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大谷翔平がイチロー批判? バッティング理論が真っ向から対立

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1それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:20:07.03ID:PgACOzg60
大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」(週刊誌記者)

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」(同・記者)

https://myjitsu.jp/archives/435057
201それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:19:09.59ID:DDGDRMpl0
>>167
筋肉付けすぎると可動域せまなってスイングしにくくなる事もあるみたいやからなあ
特に大胸筋
筋トレも考えてやらなあかんのちゃう
202それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:19:22.32ID:fDXOzrub0
イチロー「パワーなんて必要ない」
大谷「HR数は?OPSは?やれば出来る?やってから言え😅」
2023/07/22(土) 08:19:23.95ID:Mt4NhqikM
吉田てイチローよりかなり身長低いのに筋トレしまくって通用してるんだから凄い
204それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:19:28.93ID:Wixymn0fa
大谷ってスペだったのにどうやって頑丈になったんやろ
205それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:19:59.45ID:jjE/Q49cd
>>197
ベッツは一般的スポーツ選手の筋トレしかしとらんぞ
高重量ではやってない
206それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:20:06.70ID:q8Draq/10
>>202
お前の意見を大谷使ってお人形遊びか
207それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:20:11.81ID:5DV30aq70
イチローが身体デカくするの否定するのは自分のプレースタイルを肯定するためだからな。じゃないと精神保てないやろ
2023/07/22(土) 08:20:41.33ID:jZdCELu4a
アヘ単信者ってタイプが違うとかいう言い訳よく使うよな
209それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:20:42.07ID:OKfSO2IA0
>>196
ウェイトしてる意見と否定する意見で違うっていう単純な話だよ
210それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:20:43.38ID:HUqAJkYn0
イチロー不貞腐れちゃってダンマリになっちゃったよね
「大谷のほうがすごい」をどこ行っても感じるんだろうね
器ちっちゃいわ
211それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:21:08.39ID:Wixymn0fa
>>201
可動域が~ってよく聞くけどそれはありえないと思うぞ
多分ビルダーくらい肥大させなきゃ可動域に影響なんか出ないぞ
一般的なアスリートにとっては無縁、一番大きいのは増量による身体への負荷やと思う
212それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:21:15.24ID:2TcUoKVea
>>207
お前がイチロー否定するのは今まで努力してない自分を肯定するためだからな。じゃないと精神保てなくなる
213それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:21:20.89ID:e7ThaNE10
ガリ体型で打撃成績残すとかかなり難しいからな
イチローはある種の天才だから出来ただけ
214それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:21:42.02ID:RIzKfSqc0
MLBは今よりよっぽど雑な野球やったからな
そこにイチローがあらわれたんや
だから人気になった
215それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:21:44.70ID:x+QI5sz30
大谷翔平「あこがれの選手は松井秀喜さんとダルビッシュさんです」

