれに見合った身体能力が必要で
ショボい身体だとショボい技術しか身につかない
技術レベルも大谷のほうが上だろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:08.03

イチローの「今のMLBは飛距離コンテストをやってるだけ、野球とは呼べない」ってのは負け惜しみじゃなく本音なんやろな
今のMLBガチでつまらんわ
カウントとか走者とか点差とかなんも考えずいつ何時も同じように振り回すだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:32.45

つまり野球選手はボディービルダーみたいな筋肉が正解ってことか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:38.54

>>220
アメリカの企業が作った00年台のスポーツ選手を揶揄する着ぐるみの「zooperstars」ってやつみたいや
ハマスタに来たことあるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:48.42

>>217
ローズペタジーニ小久保■■江藤って4番集めまくったチームどうだったのかも忘れたのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:07.99

糸井あの身体でホームラン打てないの謎だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:10.43

神宮球場に筋肉は不要だからな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:23.21

>>230
それ飛距離を出せない非力チビの嫉妬やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:33.72

https://www.j-cast.com/2010/04/16064638.html?p=all
当時の記事あったわ
今なら炎上やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:36.07

>>201
大胸筋って魅せ筋でわざわざ個別で鍛える必要がない筋肉やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:52.73

なんG民はイチローが安倍信者とわかってから急速に嫌い始めてる感はある
WBCで韓国煽ってた過去も含めて

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:55.56

イチローの考えの反対って要するに過剰なぐらい筋肉つけろってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:58.52

大谷はDHだから守備してる人とは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:08.64

大谷はDHだから守備してる人とは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:40.82

>>230
ジジイってすぐ過去を美化したがるよな
イチローの単打(笑)で毎日盛り上がる世代じゃなくてほんとよかった。

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:42.28

お囃子夏期講習中やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:45.83

正論やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:03.94

WARとかいう攻守全てが査定されるものが散々重要と言われてるのに未だにパワーが全てだの言うやつっていつの時代で止まってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:12.87

>>230
ショボローの内野安打狙いの方が野球とは呼べんけどなｗ
ボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、誰でもいくらでも単打を打てる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:14.41

>>239
というか韓国煽ってたというかチョンがガイジ過ぎるだけやろ

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

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