イチローは最初から眼中にないの草生える
216それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:21:47.85ID:D0WPQkw5p
>>181
低身長の時点で素直にアスリート諦めた方がいいわな
「吉田は173cmの低身長でパワーヒッターだから低身長でもいける」なんて勘違いしたらあかん
2023/07/22(土) 08:21:51.81ID:xco0vV5X0
そもそもホームラン打てる選手って限られてるんだわ
全員4番の野球が最強だからな
殆どの人がパワ足りないからテクニックに走るだけ
日本の野球がまさにそれ
218それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:21:57.09ID:RkZfjM7Y0
人それぞれって言葉あるよね
まさにそれだよねなんで自分も出来ると勘違いするんだ
219それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:22:02.60ID:05ggxNqe0
>>207
機敏さを削ぐ重さがアカンと言ってるだけだぞ
大谷はデカくて速く動けるからな
このロジックを否定するならホームラン打つしか脳ないデブを持って来ないとアカンで
220それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:22:11.31ID:y1lAyKGo0
>>10
え…何これは
球場は日本ぽいけど
221それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:22:20.65ID:kViDHqyq0
>>212
こういう意味不明なオウム返しって何が目的なん?
2023/07/22(土) 08:22:23.74ID:WKHL+mMnM
ていうか最近はもう筋肉派しか成功してないよな
223それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:22:56.53ID:a2MPvkdy0
イチローって一生話題に出てるな
224それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:22:56.77ID:dinTSgMF0
そりゃそうや
ステロイダーがあんだけ結果残したんやし力こそパワーや
225それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:23:05.91ID:oYrYDTzDd
エテローの唯一の長所の足の速さも持ってる大谷ってちょっと人が悪いわw
226それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:23:30.42ID:DDGDRMpl0
>>211
古田の方程式で聞いたと思うわ
大胸筋付けすぎると振りにくくなる云々言ってた記憶がある
227それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:23:31.13ID:5DV30aq70
まぁ打者としては
大谷>松井>イチローやしな
2023/07/22(土) 08:23:35.29ID:Mt4NhqikM
そもそもパワーがなきゃ100マイル出てる球に振り送れずに弾き返すなんて無理
229それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:23:59.28ID:fDXOzrub0
高度な技術を身につけるにはそれに見合った身体能力が必要で
ショボい身体だとショボい技術しか身につかない
技術レベルも大谷のほうが上だろう
230それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:24:08.03ID:79W2AbDQa
イチローの「今のMLBは飛距離コンテストをやってるだけ、野球とは呼べない」ってのは負け惜しみじゃなく本音なんやろな
今のMLBガチでつまらんわ
カウントとか走者とか点差とかなんも考えずいつ何時も同じように振り回すだけ
231それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:24:32.45ID:/2GYcF56d
つまり野球選手はボディービルダーみたいな筋肉が正解ってことか
232それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:24:38.54ID:q8Draq/10
>>220
アメリカの企業が作った00年台のスポーツ選手を揶揄する着ぐるみの「zooperstars」ってやつみたいや
ハマスタに来たことあるらしい
233それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:24:48.42ID:Wycx6Qbo0
>>217
ローズペタジーニ小久保■■江藤って4番集めまくったチームどうだったのかも忘れたのか
234それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:25:07.99ID:TOEwiAe30
糸井あの身体でホームラン打てないの謎だよな
2023/07/22(土) 08:25:10.43ID:WKHL+mMnM
神宮球場に筋肉は不要だからな・・・
236それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:25:23.21ID:x+QI5sz30
>>230
それ飛距離を出せない非力チビの嫉妬やん
237それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:25:33.72ID:q8Draq/10
https://www.j-cast.com/2010/04/16064638.html?p=all
当時の記事あったわ
今なら炎上やろうな
238それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:25:36.07ID:dinTSgMF0
>>201
大胸筋って魅せ筋でわざわざ個別で鍛える必要がない筋肉やからな
239それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:25:52.73ID:NLM9B4zu0
なんG民はイチローが安倍信者とわかってから急速に嫌い始めてる感はある
WBCで韓国煽ってた過去も含めて
240それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:25:55.56ID:khn9C6NKd
イチローの考えの反対って要するに過剰なぐらい筋肉つけろってことやろ?
2023/07/22(土) 08:25:58.52ID:mgGmFxLj0
大谷はDHだから守備してる人とは違うやろ
2023/07/22(土) 08:26:08.64ID:mgGmFxLj0
大谷はDHだから守備してる人とは違うやろ
243それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:26:40.82ID:5DV30aq70
>>230
ジジイってすぐ過去を美化したがるよな
イチローの単打(笑)で毎日盛り上がる世代じゃなくてほんとよかった。
244それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:26:42.28ID:lIlnIfFLd
お囃子夏期講習中やぞ
245それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:26:45.83ID://+ZFn/a0
正論やわ
246それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:27:03.94ID:mhAIrZrZ0
WARとかいう攻守全てが査定されるものが散々重要と言われてるのに未だにパワーが全てだの言うやつっていつの時代で止まってんだよ
247それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:27:12.87ID:6EGRhxPxd
>>230
ショボローの内野安打狙いの方が野球とは呼べんけどなw
ボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、誰でもいくらでも単打を打てる
248それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:27:14.41ID://+ZFn/a0
>>239
というか韓国煽ってたというかチョンがガイジ過ぎるだけやろ
249それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:27:36.37ID:mfSa1Euoa
>>248
一理どころか千里ある
250それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:27:38.43ID:8pE4tOVo0
>>152
吉田は走守の貢献ほぼ諦めざるをえんから打撃特化でモリモリ筋肉つける理があるけどイチローが同様にやって良かったかは分からんな
251それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:27:42.86ID:jjE/Q49cd
あと皆んな都合よく忘れとるけど大谷は今みたいに身体デカくする前からホームラン打ててたからね
打球速度もメジャートップや
ある域からは無駄なトレーニングしとるとも言えるな
252それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:27:53.54ID:QGudS9pEd
Aが良いですねと言っただけで
じゃあBやCを否定するのか!と難癖つけるのはよく見るね
253ぴえろ@意味不明な力を得し者 ◆daAXd979Z2
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2023/07/22(土) 08:27:54.73ID:khm9bk9+0
yes of theまあどっちも正しいが正解でも有るので個人的には退屈なお話でも有る(イカ串`)y-°°°

※THE so柔軟体操ちゆう。(yes2人が論するのは良いが関係nothingな巷が決める事でもnineお話)
2023/07/22(土) 08:28:03.74ID:xNqLqcl70
まあイチロータイプも大谷タイプも輩出できてよかったやん
255それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:14.12ID:33vQWAOoM
>>209
それはお前が頭悪いからそういう一元論でしか理解出来んだけやろ
イチローは大谷は日本時代からメジャーを見据えてウェイトやりまくって筋肉を付けてたけど、
メジャーに来たばかりの頃に全然打てなくてイチローに相談した時にイチローから「やってきた事は全然間違ってないからもっと自信を持て」ってアドバイスされとる
256それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:16.74ID:jFoH2qOra
こういう野球スレですら喧嘩腰で絡む奴ばっかなんだからなんGってほんまにつまらなくなったな
そらどんどん過疎るのは当然やわ
本人達はこのノリが面白いと思ってるんだろうけど
257それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:16.79ID:05ggxNqe0
>>251
大谷より吉田のが打撃の完成度は高いやろけど大谷のが角度付けるの上手いからホームラン打てる
こういうのがイチローの評価してる技術やね
2023/07/22(土) 08:28:18.23ID:g5gpLGig0
体格違うしそら同じ日本人でも言うこと違うやろ
259それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:26.27ID:WmFGre8v0
ゴキオタ暴れたらこれ晒してやれよこんな奴崇めてるバカ🤣

https://npn.co.jp/article/detail/200003852
「してはならないことをやった」人妻と留学生…イチロー氏、2度の不倫を報じられるも揺るがなかった態度
260それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:27.69ID:HUqAJkYn0
でも.372打つイチローの技術は否定するわけにはいかない
2023/07/22(土) 08:28:37.23ID:sjppUVX6r
ゴキブリさんw
262それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:37.59ID:dmDqbBj60
イチローがチームメイトから襲撃計画立てられたレジェンド級の逸話すこ
普通の選手じゃそうはならんやろ
263それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:39.30ID:OGPwgx+c0
ベッツとかいうチビでヒョロガリのくせにホームラン打ちまくる謎の存在
ホームランダービーでも全然スタンド届かんの草
264それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:40.60ID:JEWg5V3ya
>>230
なんか昔の投手は投球術で打者を討ち取っていた
今の投手は投球術もなく速いストレート鋭く曲がる変化球で抑えてるからツマランみたいな感じやな
265それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:40.90ID:uB6mGyi7d
>>194
こういうのよく見るけどべつにボンズと戦ってるわけやないやん
2023/07/22(土) 08:28:42.12ID:Ljc8X/Fd0
こういうガイジが対立煽るのほんましょーもないわ
267それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:47.96ID:8pE4tOVo0
>>226
糸井やっけ
268それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:28:52.00ID:e7ThaNE10
>>225
「投手としてもすごい」キャラを殺されたのが一番効いてそう
269それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:29:08.50ID:jjE/Q49cd
>>241
大谷がベッツ好きなのって絶対それよな
いくつも完璧に守備こなせるのはマジで化け物やな
270それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:29:25.46ID:y1lAyKGo0
>>232
じゃあマリナーズが作ったわけじゃないんだね
良かった
271それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:29:27.28ID:tk/INPjBd
テクニックは誰でも身につくけどフィジカルの土台の上で成り立っているから基本中の基本なんだよ
272それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:29:50.71ID:rRWuyVRf0
バウアーのせいでパワー除いたらMLBはNPBとレベル変わらない(むしろ下?)ってことがわかってしまった
273それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:29:51.37ID:NLM9B4zu0
>>248
なんGは親韓板だから今だと韓国を過剰に煽るイチローが悪いってスタンスやぞ
国旗の件も台湾もやってるんだから叩くなやし
274それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:30:05.66ID:D0WPQkw5p
>>231
目的に合わない筋肉の付け方
もしくは目的を考えず全身の筋肉を無駄に付けるのは意味ない

たとえば盛り上がった二の腕は見栄えするからボディビルでは歓迎されるが
ウェイトリフティングとか一番競技以外ではあんな筋肉の付け方は邪魔でしかない
275それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:30:47.63ID:PMtiFhET0
>>226
プロレスラーや相撲取りがゴルフしてるの見ると大概肉が邪魔して手だけのスイングしか出来ないからなぁ
野球選手にとっては過度の筋肉は不要やろ
276それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:30:59.38ID:s8l172SuM
イチローは内野安打で打率稼ぐタイプやったからそういう選手は体重増やさない方がええんちゃう?サッカーやバスケの選手みたいにアジリティが優先されるから
ホームラン打とうとするなら筋トレは必須やろ
277それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:31:00.61ID:13q3djWXd
大谷もイチローも凄い選手やよな
278それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:31:16.83ID:E26filpV0
イチローも単打マンになるためには間違ってないやろ
279それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:31:27.90ID:YStYaVfYa
>>264
いやお前の読解力どうなってんの
見ててつまらんって話してるだけでレベルが低いとか言ってないだろ
280それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:31:35.48ID:WmFGre8v0
野球なんて無意味な棒振りだよ無価値だよ
お前らバカどもだって野球より競技人口多いクリケットの選手なんて知らんだろ
野球なんてどうでもいいのにマスコミがゴリ押してバカが野球に価値あると思ってるだけだな
281それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:31:45.08ID:Gf69Cf7c0
>>272
張本みたいなこというとるけど投手はともかく野手は守備が全然ちゃうくね
282それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:32:12.49ID:W+bh3Y8Z0
>>266
いうほど対立煽りかこれ?
指標でもイチローの打撃がクソなのは証明されてるんやし
283それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:32:37.76ID:jjE/Q49cd
>>271
そらスポーツは両方必要よ
仮にどちらかに偏っとるのに世界取れるならスポーツとして成熟してない証拠やね
284それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:32:42.10ID:hMQ3SoCE0
>>272
いうてメジャー行って成績上がる投手もおらんからなあ
285それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:32:44.77ID:mfSa1Euoa
>>273
親韓やなくて煽れる物は煽るスタイルやろ
286それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:32:56.60ID:GRQ/ck9R0
イチローに大谷のパワーが有ったらあの打率でホームランも大量産してた言う事か?
287それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:33:05.82ID:TQph1jaga
自分に合ったやり方でええやん
なんでこれで対立させようとするん
288それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:33:12.23ID:rRWuyVRf0
>>281
そうだねメジャーは守備が大味
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:33:13.33ID:WmFGre8v0
不倫しない選手>>>不倫ゴキ
2023/07/22(土) 08:33:16.90ID:uq0Pc9P80
まいじつに乗せられてるバカども笑うわ
291それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:33:30.95ID:NQCd6NLI0
>>282
アフィ丸出しやん
292それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:33:32.47ID:NyZno6R70
>>233
それピッチャーがゴミだっただけで打線は最強だったし
こういう因果関係と相関関係がごっちゃになるようなバカがゴキブリみたいなのを信仰してるんだろうな
2023/07/22(土) 08:33:36.39ID:Q5RetrrM0
>>272
wbcも日本が優勝したしな
アメリカ戦でホームラン打ったの村上岡本でパワーも日本のが上やろ
294それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:33:50.78ID:s8l172SuM
>>247
それはある
イチローのスタイルを否定はしないが野球の王道からは外れてるのは間違いない
よく言えば個性派、変則、悪く言えば逆張り、邪道
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:33:52.62ID:OKfSO2IA0
>>255
お前は関係ない話や自分の解釈で無理やり考えが同じってことにしたいだけなんだよ
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:33:56.06ID:DDGDRMpl0
>>264
大野、達川、野村けんじろうも言ってた
最近の投手はスピード上げることに執心してコントロール悪い投手多いから配球で打ち取ることがなくなったって
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:34:17.62ID:DYcMGGUE0
>>271
テクニックの方がむしろ人を選ぶやろ
筋肉なんて鍛えれば誰でも付けれるけど技術は持って生まれた才能が物を言うなんてどの競技でも同じやん
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:34:57.47ID:W+bh3Y8Z0
>>290
まいじつの記事だからってイチロー>>>大谷ってことにはならんやろ
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:35:01.63ID:05ggxNqe0
野球は突き詰めると結局スピード(反応)
これがわかってないやつが多い
小中高でスターだったやつがプロで駄目になるのは結局ハイレベルのプレースピードに付いていく反応を持ち合わせていないからや
いくらでも筋肉あるメジャーリーガーでさえも近年は30越えた途端に大幅劣化するケースが目立つ
野球選手にパワーはもちろん必要だけどトップクラスでい続けるために必要なのは高度に反応反射するアジリティや
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:35:02.23ID:OKfSO2IA0
>>272
それもトレーニングで少しずつ埋まってきた成果だろうな
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:35:35.66ID:DYcMGGUE0
>>295
関係無い話ってお前イチローと大谷は野球の話をしとんのやぞ
ウェイトや筋肉の話だけに限定して無関係な話をしとるのはお前やん
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